Исключительно удобный и приятственный законопроект для ментов.
Сейчас им нужно проводить полноценное следствие, а убийца должен обосновать, что что у него не было иного выхода, кроме как пырнуть ножом своего собутыльника, не пожелавшего идти домой.
Теперь, если законопроект примут, убийца ничего не должен доказывать. Сам факт нахождения чужого трупа в квартире свидетельствует о том, что труп был неправ. А поскольку он уже труп, и он ничего уже не сможет сказать в свою защиту, остаются только показания убийцы. И менты с чистой совестью откажутся возбуждать уголовное дело по факту убийства, списав всё на необходимую оборону.
ЛЕПОТА!!!
Криминальная статистика по этому конкретному участку резко улучшится, местные менты получат премии и повышение в должности за качественную работу.
Единственное исключение это то, что Монгол проиллюстрировал ниже — если человек пришел не сам по себе, а это был работник почты, собеса, партийный агитатор... тут уже так просто не отмажешься.
Но во всех остальных случаях флаг тебе в руки — замани вражину себе в квартиру, и мочи его. Наказан не будешь. Вот такой вот законопроект)))
Тебе всё же реально по кайфу тупо поспорить, лишь бы о чём.
В суд такие бумажки не привозят. Цена им полушка.
Суд рассматривает только те документы и доказательства, которые находятся в материалах дела.
Филькины грамоты не катят, никак.
Причем обвиняемый и его адвокат на любой стадии следствия и судебного процесса могут оспорить любую бумажку.
Но это всё суета и томление духа. Ты уводишь в сторону.
Мы говорим не о том.
В случае принятия данного законопроекта никаких твоих бумажек не будет, по определению.
Потому что до суда тупо не дойдет. Даже если дело по факту убийства возбудят, его затем закроют за отсутствием состава преступления. Разве что родственники убитого наймут достаточно настырного адвоката...
Юридический ты кабан, как менты могут отказать в возбуждении дела об убийстве, если есть труп со следами насильственной смерти, да ещё и до возбуждения дела какие то допросы проводить?
Статья 56. УПК. Свидетель по определению появляется только после возбуждения уголовного дела. Странно, что юридический наш этого не знает, как и то, что существует упрощённое судопроизводство
В рассматриваемом нами случае человек, "оборонявший" свой дом, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не будет свидетелем. В случае возбуждения дела он будет либо обвиняемым, за превышение пределов необходимой обороны, либо потерпевшим. Уголовное дело могут возбудить, а если трупов несколько, то возбудят непременно. Но затем без проблем закроют его, "за отсутствием сотава преступления".
Тут буквально позавчера новость прошла, про чувака, который зарезал в своем доме троих нападавших из четверых.
Сколько тут говна пролилось, на нашем форуме, от таких как ты, что теперь этого чувака непременно посадят, потому как, дескать, уголовное дело против него возбудили.
Я вам говорил тогда, что тут в чистом виде необходимая оборона и никто его не посадит. За что такие как ты нещадно заминусовали меня.
И что в итоге?
Уголовное дело прекращено. Признано, что была необходимая оборона.
Я тут еще ни разу не ошибался, в своих прогнозах. Ни по делу ПуссиРайот, ни по делу Навального, ни тут...
Слушай, что я говорю, и будешь владеть ситуацией))
я читал, и там нет ни одного моего комментария. Ты просто чисто с позиции УПК постоянно лажаешь, что вообще то юристам не свойственно. Я хоть и не юрист, но однажды на меня судья орала и перенесла слушания на месяц, после того, как я перепутал термин "исследовать доказательства" с проверить. Я без адвоката, выступал частным обвинителем и кстати выиграл.
