Почему России не надо конкурировать с Китаем в производстве микроэлектроники

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • U
    11 окт 13
    Заметьте, Китая — на внешнем рынке, неск. лет назад не было вообще. А у автора звучит: Россия.... — ничего и никогда.. Меня задевает.
    Ответить
    • zbonek0
      uvs2007 11 окт 13
      Отвечу за автора статьи. Вот именно "ничего и никогда".

      У нас только слова, государство озвучивает что-то, чиновники орут что сделаем и все уходит в "забывчивость", а "частники" не хотят с этим связываться, прибыль может быть и большая, но вложения тоже большие и неизвестно дадут ли тебе развиваться, или все застопорится на рытье котлована для предприятия где-нибудь в Балашихе.
      Ответить
    • vivass
      uvs2007 11 окт 13
      Китай как и Малайзия не своим умом пришли к сегодняшнему состоянию дел.
      Ответить
      • zbonek0
        vivass 11 окт 13
        Тоже спорно, политикой партии. Сейчас забросают тряпками, но Китай пошел по пути СССР, но у нас была тяжелая промышленность, а они учитывая наши ошибки сделали ставку на электронику + дешевая рабочая сила, типа, все вперед, "но наши дети будут жить в сотни раз лучше нас". Про Малайзию вообще бред, там только дешевая рабочая сила.
        Ответить
  • silly349
    11 окт 13
    "более десяти лет болтающегося по западной полупроводниковой промышленности"

    Узкий взгляд посредственного болтающегося русского инженера. Таких много, но не они двигают прогресс.
    Ответить
  • zbonek0
    11 окт 13
    >>и, самое главное — посылать студентов в лучшие университеты США и Европы.

    Как богат и могуч Русский язык.

    Как хочешь, так и читай, например: "Да пошел ты в университеты США и Европы, если тупой как валенок и тебя тут ничему не научили", или "Мы тебя посылаем на стажировку в лучшую компанию мира, мы то сами ничего не знаем".

    Смайлы неизвестно куда ставить.
    Ответить
  • zbonek0
    11 окт 13
    Не, ну п.4 и п.7 спорны. Только откуда автор статьи взял что Россия собирается производить сама? Это никому не нужно. До сих пор часть российских подданных смеется над чудо-супер-лучшем российским планшетом-телефоном "собственного" производства. Пшик, но по Первому каналу часто в новостях "рекламировали".
    Ответить
  • C
    11 окт 13
    все правильно сказано, ноу-хау наше все, шансы еще есть, маленькие но есть, но боюсь наши эффективные манагеры загубят всё окончательно
    Ответить
    • P
      Все определяют "эффективные менеджеры", а они мудаки и умных на их место — не предвидится (в теперешнем государстве).

      В современной Российской системе — шансов НЕТ.
      Ответить
  • 4a78a6a
    11 окт 13
    Наговорил, наговорил... А кончится всё как всегда, попилом бабла. Безысходность...
    Ответить
  • katran07
    11 окт 13
    Очень правильно парень говорит — самое главное, что мы отстали навсегда...
    Ответить
    • dctkjubyspfyzns
      Смотря что подразумевать под этим термином ;)
      Ответить
      • C
        да глупость

        СССР как раз наглядно продемонстрировал из грязи в князи

        то же продемонстрировал и коммунистический Китай

        вопрос менеджемента
        Ответить
        • H
          он решаем?)))
          Ответить
          • C
            Совок исчез потому что Абрамовичам-Березовским-Полонским Россия — чужая страна, чихать они на Россию хотели

            махровый эгоизм недалеких инородцев зашкаливает, а сказать правду нельзя , ибо инородцы сразу обзовут фашистом
            Ответить
          • C
            легко :)))
            Ответить
        • aleksandrs_l
          Менеджмента? Вы о чём? Как пилить бабло?
          Ответить
    • N
      Так и не обгоняли никогда, и даже вровень не шли. МИКРОЭЛЕКТРОНИКИ, в полном смысле своей и не было никогда.
      Ответить
      • G
        ntwish67 11 окт 13
        в конце 80-х весьма успешно копировали архитектуру х86 . Дома была ес-1840, затем ес-1843. По своим характеристикам они уступали интелам на полшага. Так что того отставания о котором вы говорите не было. Мы умело копипастили и производили свое.
        Ответить
        • C
          Gudvin 11 окт 13
          Копировали ровно до тех пор, пока позволял тех. процесс. 80286 еще смогли скопировать, а с 80386 уже проблемы возникли.
          Ответить
          • N
            cyl0n 11 окт 13
            Пока хватало средств процесс организовать, своего не было никогда. Да и не у кого не было, как придумали в Силиконовой долине, так все и делали. А там принцыпиально ничё другого и не придумаешь. Ну изголялись по поводу архитектур (как с Эльбрусом), но архитектуру-то можно выдумать какую хошь, а вот реализовать...
            Ответить
            • C
              ntwish67 11 окт 13
              Было своё, было — но не долго. Не стоит забывать и про аналоговую микроэлектроннику. Если говорить про копирование, то процесс состоял — в стачивании слоев микросхемы и фотографировании с получением готовых фотомасок — процесс этот особого ума не требует, пока позволяет фототехника и микроскопы. А раз интеллект не задействован, то постепенно умение проектировать своё забывается. А что касается Эльбруса — вот он-то и не был своим, — его так и называли Эль-Берроуз, потому как копировал систему комманд и архитектуру Берроуз.
              Ответить
              • N
                cyl0n 11 окт 13
                Чё-то слабо я себе представляю аналоговую микроэлектронику. ОУ только если. Если об аналоговой электроннике вобще... Ну дак это отдельня тема.
                Ответить
      • C
        ntwish67 11 окт 13
        Та ну, бред. В самом начале эволюции микроэлектроники — СССР был впереди планеты всей,... до тех пор пока КПСС и госплан не запретили разрабатывать свое и не переключили промышленность на копирование западного, не столь передового, но более коммерчески успешного :(
        Ответить
    • dkuznets
      Неа, неправильно. Точнее правильно, но с точки зрения человека работающего и живущего в другой стране. Есть потребность в СВОИХ микросхемах — для военки/космоса. Там требования жесткие, а такие нам просто не продадут. То, что производится для военки на западе (да и на востоке, и в США) — никогда не продается просто так. А тем более нам. А ширпотреб — да сколько хотите! Индустриальный диапазон? Да пожалуйста, только дороже. Тут нет смысла изобретать велосипед.

