Хм, когда появился Harrier (вернее Р. 1127) тоже никто не вкладывал особо в вертикальный взлёт, так что не стоит никого недооценивать, особенно британцев. А материала предоставленной статьи далеко недостаточно, чтобы обливать грязью всех и вся, а тем более начинать судить.
Да, вечные двигателия всегда манили лохов простотой и изяществом.
Для справки, один двигатель первой ступени Сатурна 5 потреблял 1500 литров жидкого кислорода .... в секунду. А их стояло 5 штук.
Когда прикините, какой ковш нужно будет поставить спереди, чтобы насобирать такое кол-во кислорода на высоте, скажем 20 км, и посчитаете сопротивление этого ковша на 5 махах....
чем выше содержание кислорода в атмосфере.... тем выше сопротивление
чем ниже сопротивление с подьемом выше...тем меньше окислителя в атмосфере
если бы первая космическая была 3-4км в секунду, то, возможно, прямоточки имели бы смысл для разгона полезного груза на орбиту
но разгонять в атмосфере аппарат до 9км с лишним — это натуральная утопия
максиму что можно, это поднять ракету обычным самолетом от поверхности на высоту в 10-15 тыс, и провести ракетный старт на высоте, чтобы потери в плотных слоях были минимальны.
а учитывая стартовый вес ракеты и топлива, а так же отсутствие самолетов с такой грузоподъемностью это все остается всего лишь идеей. поэтому и строят космодромы ближе к экватору, что бы по максимуму использовать вращение планеты для запуска ракет.
Как все дружно набросились то, а? Похвальное единство!
Разбираем по полочкам.
Итак, суть спора:
Утверждение- тело, которое не может достичь скорости ниже первой космической не в состоянии выйти на орбиту.
Оппонирую — тело, обладающее собственным двигателем не атмосферного типа в состоянии выйти на орбиту при любой скорости.
Аргументы против моего вывода я уже выслушал предостаточно, теперь отвечаю.
Почему то все забывают, что космические скорости рассчитаны для тел, не имеющих собственной тяги.
Ограничение в скорости — в данном случае в 5М были определены для полётов в атмосфере.
То есть, при достижении орбитальных высот, в отсутствии трения и пологой траектории, ничто не мешает разогнать аппарат до нужных скоростей, позволяющих ему в дальнейшем с выключенным двигателем болтаться на орбите определённое время.
Определенное время? Это какое? 2 минуты на скорости 1,5 тыс. км/ч? И дальнейшее падение по параболе, пока в плотные слои не войдет?
И какой в этом практический смысл? Оставить на орбите он ничего не сможет — скорости не хватает. Стыковаться тоже не сможет — разница скоростей слишком велика. Посмотреть на звезды? Так это уже проходили с "черным дроздом", у которого корпус при 3 махах разогревался выше 400 градусов (Цельсия). И из 32 построенных машин — 12 развалились.
Про орбиту. Вам явно не хватает теоретической подготовки.
Он будет все равно падать, даже с включенными двигателями на скорости даже 5 махов, и остаться на орбите, даже на простой круговой не сможет. И на сильно вытянутой эллиптической. Ни на какой.
Я склонен доверять практикам. А практика показала, что проект "Черный дрозд" очень дорог и очень опасен. Потому и закрыт.
Если товарищи хотят наступать на грабли — вэлкам. Только взаймы не давайте на этот проект. Пусть тратят свои кровные. И своих же людей пуляют "в космос".
И ладно бы, если бы это было придумано только вчера.
Проект Lockheed SR-71, откуда собственно ноги и растут, закрыт в 1998 году, в виду своей дороговизны и слабой надежности. И это все при практически неисчерпаемой поддержки государства.
Американцам потребовалось 30 лет , что бы понять тупиковость идеи.
Мы не верим в это! Загнивающая Европа не способна на подобное. Особенно в свете того, что даже у стабильной и державной нашей Родины случаются неудачи с запуском спутников.
