Черная дыра

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dens42
    23 май 13
    просто автор впервые выехал из московии в россию ... и увидел как живут(выживают) обычные россияне
    Ответить
    • brmn_krsk
      не дай бог ему (автору) доехать до наших Сибирский сёл... Хотя на таких авто не доедет..
      Ответить
  • BATHNK
    23 май 13
    Почему Госдеп не поднимает русскую деревню?! Это русофобия какая-то! При Сталине такой струйни не было!
    Ответить
    • key0
      BATHNK 23 май 13
      разное время — разные законы и желания людей, а еще вы переоцениваете роль других людей в своей судьбе)
      Ответить
      • ostraven
        key0 23 май 13
        :-) Эх молодо-зелено. Хорошо сказано про роль судьбы. Мы сами её выбираем. Что бы там кто не говорил.

        А потом на неё и жалуемся, так как слабые.
        Ответить
    • unclesh
      BATHNK 23 май 13
      а почему Россия не поднимает русскую деревню?...

      может потому, что для этого нужно слегка прижать "свободу бизнеса"?... ограничить прибыльность, ввести дифферинциацию поборов-налогов?... выполнять, наконец, свои обещания... хотя бы через раз

      хотя... правительство озабочено, — вон даже премьер посетовал — почему, говорит, производители не снижают цен на продукты питания? Ведь мы же уже в ВТО!...
      Ответить
      • kuka
        unclesh 23 май 13
        Ну вообще-то когда бизнес пошёл в деревню, то фермерам быстренько стали красного петуха пускать. Массово. Безо всяких указявок сверху. Кто работал — мог обеспечить и себя и семью, и прибыль, хоть и небольшую иметь. Даже в условиях никакой государственной поддержки. Ан "обчество" не позволило. Ибо кулаки — бяки. Мироеды. Борьба за равенство. В нищете. Чего ж удивляться результатам — и так русское частное крестьянство гнобили, а тут и последние ростки добили.
        Ответить
        • Zhrugrit
          kuka 23 май 13
          У нас никого не палили. Зачем? Даже интересно было посмотреть. Приехали "городские", не имеющие понятия, что значит работать на земле, начали "поднимать сельское хозяйство". Финал немного предсказуем. Через год у них оптимизма в глазах поубавилось, через два — энтузиазма в работе значительно меньше стало, а через три их уже и не видели...

          Нет, где-нибудь наверняка можно хорошо жить, имея своё дело в с/х, но не у нас, в зоне рискованного земледелия.
          Ответить
        • unclesh
          kuka 23 май 13
          Вы там были, что так судите?... Поддерживаете байки о вековой ненависти крестьянства к честным заработкам.

          Кончайте уже повторять байки никогда не выезжавших из города либералов, знающих ответы на все вопросы.

          "Красных петухов" то было всего-ничего, да и не из-за богатства, а из-за того, что приобретено было за мзду чиновникам и уведено у тех же селян...

          Нормальных фермеров конечно не очень то любят, но вполне уважают, однако никто из селян их не чморит и не гнобит..., многие даже относятся с сочувствием... Однако, сколько их выжило то, фермерских хозяйств?... И не "красные петухи", а "рыночные методы" оптовиков их губят...

          Кроме того — "длинные деньги", которые отобьются, дай бог, один раз в году, а может и позже — это вообще не метод нынешней эконоимки. То ли дело торговля — за год можно крутануть раз пятьдесят и быть в шоколаде...

          Как показывает опыт, выживают и развиваются, главным образом вовсе не фермерские хозяйства, а сельскохозяйственные предприятия — бывшие колхозы и совхозы — они эффективнее и могут позволить себе организацию собственной сети сбыта продукции...
          Ответить
          • kuka
            unclesh 23 май 13
            Пришёл потомственный крестьянин, с постоянным интернет-подключением из своей крестьянской избы и рассказал правда-матку. Ага. Сразу вот и поверил. Остальное славословие прекрасно выдаёт типичного пропагандиста-горлопана.

