Чего нам ждать от русского автопрома

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    3 июл 13
    Российские и китайские автомобили говно из говна! Китайские-чуть покачественнее говно. В страшном сне не может мне присниться, что я купил бы себе ТАЗ. Это не машина, а посмешище россии. Ну не могут в РФ производить легковые машины. Никогда не могли и никогда не смогут. Снимите пошлину и дайте народу возможность покупать нормальные авто.
    Ответить
    • P
      Delta 3 июл 13
      а вы не уважаемый собсно не заслужили ездить на хорошем авто!

      Ибо если вы так рассуждаете, то и вы сами ничего не можете кроме как перекладывать бумажки и портить атмосферу.

      до прихода эффективных менеджеров мы делали очень неплохие авто для своего времени. доказательством тому являются те машинки 70-80 годов которые до сих пор колесят по дорогам.
      Ответить
      • D
        papa38 3 июл 13
        Да мне плевать заслужил или нет. Я езжу на очень хорошем авто. Но это отнюдь на РФ говнопром.
        Ответить
        • P
          Delta 3 июл 13
          да меня просто возмущает как интернетные тролли не сделавшие ровным счетом ничего полезного рассуждают о чьих-то руках.

          не в руках дело а в голове. а голова сейчас у страны больная!
          Ответить
          • kuka
            papa38 3 июл 13
            Утверждение, что у России две беды — дураки и дороги доказывает, что больная голова у этой страны была всегда, а не только сейчас.
            Ответить
            • D
              kuka 3 июл 13
              Да ну?! Вот как раз мне и судить. Я в автобизнесе уже больше 20 лет. У меня несколько автомастерских. Вот мне как раз и судить. И со стороны своего многолетнего опыта могу сказать, что хуже российских авто ничего нет. А те которые выпускались в 70-80 чуть — чуть отличаются от граблей, вил и лопаты. Если вы ЭТО называете машиной и можете на этом ездить — извините.
              Ответить
              • D
                Delta 4 июл 13
                Для 4boris (Lossio): Приношу извинения. Блин, когда уже нормальный форум сделают?! Фиг поймешь кто кому отвечал!!
                Ответить
      • vikklu
        papa38 3 июл 13
        А кто вас собственно уполномачивал удостоверять, кто чего заслужил? Я имею деньги и вправе выбирать что мне нравится. И не фиг мне пытаться всякое говно впаривать.
        Ответить
        • kuka
          vikklu 3 июл 13
          Да тебе, жалкому иммигрантишке, и не видать в своих Америцах гордой Лады ни за какие деньги, как своих ушей! Потому как хрен их там найдёшь, ибо по экологическим параметрам не проходят... Да и по другим тоже.
          Ответить
          • D
            kuka 4 июл 13
            2 kuka: Посмеялся! )))
            Ответить
    • bubasa
      Delta 3 июл 13
      ну сначала мальчик на лисапед заработай ;)))
      Ответить
  • bear12345
    3 июл 13
    Красивые тачилки. Только вот начинать выпускать их надо было уже пару лет назад, а не с 2016 года. Ну хоть так.

    P.S. Зачем назвали машину хачем? :)
    Ответить
    • P
      ИМХО но это не вазовские модели.

      на мой взгляд все это уже реношный вклад. во всяком случае в дизайне это явно просматривается.
      Ответить
      • bear12345
        Да и пусть. Китайцы тоже дизайн тырили, и корейцы, и японцы, а сейчас сами делают такие машины, что закачаешься.
        Ответить
    • P
      а это машина для целеаой аудитории
      Ответить
  • P
    3 июл 13
    вот не стоили бы тазики так как новые свои-забугорные авто, с удовольствием бы купил даже несмотря на недостатки.
    Ответить
    • bubasa
      papa38 3 июл 13
      виновники цен высоких управленцы из Рено, как оказалось для Рено приобретение части ВАЗа оказалось спасение от банкротства
      Ответить
      • P
        bubasa 3 июл 13
        да хрен с ним с рено, меня волнует больше зачем реновцам продали управляющий пакет, по сути отказались от своего производства.
        Ответить
        • bubasa
          papa38 3 июл 13
          это оборотная сторона рынка, все верещат что хотят на иномарках ездить, вот и дали иностранцев
          Ответить
        • 3EMJIEMEP
          Величайшего менеджера индустрии Карлоса Гона, тупа наипали, задвинув ему в 2008 блок. пакет акций ВАЗА по максимальной стоимости (через пол года цена упала в 10 раз)
          Ответить
          • P
            а вот комрад выше говорит, что тем самым реношники спаслись от банкротства ))

            кому верить?
            Ответить
  • sersto
    3 июл 13
    Мне кажется этот просранный бренд лада давно уже пора похоронить.
    Ответить
    • bubasa
      sersto 3 июл 13
      да мы вас похороним и вас и всех :)))
      Ответить
    • P
      sersto 3 июл 13
      засранцев нужно хоронить, а промышленность и производство восстанавливать.