Слыш, кабан херню не пори. Ты в курсе почему заграницей не ломятся зайти вдом(квартиру)? Именно на этих основаниях. Я 15 лет прожил там и точно знаю и если честно привык уже. А тут вернулся пришлось снять квартиру и тут приперлась соседка. Наверно из любопытства, только я открыл дверь, она ломится в хату! Там я арендовал квартиру. Даже хозяйка арендованной квартиры не в ходит ко мне. Только если я приглашу. Да еще после приглашения будет для вежливости отказываться. И никаких напрягов! Надо пообщаться, соседний бар ли кафе. В РИ такой закон был. Ничего жители империи не поубивали друг друга. Дже владение оружием было как табуреткой или половником. Тут вопрос не сам факт нахождения, а факт попытки проникновения или попытка нанесения вреда здоровью или ущерба собственности. Для этого достаточно взломанной двери (следов действия отмычкой), шума (драка или борьба). Если какие алкаши и грохнут друг-друга то не велика беда. Они и так обуза для общества. Хотя где гарантия что какой то алкаш в гостях у другого не захочет по буянить? И почему хозяина квартиры (пускай) алкаша нужно лишать возможности защищаться?! Знаешь, что самое главное в обламывании характера? Создание ситуации когда защита бесполезна. Пример дедовщина, беспредельная зона. Нет возможности защититься, все, у человека психической нет опоры. Делай с ним, что хочешь. Даже в безоружной Британии (у полицейских нет оружия) дом можешь защищать все включая незаконное оружие. В этом случае за убийство не посадят, будешь отвечать за незаконное оружие (если докопаюся). Правильный и нужный закон. Жаль ту девушку, что отстреливаясь от дагов из травмата схлопотала срок! На записи даже было видно нападение! И если нападавший мужчина не карлик (хотя порой карлики-горбуны имеют нечеловеческую силу в руках) то в чем еще можно сомневаться?! С принятием этого закона можно смело не проламывать бандюгам голову (что для неопытного человека психологический барьер), а пройтись по коленкам. Вполне достаточно, что бы умерить пыл нападавших. Очень правильный и нужный закон. А то что ты описываешь больше похоже на маразм и паранойю.
В целом инициатива конечно хорошая но не примут. Даже не столько потому что хапуги там сидят, а потому что возможность переигрывать ситуацию появится юридически, опять же в зависимости от ситуации,показаний свидетелей и очевидцев,наличия денег и возможностей, как и сейчас делается, только в обратную сторону — не посадить стрелявшего а наоборот-посадить уцелевших преступников.А кому это надо-это ж работа лишняя.
Кстати и "подстав" будет с убийствами "под видом самообороны" изрядное количество,таких что хрен раскрутят,
и "неумышленных",в том числе родственников и знакомых — опять же властям работа лишняя.А оно надо?
В этом случае даже обсуждаемый законопроект не спасёт тетеньку от тюрьмы, а её детей — от детдома. И даже если вложить убитому чуваку нож в руки, и сказать, чт о он сам напал, криминалистическая экспертиза покажет, что нож вложили в уже охлажденную лапу трупа.
Монгол в любом случае будет следствие. И елси не будут доказательств агрессии со стороны "гостя", все статья...Агрессия в твоем доме однозначно позволяет защищать тебе СВОЙ ДОМ и СВОЮ ЖИЗНЬ! Вот о чем проект закона. Даже менты — поверь будут более вежливы и ВСЕГДА приходить или с ГЗ или с ордером. И уже просто так на базаре из дома никого не вытянешь. Будут предъявлять удостоверение, не потому что просят, а потому, что могут и башку снести приняв за бандитов. Очень правильный и нужный закон. Осталось ввести закон о владении, хранении и применении огнестрела. Мало того, что люди смогут себя защитить (бандюганы уже имеют все что нужно) так ВПК в частности заводы выпускающие оружие (пистолеты) получат дополнительный источник финансирования. Доведут до ума "Грачь" — отчлиный пистоль только сыроват — там с подачей патронов надо разобраться и как минимуму переделать из двух рядного в однорядную горловину магазина. Да много чего. Естесвенно заградительные пошлины и все такое. Чтобы импорт не хлынул. Ты в курсе, что во Франции, например если гражданин покупает местную машину то ему очень круто возвращается как минимум НДС и еще какие то ништяки, а те кто покупает иномарку весьма не слабо разгружается на бабло в налогах и страховке? И это в стране члене ВТО! Последний закон, как минимум будет на радость ментам. Что бы владеть нудно регистрироваться (отпечатки пальцев и всякую лабуду. Ты в курсе почем в пендостане и Европе (теперь уже) предлагают получить права в 16 лет? Именно из-за дактилоскопии и биообразцов! Лет тридцать (а может и больше) в Европе (не говря уже про Пендостан) для получения идентификационного документа ты делаешь дактилоскопию! ВСЕ граждане дактилоскопированы! ВСЕ! начиная с 16 летнего возраста! Или ты искренне считаешь европейцев ил пендосов более правильными от рождения?!)))) ДА они просто прекрасно понимают, что если будет необходимо их найдут весьма быстро! Вот и сидят тихо под веником. В Пендостане еще в дополнение к тому существует и каторга. А не как в Европе и у нас, халявное проживание. Можешь быковать, блатовать — все равно, хоть как а накормят. Лично я против. Порядок, во все мнужен порядок! В жизни все связано. Жизнь цепь, а мелочи в ней звенья — нельзя звену не придавать значения. (с)
Не хотят принимать, потому что одна из опор воровской власти исчезнет — заведомая презумпция виновности.