            Не надо мешать проблемы разного времени. По началу и приезжие занимались фермерством, и местные, ещё не забывшие своё крестьянское происхождение. И тогда главная проблема была вовсе не оптовики, а кредиты. И не только в деревне — именно тогда начал загибаться производственный сектор. До 98-го все банки играли в ГКО. Насчёт же отношения к фермерам — сильно зависело от места действия. В Прибалтике, Белоруссии, Украине — без особых проблем. В России — весьма по-разному. И повелось это со времён революции — "мелкобуржуазная природа крестьянина", который должен был быть перевоспитан колхозом. Неужто отрицать будем, как байки "не выезжавшего из города либерала"? Да и последующее раскулачивание как бы не только сверху насаждалась. Точку же в частном крестьянском хозяйстве в РСФСР поставл Хрущёв, когда остатки их были разогнаны. Вот тогда продукты с колхозного рынка стали дороже, чем из магазина.

            Потом, да — оптовики задушили и привозные продукты, которые имели ниже себестоимость. Именно это случилось, например, с сельским хозяйством Латвии. Оказалось, что их продукты, ничуть не уступавшие по качеству импортным, оказались дороже по себестоимости гидропонным голландским, например. И это при куда более последовательной рыночной и кредитно-финансовой политике тамошнего руководства.

            И как показал опыт СССР, по производительности труда сельское хозяйство даже по официальной статистике было в 4 раза хуже, чем американская частная. Вот вам и вся ваша колхозно-совхозная эффективность. СССР стал закупать зерно за границей. Гречка, обычная в Архангельске в царской, страдающей голодом и отсутствием крупных сельских хозяйств, в советское время аж до перестройки не появлялась. Это не из документов данные, а рассказы моей бабушки, которая ещё застала "то" время. До войны молоко брали не в магазине, а у одной и той же хозяйки, хотя особо разносолов не было. А что с молоком было в Архангельске в 70-80 годы, например? Сплошь порошковое. Приезжая в гости из Риги, успел напробоваться этих замечательных плодов колхозно-совхозного расцвета сельского хозяйства советского разлива на русском Севере. Приходилось туда мясо-масло везти в качестве лучших гостинцев. А ведь вологодское масло — это, считай, имя нарицательное. Рядышком с Архангельском. Ан нет... Из Риги везли. Так что не надо ля-ля по поводу эффективности советской системы. Уж больше 20 лет как она канула в вечность.
            Ответить
            • M
              kuka 23 май 13
              Как ты можешь говорить об эффективности советской системы, основываясь на молоке, которые ты пробовал наездом из Риги и рассказами своей бабушки?? По поподу эффективности не надо тут вещать , не в тут сторону думаешь, цифры в 4 раза — американская статистика. капитализм подразумевает развитие наиболее доходных областей промышленности (да и вообще можно про все что угодно сказать, смысл в том, что дает больше прибыли, в то деньги и вкладываются. Смысл плановой экономики совсем в другом: смысл в последовательном развитии (вкалдывании денег) наиболее необходимых в данный момент областей (либо "осталых" направлений). Поясню: при капитализме, если производство чего-либо дает прибыль, то производство этой отрасли развивается наиболее бурно (пока приносит прибыль), остальные отрасли развиваются за счет сверхприбылей в других отраслях. Отрасли малодоходные лишаются денег либо отмирают. "Спасение" таких отраслей заключается либо в постоянно вливании туда денег (которые не дают дохода) либо реорганизация с целью получения дохода (отсюда повышение цен "на фермерские продукты"). Часто постоянная "прокачка" прибыльных отраслей ведет к избытку продукции и продажи её на внешний рынок. При плановой экономике такая ситуация невозможна, в план закладываются определенные цели по развитию отрасли, все деньги не вбухиваются в одну отрасль, отрасли развиваются равномерно (либо по неравномерно по необходимости). Цель плана — не получение прибыли, а производство в нужном количестве и качестве нужных продуктов, изделий и прочего. То что мы щас сидим на нефтяной игле, есть следствие перехода на рыночную экономику.
              Ответить
  • H
    23 май 13
    На Алтае жил в деревне только там население немцы (таких там много) Чистота, порядок, дороги супер, дома из белого кирпича, пиво делают — вкуснота. Работают немцы на нашей земле и не тужат.
    Ответить
  • R
    23 май 13
    Автору не нравится сельская жизнь? Впервые увидел? Каждый человек сам выбирает, в городе жить или в селе. Крепостного права у нас нет. А в деревне зачастую лучше.
    Ответить
  • C
    23 май 13
    "Большинство из нас живет в крупных городах, где все более-менее прилично, отдыхать ездит на дачу, где коттеджи и интернет или в Европы и Турции."
    Ответить
    • unclesh
      ну.. тут автор слепил вместе две разные разности, а может и больше... — в результате выглядит прилично, но никак не отражает реальность...