      За то нашей Р-105 ЭМИ не страшен!
      Ответить
  • sdmitry2003
    11 окт 13
    Эк аффтара колбасит, что в России не совсем сдохла микроэлектроника.

    И нас убеждает, мол, не надо, всё равно у вас выйдет одно говно.

    Примечательна фраза "Моя фирма [Texas Instruments]".

    Это, дружок, не твоя фирма. Ты там негр, а не собственник.
    Ответить
  • dctkjubyspfyzns
    11 окт 13
    Уважаемый товарищ! Хотя какой вы блин уважаемый и какой вы мне к черту товарищ? Сначала вы говорите что россии, на обозначенном рынке конкурировать НЕ надо, а потом предлагаете наиболее "перспективные" на ваш взгляд модели конкуренции! Не стыковочка однако! Всё это выглядит жутко пропагандистски и проплаченно, уж извините за избитые фразы.

    Получите взгляд изнутри: в стране уже достаточное количество "эффективных менеджеров" ориентированных сугубо на извлечение прибыли и умножение капитала загубили столько проектов (а лучше сказать отраслей), что форма, в которой сумела выжить наша электронная промышленность — очевидно является для неё единственно возможной в текущих условиях, и единственное что приходит в голову разбираясь в данном вопросе хоть чуть глубже — "НЕ МЕШАЙТЕ"! Не надо революций — ни где, дайте ещё лет 10 спокойствия, а там думаю время само расставит точки над И.
    Ответить
    • vivass
      Точки уже стоят-старый пройдоха Шокин постарался и Зеленоград проблему не решит.
      Ответить
    • A
      Вы сами-то к указанной промышленности имели отношение?

      Человек все верно пишет: не надо ввязываться в ПРОИЗВОДСТВО кремния, это гонка, которую признали рентабельной только гиганты контрактного производства типа Intel и TSMC. Для нас это бессмысленная трата гигантских денег. Точка входа в микроэлектронику для нас только одна — инженерные разработки. И не суть важно какие: IP-ядра, полные схемы, платы. Для таких разработок нужна соответствующая культура, которая таки создается потихоньку (да, на основе обратного проектирование, но тем не менее), и ОБРАЗОВАНИЕ, которое умирает.

      На всякий случай уточню, после окончания ВУЗа по специальности "Физика полупроводников и микроэлектроника" я проработал несколько лет в небольшом дизайн-центре и в общем-то знаю, о чем пишу.
      Ответить
      • vivass
        amateur 11 окт 13
        ...amateur... Коли называю фамилию этого старого пердуна министра минэлектронпрома-имел.
        Ответить
        • A
          vivass 11 окт 13
          Рад за вас, но вопрос был обращен не вам.
          Ответить
  • V
    11 окт 13
    А я с автором во многом соглашусь — надо вкладывать в разработки и know-how... и делать высокотехнологичные лаборатории, позволяющие проверять идеи.

    По поводу менеджмента — сейчас в этой области практически не осталось менеджеров советской школы и многие из них вполне сносно говорят на языке, НО... самое главное — действительно нет объединяющей идеи, способной перевернуть ситуацию в разработках и производстве.

    Все что сейчас пропагандируется — за частую является мыльным пузырем или пшиком. Был в в высокотехнологичном центре Сколково. Что там есть? Лаборатории? Оборудование? Нет... Офисы. Столы и стулья. Много пафоса, много разговоров об отборе проектов, но все равно это нифига не Кремниевая долина или Hi-Tech кластер под Калькуттой или Бангалором.

    И это проблема. Пока мы не станем говорить себе честно, спокойно и без лишнего шума стимулировать развитие Hi-Tech... мы будем обречены донашивать старое, гордиться, что делаем процессоры Intel серии 8086 в бывших отличных чистых помещениях, доведенных до уровня ангаров в Китае.

    Есть ли у нас шанс — есть, но... А дальше вы и сами поняли...
    Ответить
    • C
      volig1 11 окт 13
      правильно, вон бабушка Меркель так недавно и сказала, мол последний европейский производитель мобильников Нокиа почил в обозе — немцы должны напрячься в электронике, в которой Европа пока отстает от США
      Ответить
full image