Ты же, наверное, в суде взыскивал в пользу юрлиц? А физлицам _крупные_ дела против банков, думаю, сложно выиграть. Может я и не прав, пессимизм одолел))
Поэтому дел в интересах физлиц у меня не меньше, чем за юрлиц.
Ниже я уже написал привел в пример, как взыскал деньги со страховой компании по ДТП. На самом деле вести дела физиков против банков, страховых компаний, строителей и т.д. это очень перспективно в плане шансов выиграть дело. Но очень неудобно в плане гонораров. Ведь пока человека кидают, он весь на измене, думает что всё, кирдык. А когда ты выинрываешь в суде его дело, он говорит: вау, да это всё так просто, я и сам бы это мог сказать, за что тебе платить-то?
Поэтому я предпочитаю работать с юриками, там народ более вменяемый. А с физиков беру оплату вперед, чтобы после не было гнилого базара.
Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
"1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего."
---
При желании суд вполне может посчитать, что со стороны клиента банка имел место обман.
Единственное оправдание этого клиента состоит в том, что банк сам облажался нехило. Но это не отменяет того факта, что дяденька уж шибко ушлый попался. На месте суда я послал бы его, лесом.
Здесь суд общей юрисдикции, не арбитражный. По решениям этих судов ещё нет общей электронной базы судебных решений. Поэтому тут никаких прецедентов быть не может. Судья Гагаринского суда Москвы понятия не имеет, как аналогичное дело было решено в Головинском суде Москвы. В лучшем случае, если судья в затруднении, он позвонит в Мосгорсуд и поинтересуется, какая правовая позиция по этому вопросу у вышестоящего суда.
В моей практике был лишь один случай, когда страховая компания решила не обжаловать решение районного суда о взыскании с них кругленькой суммы в счет оплаты страховки по ДТП, чтобы "не создавать прецедент", как сказал их юрист. Вот только юрист был еще зеленый и неопытный.
Другое дело в арбитражных судах. Там уже давно публикуют решения областных арбитражей. Можно придти в суд с распечаткой решений судов по аналогичному вопросу. Эти решения тоже не указ для данного конкретного судьи. По закону, он выносит решение только на основе собственных убеждений. Но в этих распечатках содержатся иной раз аргументированные выводы других судов, и наш судья может не изобретать велосипед, а опереться на ранее сделанные выводы. Это реально облегчает жизнь всем участникам процесса.
Так что насчет продажности судов это ты погорячился.
Зайди в ближайший банк, под соусом намерения взять кредит, или открыть у них вклад, присмотрись к договору, который они тебе дадут....
В 90% случаев всё написано одним шрифтом, обычно десяткой, иногда восьмеркой, потому как документ объемный, и ни к чему плодить лишние страницы. Я сам всегда составляю договоры десятым шрифтом.
Все эти душещипательные истории про нечитабельный текст на банковских и страховых договорах, из-за которых доверчивые хомячки попадают на деньги — это дешевые отмазки. Надо всего лишь сначала читать то, что ты собираешься подписывать.
Я однажды на час парализовал банк, когда у окошка начал читать предложенный мне на подпись договор и (под диктофон в мобилке) спрашивал бедную кассиршу о многочисленных пунктах договара. Очередь готова была меня на месте придушить, а так я там ещё долго читал бы. Особенно мелкие буковки :)
какой обман? ему прислали бумажку, не более, с вариантом договора...
ему не понравилось, он отослал свой вариант опять же просто бумажки со своим вариантом... банк он устраивал и банк его подписал и вот после этого — бумажка стала документом
Кабан, поясни, плиз, в грамотных юридических формулировках, в чём в данном случае заключался обман. На мой взгляд, обман со стороны клиента может быть в виде предоставления поддельных документов на залоговое имущество, к примеру. Но ведь тут просто встречное предложение со стороны клиента, несогласного с условиями, предлагаемыми банком, разве нет? При этом, банк принял выдвинутые условия.
Сам я не юрист, вопрос без подвоха, просто интересно рассмотреть эту ситуацию.
Комментарии
Ату этих "тиньковых" и прочих "русских" стандартовцев.
Выплатит на раз-два. Или лишится лицензии.
У меня выплачивали, и не жужжали.
Другое дело, что в данном конкретном случае мужик тоже ещё тот жук.
Поэтому дел в интересах физлиц у меня не меньше, чем за юрлиц.
Ниже я уже написал привел в пример, как взыскал деньги со страховой компании по ДТП. На самом деле вести дела физиков против банков, страховых компаний, строителей и т.д. это очень перспективно в плане шансов выиграть дело. Но очень неудобно в плане гонораров. Ведь пока человека кидают, он весь на измене, думает что всё, кирдык. А когда ты выинрываешь в суде его дело, он говорит: вау, да это всё так просто, я и сам бы это мог сказать, за что тебе платить-то?
Поэтому я предпочитаю работать с юриками, там народ более вменяемый. А с физиков беру оплату вперед, чтобы после не было гнилого базара.
Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
"1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего."
---
При желании суд вполне может посчитать, что со стороны клиента банка имел место обман.
Единственное оправдание этого клиента состоит в том, что банк сам облажался нехило. Но это не отменяет того факта, что дяденька уж шибко ушлый попался. На месте суда я послал бы его, лесом.
В моей практике был лишь один случай, когда страховая компания решила не обжаловать решение районного суда о взыскании с них кругленькой суммы в счет оплаты страховки по ДТП, чтобы "не создавать прецедент", как сказал их юрист. Вот только юрист был еще зеленый и неопытный.
Другое дело в арбитражных судах. Там уже давно публикуют решения областных арбитражей. Можно придти в суд с распечаткой решений судов по аналогичному вопросу. Эти решения тоже не указ для данного конкретного судьи. По закону, он выносит решение только на основе собственных убеждений. Но в этих распечатках содержатся иной раз аргументированные выводы других судов, и наш судья может не изобретать велосипед, а опереться на ранее сделанные выводы. Это реально облегчает жизнь всем участникам процесса.
Так что насчет продажности судов это ты погорячился.
Ст. ст. 6, 13 АПК РФ неведомы нашему адвокату?
Эдак, каждый банк можно было-бы "наказать".
Да и банк облажался. Что радует. Ибо, они офигели уже от собственной наглости.
Это уже мем какой-то.
Зайди в ближайший банк, под соусом намерения взять кредит, или открыть у них вклад, присмотрись к договору, который они тебе дадут....
В 90% случаев всё написано одним шрифтом, обычно десяткой, иногда восьмеркой, потому как документ объемный, и ни к чему плодить лишние страницы. Я сам всегда составляю договоры десятым шрифтом.
Все эти душещипательные истории про нечитабельный текст на банковских и страховых договорах, из-за которых доверчивые хомячки попадают на деньги — это дешевые отмазки. Надо всего лишь сначала читать то, что ты собираешься подписывать.
ему не понравилось, он отослал свой вариант опять же просто бумажки со своим вариантом... банк он устраивал и банк его подписал и вот после этого — бумажка стала документом
Сам я не юрист, вопрос без подвоха, просто интересно рассмотреть эту ситуацию.