      мы итак уже почти все похоронили кроме нефтяной/газовой трубы
      Ответить
  • D
    3 июл 13
    Вёдра с гайками нужно делать хорошо.

    Хорошие вёдра будут хорошо продаваться, плохие — плохо.

    Патриотизм в данном случае неуместен,

    ибо коммерческий успех зависит только от соотношения цена/качество.
    Ответить
    • W
      ибо коммерческий успех зависит только от соотношения цена/качество.

      ---

      В этом вы правы!

      =========

      Хорошие вёдра будут хорошо продаваться, плохие — плохо.

      ---

      А это противоречит. Как доказал Китай, именно товар хуже качеством продается хорошо.
      Ответить
      • P
        если товар копеечный то да, но авто стоит далеко не копейки.

        да и китайские ведра все же покачественнее наших будут.

        ИМХО
        Ответить
      • mrzorg
        Сейчас 80% всего — Китай. Я бы не сказал, что вся это часть сделана из рук вон плохо.

        Сколько заплатишь производителю -то и получишь.

        Это четко можно проследить, например по качеству электроинструмента.

        Почти все делается в Китае. Хорошее стоит дорого, плохое — вообще ничего не стоит.
        Ответить
        • W
          Сейчас они могут позволить делать более качественно. А вспомните как они начинали.
          Ответить
          • mrzorg
            Мы же тут не воспоминаниями занимаемся, вроде.
            Ответить
            • W
              Разжую...

              Раньше они делали низкокачественную и выгодную продукцию.

              Сейчас они делают также низкокачественную и выгодную продукцию. Но так как прибыль от низкокачественной продукции идет стабильная, то некоторые могут себе позволить для пристижу выпускать побочно более качественную и менее прибыльную продукцию.

              Зайдите например на китайский сайт продаж телефонов. Основная масса это низкокачественная продукция.
              Ответить
              • mrzorg
                Мне не надо заходить на сайт. Я у них на производствах был и наблюдал воочию.

                А "основная масса дешевой" — это все одно и то же тысячу раз из разных рук. Опять же, если сравнивать ассортимент низкокачественной продукции, то я бы не стал прямо вот так утверждать, что ее больше. Предложений больше. А моделей столько же как и нормальных брендов. Если не меньше.

                Этот дешевый продукт, который представлен у нас, в самом Китае практически отсутствует. И сделано это на ... черт знает где, в таком китайском мухосранске, которого и на карте нет. Благо там довольно просто и не дорого изготовить и поставить на поток производственное и сборочное корпусное оборудование.

                Еще раз говорю, что не стоит вспоминать, что было раньше.

                Можно подумать, что у них сейчас дорогая и невыгодная продукция.

                И к вопросу: кто и что делает?

                Уважаемые фирмы — говно не выпускают. Ну, относительное дерьмо. Я имею такие "смартфоны", типа за 2000 руб, которые продает МТС под своим брендом и дешевле.

                На счет прибыли. Вы зря думаете, что с дешевых товаров можно получить больше прибыли. Что выгодней продавать? Рояли или трусы? Так и тут. Норма прибыли это отдельный разговор.

                И как раз, комплектующие для говнотелефонов — это побочный продукт конвейера.
                Ответить
                • W
                  Вы зря думаете, что с дешевых товаров можно получить больше прибыли.

                  С низкокачественных товаров! И так не только я думаю. Так примерно думает лауреат Нобелевской премии по экономике Джордж Акерлоф. Он например спроецировал это на рынок поддержанных машин.