Государством наделенные полномочиями же как рассуждают — ну убил ты грабителя или вора, наркомана, быкующего идиота, виноват,нехорошо, мог бы и не убивать, раз жизни решил-сиди теперь,за жизнь думай, и тот тоже козел виноват что полез, тоже нехорошо.Все получается,виноваты а власть вся в белом,уверена в себе как никогда. Они-то ни за что не отвечают при таком раскладе-грохнут кого,ограбят,трахнут,покалечат-им-то что?
А так ведь суетиться придется,объективную картину каждого происшествия восстанавливать,отчетность к чертям полетит по преступлениям с ООР,посадить невиновного внаглую это заведомо крест на карьере.
Да и "криминал" на судей и прочих "наехать" может — типа какой-то лох нашего человека убил, а вы его не садите, как это так, ведь "на тюрьме " его уже ждут чтоб по понятиям объяснить-а тут на тебе,отпустили.
Представляете, приходит этакий ботан в ЖКХ контору, например, оспаривать счета, а его там по россиянской привычке посылают к и на. Или к мэру, например, или к депутату какому... А ботан нервный — жена пилит, зарплата маленькая... И тут он достаёт ПМ и расхерачивает всю ЖКХ контору, кончает мэра, депутата...
Эн нет, сами себе противоречите. "Ботан никогда не пойдёт" и "выпилить себе "поджиг" — не для ботана". А теперь представим, что ботану ничего пилить не нужно, но можно купить ПМ — как булку хлеба?
А может лучше "отсеивать" депутатов, мэров, ЖЕКовцев..., которых вся страна (включая ботанов) хочет убить? А может если парочку таки убьют, то они сами собой поменяются, так сказать — эволюционируют ускоренными темпами, а?
И не эти ли депутаты в вакууме (которых вся страна (включая ботанов) хочет убить) запрещают продажу короткоствола легковозбудимым ботанам?
ЛДПР — этим все сказано. Предлагаемое ими имеет не больше отношения к реальности, чем обещания Жириновского омыть сапоги в индийском океане или подвинуть гравитацию и утопить америку раз они не хотят ***нуть по Тбилиси. Речи скоморохов на службе клоуна не стоят места на главной.
Прикалывают наивные комментарии на тему того, что власть не дает народу оружие, потому что, дескать, боится его. Уже куча народу тут отметилась таким образом. Посмотрели бы сначала, статистику в Рунете, сколько сейчас легкого огнестрела на руках у населения. Для маленькой гражданской войны уже сейчас хватит.
А серьезный огнестрел, вроде АК, гранат и пулеметов, не дают на руки населению совсем не поэтому — ведь по любому с таким оружием не повоюешь с правительсвенной армией, которая закатает таких сопливых бойцов танками в асфальт. Такое оружие не дают на руки населению только потому, что вы сами же и поубиваете им друг друга.
Такое оружие можно давать в руки населению только после полного, тотального, запрета крепкого алкоголя, и введения смертной казни за употребление наркотиков. И только тем, кто прошел полное, качественное, освидетельствование у психилогов и психиатров.