В общем обман это от британских ученых. Не будет у них такого никогда. Будут и дальше у стабильной России матушки покупать ракеты до скончания веков. У нас ведь космическая отрасль развивается. Стабильно. А у них загнивает, как и всё на западе.
Пока это просто реклама. Мало ли такого было, что так и не пошло? Уже навскидку назову пяток нюансов. Хотя бы — 5 Маха это не есть 1-я орбитальная. Это не значит, что проект тупиковый. Просто от задумки до первого сырого воплощения, думаю, с полвека накапает.
а он и не мог попереть на британию, так как они оплачивали все его военные расходы. америка и британия полностью финансировали германию во второй мировой и заодно помогали ссср, чтобы они поубивали друг друга, а они могли бы их ограбить.
Комментарии
Для справки, один двигатель первой ступени Сатурна 5 потреблял 1500 литров жидкого кислорода .... в секунду. А их стояло 5 штук.
Когда прикините, какой ковш нужно будет поставить спереди, чтобы насобирать такое кол-во кислорода на высоте, скажем 20 км, и посчитаете сопротивление этого ковша на 5 махах....
чем выше содержание кислорода в атмосфере.... тем выше сопротивление
чем ниже сопротивление с подьемом выше...тем меньше окислителя в атмосфере
если бы первая космическая была 3-4км в секунду, то, возможно, прямоточки имели бы смысл для разгона полезного груза на орбиту
но разгонять в атмосфере аппарат до 9км с лишним — это натуральная утопия
максиму что можно, это поднять ракету обычным самолетом от поверхности на высоту в 10-15 тыс, и провести ракетный старт на высоте, чтобы потери в плотных слоях были минимальны.
Разбираем по полочкам.
Итак, суть спора:
Утверждение- тело, которое не может достичь скорости ниже первой космической не в состоянии выйти на орбиту.
Оппонирую — тело, обладающее собственным двигателем не атмосферного типа в состоянии выйти на орбиту при любой скорости.
Аргументы против моего вывода я уже выслушал предостаточно, теперь отвечаю.
Почему то все забывают, что космические скорости рассчитаны для тел, не имеющих собственной тяги.
Ограничение в скорости — в данном случае в 5М были определены для полётов в атмосфере.
То есть, при достижении орбитальных высот, в отсутствии трения и пологой траектории, ничто не мешает разогнать аппарат до нужных скоростей, позволяющих ему в дальнейшем с выключенным двигателем болтаться на орбите определённое время.
Туше
И какой в этом практический смысл? Оставить на орбите он ничего не сможет — скорости не хватает. Стыковаться тоже не сможет — разница скоростей слишком велика. Посмотреть на звезды? Так это уже проходили с "черным дроздом", у которого корпус при 3 махах разогревался выше 400 градусов (Цельсия). И из 32 построенных машин — 12 развалились.
Про орбиту. Вам явно не хватает теоретической подготовки.
Он будет все равно падать, даже с включенными двигателями на скорости даже 5 махов, и остаться на орбите, даже на простой круговой не сможет. И на сильно вытянутой эллиптической. Ни на какой.
Конструкция ненадежна. Риски. А что будет потом, после достижения пяти махов уже не важно. Главное, что бы там кто-то остался жив при этом.
Если товарищи хотят наступать на грабли — вэлкам. Только взаймы не давайте на этот проект. Пусть тратят свои кровные. И своих же людей пуляют "в космос".
Проект Lockheed SR-71, откуда собственно ноги и растут, закрыт в 1998 году, в виду своей дороговизны и слабой надежности. И это все при практически неисчерпаемой поддержки государства.
Американцам потребовалось 30 лет , что бы понять тупиковость идеи.
Больше вопросов нет.
В общем обман это от британских ученых. Не будет у них такого никогда. Будут и дальше у стабильной России матушки покупать ракеты до скончания веков. У нас ведь космическая отрасль развивается. Стабильно. А у них загнивает, как и всё на западе.
ну а с другой стороны — чегно такого в британии хорошего, чего нельзя было поиметь на востоке?
так шта радуются пусть пока гольфстрим её омываеть.