                  Рынок "лимонов"

                  В 1970 году Джордж А. Акерлоф вызвал мини-сенсацию в экономической науке, опубликовав статью "Рынок "лимонов""*. Тема статьи затрагивала проблемы рынка подержанных автомобилей, а также дефектных автомобилей в аварийном состоянии — "лимонов" на общепринятом жаргоне. Статья привлекла внимание к исследованию потенциальных причин, приводящих к фиаско рынка, на которые ранее не обращали внимания. Рассуждения Дж. Акерлофа могут быть изложены следующим образом. Предположим, что имеется два вида подержанных "Фордов" марки "Эскорт" 1985 года выпуска. За некоторыми хорошо ухаживали в процессе эксплуатации и ездили на них аккуратно. Владельцы не продадут их меньше, чем за 2000 долларов, а потенциальные покупатели будут готовы заплатить за них до 2400 долларов. Другие владельцы эксплуатировали свои машины варварски, не удосуживаясь поменять масло и пр., так что нет гарантий, что эти машины могут еще надежно послужить. Владельцы "лимонов" были бы только рады отделаться от них за любую сумму выше 1000 долларов, а покупатели, зная что они берут, никогда бы не заплатили больше 1200 долларов.

                  Если бы существовали раздельные рынки для хороших машин и "лимонов", не было бы проблем, но Акерлоф указывает на наличие хитрой ловушки: продавцы знают — "лимон" их автомобиль или нет, а покупатели этого знать не могут. Продавец "лимона" недобросовестно расхваливает качество своей машины, тогда как проверить ее истинное состояние покупателю практически невозможно.

                  Асимметричная информация делает свое черное дело. Не зная, что есть что на самом деле, покупатель вынужден полагаться на случай. Если бы на рынке продавалось равное количество плохих и хороших машин, шанс покупателя приобрести хорошую машину составлял бы 50%. Максимум, который они заплатили бы за машину неизвестного качества, составил бы 1800 долларов — средняя цена двух рассматриваемых типов машин. Однако владельцы хороших машин за 1800 долларов их просто не отдадут, а будут ездить сами. В результате на рынке постепенно останутся только "лимоны". Покупатели заплатят за них до. 1800 долларов, т. е. цену вполне устраивающую продавцов. Таким образом, "лимоны" полностью захватят рынок, хотя потенциальные покупатели ценят хорошие машины выше, чем сами продавцы. Это четкий пример фиаско рынка.

                  Вся проблема в асимметричность информации о продукции!
                  Ответить
                  • W
                    асимметричностИ информации
                    Ответить
                    • mrzorg
                      Пусть он получил премию. Замечательный мужик, только к делу это не относится. Каждый товар найдет своего покупателя. Несомненно. Но!

                      Сколько можно заработать с телефона стоимость 2000 рублей? Вы наверно не станете спорить, что больше 2000 рублей вы не заработаете, при условии, что вы украли партию товара, или вам ее подарил сумасшедший прохожий.

                      А теперь прикиньте сколько зарабатывается с каждого айфона, галакси-эс, и средней категории.

                      И что бы развеять ваш миф, посмотрите вокруг: сколько людей ходит с дешевыми телефонами и сколько с "брендовыми", разной ценовой категории?

                      Берем карандаш, бумагу и офигиваем.

                      Автомобили — совсем другая тема. Это примерно как недвижимостью на том же западе, где от качества ремонта серьезно плавает цена на дома и квартиры.

                      Там тоже покупают рухлядь, ремонтируют, накидывают добавочную стоимость и вперед.
                      Ответить
    • bubasa
      dvnd 3 июл 13
      да какая разница вам гуанистам на чём ездить хоть на осле knim бы название было не осёл а osel ;)
      Ответить
  • G
    3 июл 13
    \\\\\\\\Чего нам ждать от русского автопрома\\\\\\\\\\

    Ключница статью писала? Не от русского, а от российского.
    Ответить
  • wildan1
    3 июл 13
    АвтоТаз мы таки впарили французикам, нехай Лоханы клепают )))
    Ответить
  • VIRT
    3 июл 13
    Похоже бюджетные варианты решили задвинуть в дальний ящик.
    Ответить
    • M
      Бюджетный вариант, это армия б/у машин.

      Как с ними конкурировать?

      Если у человека есть выбор между "бюджетной" новой и чем-то поприличнее, но "с пробегом", не факт, что он выберет бюджетный вариант.
      Ответить
      • P
        я бы выбрал.

        ибо лично для меня б/у авто — все равно что чьи-то трусы купить и носить.
        Ответить
        • M
          Ну, не знаю...