Чёт мне кажется что тут главным в законе звучит не жилая площадь, а земля. Все ведь знают что бедные и несчастные служители народа имеют у себя в подчинении пару хуторов (свой лесок для охоты, своя речка для рыбалки). Судя по всему им очень не нравится что за расстрел местных жителей их стали жарить, вот и пытаются протолкнуть такие вот ништяки. Всёравно на обычного человека этот закон не распространится, как садили так и будут садить.
Комментарии
а власть у которой много денег НЕ подсудна
А Я И ДО ПРИНЯТИЯ ВАШЕГО ГРЁБЫВАННОГО ЗАКОНА СТРЕЛЯЛ 1
за моими плечами 25 календарей но не на паркете,
дай бог здоровья твоей жене
Военные в запасе говорят, что армия против народа не пойдёт, а неслужившие нашисты утверждают, что с радостью набросятся...
Запасники-это б\у.Списанный хлам.По большему счёту.
Кому нужны слепые и ссущиеся?
И этим изменить мир.
Помолчишь побольше-проживёшь подольше)
И чтобы не довелось стрелять в своем собственном доме.
Не всё так просто с этим законопроектом.
А отморозки существовали и в самые благословенные, в плане преступности, советские времена, 70е и первая половина 80х годов.
Ныне действующее законодательство дает тебе возможность отбиться от них собственными силами.
"Недорого сдается квартира для разборок с почасовой оплатой и почасовой пропиской. Такса = 2000 зеленых в час".
Тел. (495) 912-09-62
Сейчас им нужно проводить полноценное следствие, а убийца должен обосновать, что что у него не было иного выхода, кроме как пырнуть ножом своего собутыльника, не пожелавшего идти домой.
Теперь, если законопроект примут, убийца ничего не должен доказывать. Сам факт нахождения чужого трупа в квартире свидетельствует о том, что труп был неправ. А поскольку он уже труп, и он ничего уже не сможет сказать в свою защиту, остаются только показания убийцы. И менты с чистой совестью откажутся возбуждать уголовное дело по факту убийства, списав всё на необходимую оборону.
ЛЕПОТА!!!
Криминальная статистика по этому конкретному участку резко улучшится, местные менты получат премии и повышение в должности за качественную работу.
Единственное исключение это то, что Монгол проиллюстрировал ниже — если человек пришел не сам по себе, а это был работник почты, собеса, партийный агитатор... тут уже так просто не отмажешься.
Но во всех остальных случаях флаг тебе в руки — замани вражину себе в квартиру, и мочи его. Наказан не будешь. Вот такой вот законопроект)))
Ты действительно юрист или так, лошара бакланистая?
Сейчас принимается законопроект об упрощённом судопроизводстве.
Никто ничего доказывать не будет.
Привезли в суд бумажку, где написано, что ты со всем согласен и ушел ты на долгий срок в далёкие края.
То, о чем ты говоришь, в простонародье называется "сделка с правосудием".
Это работает по самым разным статьям уголовного законодательства США или России.
Но не в данном случае. Зачем убийце идти на сделку, в случае принятия данного законопроекта, если следствие и так ничего не докажет?
Так что ты полегче там, с бакланами))
Кто тебе сказал, что убийца должен идти на какое-то соглашение?
Привезли бумажку, сказали, что от тебя, ты и пошел.
А убийца ты или нет — никого не волнует.
И самое главное, о чём эта бумажка?
Привезли в суд бумажку, где написано, что ты со всем согласен и ушел ты на долгий срок в далёкие края.
slycar (просто Панда) «» сегодня, 19:09 #
Ты читать в школе учился?
В суд такие бумажки не привозят. Цена им полушка.
Суд рассматривает только те документы и доказательства, которые находятся в материалах дела.
Филькины грамоты не катят, никак.
Причем обвиняемый и его адвокат на любой стадии следствия и судебного процесса могут оспорить любую бумажку.
Но это всё суета и томление духа. Ты уводишь в сторону.
Мы говорим не о том.
В случае принятия данного законопроекта никаких твоих бумажек не будет, по определению.
Потому что до суда тупо не дойдет. Даже если дело по факту убийства возбудят, его затем закроют за отсутствием состава преступления. Разве что родственники убитого наймут достаточно настырного адвоката...
"Он сам себя!"