      да, "большинство из нас живет в крупных городах, где все более-менее прилично"...

      однако далеко не большинство там прилично живёт и "отдыхать ездит на дачу, где коттеджи и интернет или в Европы и Турции"... совсем не большинство...
      Ответить
  • Pico256
    22 май 13
    А, при чем здесь Сталин?
    Ответить
    • BATHNK
      Pico256 23 май 13
      Он автор советской системы во многом
      Ответить
      • unclesh
        BATHNK 23 май 13
        Соха у мужика уж больно новая, совсем не остаток сталинской системы...

        Да и дома, если нет средств их содержать, покосятся и развалятся любые...

        Уж больно велики Ваши запросы к Сталину — мол плохо систему выстроил, плохо страну строил — всего каких-то четверть века... и всё... угробить больше уже нечего...
        Ответить
  • key0
    22 май 13
    я понял — вместо водки нужен новый наркотик который обменивать на ЖЕЛАНИЕ завести куриц, корову, индюшек, косить сено,сделать сруб и прочее — все то чем каким-то мистическим образом занимались люди до изобретения телевизора.
    Ответить
    • castis
      key0 23 май 13
      Какая мысль!!! Протрезвеешь, напиши еще.
      Ответить
      • key0
        castis 23 май 13
        если ты не понял мысль — это твои трудности
        Ответить
      • M
        castis 23 май 13
        он то как раз правильно написал, просто ты не можешь понять смысл его фразы... это не повод гнать на собеседника
        Ответить
  • L
    22 май 13
    Ну, как говориться, спасибо партии родной.
    Ответить
    • castis
      leem 23 май 13
      С мягким знаком не перегибай.
      Ответить
  • ya_blo4ko
    22 май 13
    ...И все ругают демократию. Не было в России и нет демократии, а есть клептократия — власть воров.
    Ответить
  • zavitoc
    22 май 13
    Каждый сам за себя — один Бог за всех. Пока этих фарцовщиков, пардон, бизнесменов не приструнить, всё так и будет.....:( А пьют от безысхоности. Как говорил герой в "Покровских воротах" — А кто не пьёт...Да не такой уж это большой грех.....
    Ответить
    • abv369
      zavitoc 23 май 13
      При чем здесь бизнесмены?
      Ответить
      • unclesh
        abv369 23 май 13
        а что, кто-то зарабатывает на "длинных деньгах"?... кто- то озабочен развитием в противовес немедленной прибыльности?... — таких, однако, посчитать — на одной руке пальцев хватит...

        то, что не отбивает вложений за год, даже и не начинается...

        а то, что начинается... то по принципу: "после нас оть потоп"...
        Ответить
        • M
          unclesh 23 май 13
          Сами капитализм захотели, какого хрена теперь ноете что видите лди развитием никто не занимется, тока прибылью озабочены. Блять это первый самый важный признак капиталистического строя. Второй признак сказать? Безусловное наличие бедных и богатых.
          Ответить
full image