          Машина не похожа на трусы. Даже чисто внешне...
          Ответить
          • M
            А у тебя, прям, как в анекдоте получается:

            Приходит пациент к психиатру:

            — Доктор, все говорят, что я сексуальный маньяк.

            Доктор: — Любопытно, сейчас проверим.

            Достает листок, на котором нарисован квадрат. Что здесь нарисовано?

            Пациент: — Это просто. Это кровать. На ней сексом занимаются!

            Доктор достает следующий листок, с треугольником: — Ну а тут что нарисовано?

            Пациент (хихикая): — Ну, доктор, тут же это… Мне даже говорить неудобно.

            Доктор показывает листок с кругом: — А это что?

            Пациент: — Ну это же вообще… Я стесняюсь произнести это вслух!

            Доктор: — Что ж, все понятно. Вы действительно маньяк.

            Пациент: — Но вы, доктор, тоже ведь сексуальный маньяк? Признайтесь?

            Доктор: — С чего вы взяли?

            Пациент: — А откуда у вас такие картинки?

            _________

            всё у тебя на трусы похоже... )))
            Ответить
            • P
              хм...

              разговариваешь сам с собой? )))
              Ответить
  • bakeev
    3 июл 13
    Lada держится на плаву как гавно и должно только потому что драконовские пошины на авто делают цены на нормальные автомобили в России недоступными для населения, и поэтому они ввнуждены покупать это вонючее гавно. А хархла вообще, что ни делают, получается заплрожец. Нужно не воровать, а вкладываиь бабло и развивать эту промышленность, либо закрыть назуй и н позориться. А у нас, бля, пытаются сохранить это гавно завышая цены на другие автомобили. И все равно ноомальный человек врзьмет пусть даже уебищный логан иди нексию, но не это громыхающее галимое корыто, под названием Лада
    Ответить
    • nerhnerh
      вижу, что вы крутой спец по "вонючему говну"

      а вот автомобили вам рано обсуждать. не ваше это: сначала научитесь думать.
      Ответить
      • bakeev
        А Вы интеллигентным захотели показаться, так утонченно намекнули что я только в гавне разбираюсь. Ну Вы молодец, правда! А вы с чем не согласны? С чего Вы решили что я не умею думать? Или Вы будете спорить что продукция автоконцерна ВАЗ — полное гавно? Тогда я в свою очередь могу вам дать совет обратиться к психиатру, или поездить на нормальных автомобилях, просто для сравнения.
        Ответить
        • nerhnerh
          рано, рано....

          начните с того, что узнайте значения слов, вами употребляемых....
          Ответить
    • W
      Открою секрет. В России не только Ладу делают. Можно например BMW купить и без пошлин...
      Ответить
      • D
        Машины российской криворукой сборки — такое же говно как и ТАЗ. Сравните качество японской и рассийской сборки.
        Ответить
        • bakeev
          Delta 3 июл 13
          +10050. Тазоводы набежали минусовать, тупари.
          Ответить
        • W
          Российский завод Hyundai был назван лучшим заводом корпорации в мире

          По результатам 2012 производственного года российский завод «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» был назван лучшим заводом корпорации Hyundai Motor Group во всем мире по совокупности эффективности производства и качества выпускаемой продукции.

          Завод в Санкт-Петербурге был удостоен награды «Qualitivity 2012», которая была вручена на ежегодной международной конференции «Стратегия глобального качества»

          LINK

          Российский завод Nissan стал лучшим.

          Российский завод по производству автомобилей Nissan, работающий в Санкт-Петербурге с 2009 года, стал "Лучшим заводом Nissan 2012 года по качеству выпускаемой продукции".

          LINK
          Ответить
      • bakeev
        Как делают не только Ладу знаете? Привозят уже почти готовый автомобиль, со всеми смонтированными основными узлами, здесь приворачивают двери, там, всякую бижутерию, и то умудряются напортачить, бля, так что российской сборки иномарки люди не хотят покупать? Что, неправда?
        Ответить
        • W
          Но немцы как-то признали российскую сборку BMW в Калининграде одной из лучших в мире.
          Ответить
          • S
            За столько лет в Калининграде стали делать только сумку для ключей.Замещения отечественными компонентами нет.
            Ответить
  • S
    3 июл 13
    >>>Lada BM-Hatch

    Называли бы по-русски — Хачмобиль.
    Ответить
    • M
      А они его так и назвали. )))
      Ответить
full image