Достаточно одного свидетеля кавказской внешности.
Ты о чём вообще?
В рассматриваемом нами случае человек, "оборонявший" свой дом, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не будет свидетелем. В случае возбуждения дела он будет либо обвиняемым, за превышение пределов необходимой обороны, либо потерпевшим. Уголовное дело могут возбудить, а если трупов несколько, то возбудят непременно. Но затем без проблем закроют его, "за отсутствием сотава преступления".
Сколько тут говна пролилось, на нашем форуме, от таких как ты, что теперь этого чувака непременно посадят, потому как, дескать, уголовное дело против него возбудили.
Я вам говорил тогда, что тут в чистом виде необходимая оборона и никто его не посадит. За что такие как ты нещадно заминусовали меня.
И что в итоге?
Уголовное дело прекращено. Признано, что была необходимая оборона.
Я тут еще ни разу не ошибался, в своих прогнозах. Ни по делу ПуссиРайот, ни по делу Навального, ни тут...
Слушай, что я говорю, и будешь владеть ситуацией))
Не обращай внимания на ор судьи. Они так душу отводят.
Без проблем наорут на одного, а вынесут решение в ползу другого.
Всё же напопинаю тебе свою рекомендацию прислушиваться к моим прогнозам.
По крайней мере до того, пока я хоть раз не облажаюсь)))
Кстати и "подстав" будет с убийствами "под видом самообороны" изрядное количество,таких что хрен раскрутят,
и "неумышленных",в том числе родственников и знакомых — опять же властям работа лишняя.А оно надо?
В этом случае даже обсуждаемый законопроект не спасёт тетеньку от тюрьмы, а её детей — от детдома. И даже если вложить убитому чуваку нож в руки, и сказать, чт о он сам напал, криминалистическая экспертиза покажет, что нож вложили в уже охлажденную лапу трупа.
Правда, во второй раз он придет с ОМОНом)))
Государством наделенные полномочиями же как рассуждают — ну убил ты грабителя или вора, наркомана, быкующего идиота, виноват,нехорошо, мог бы и не убивать, раз жизни решил-сиди теперь,за жизнь думай, и тот тоже козел виноват что полез, тоже нехорошо.Все получается,виноваты а власть вся в белом,уверена в себе как никогда. Они-то ни за что не отвечают при таком раскладе-грохнут кого,ограбят,трахнут,покалечат-им-то что?
А так ведь суетиться придется,объективную картину каждого происшествия восстанавливать,отчетность к чертям полетит по преступлениям с ООР,посадить невиновного внаглую это заведомо крест на карьере.
Да и "криминал" на судей и прочих "наехать" может — типа какой-то лох нашего человека убил, а вы его не садите, как это так, ведь "на тюрьме " его уже ждут чтоб по понятиям объяснить-а тут на тебе,отпустили.
Кому это надо?
Сам себе противоречишь.
И не эти ли депутаты в вакууме (которых вся страна (включая ботанов) хочет убить) запрещают продажу короткоствола легковозбудимым ботанам?
И?
Человек с яйцами разрулит свою проблему без железки в кармане.
Человеку без яиц проще заранее спилить мушку.
Ему уже и армии мало, МЧС пристегнуть хочет.
А серьезный огнестрел, вроде АК, гранат и пулеметов, не дают на руки населению совсем не поэтому — ведь по любому с таким оружием не повоюешь с правительсвенной армией, которая закатает таких сопливых бойцов танками в асфальт. Такое оружие не дают на руки населению только потому, что вы сами же и поубиваете им друг друга.
Такое оружие можно давать в руки населению только после полного, тотального, запрета крепкого алкоголя, и введения смертной казни за употребление наркотиков. И только тем, кто прошел полное, качественное, освидетельствование у психилогов и психиатров.
Армия с народом воевать не будет. Мусора из ВВ — да.
"Лёгкий огнестрел" на руках в основном незаконный.
Не считая "незаконных". Меньше чем в Германии или в США, на душу населения, но тоже немало, согласись.
Убить из него можно только в упор, а если ранишь, то рана будет варварской. Куча крови, куча боли, грязная смерть.
Вот и сиди, утирайся.