А что, логично! Больше дают, больше и спрашивать надо.
Это было про первую часть. По второй части: нет, их привлекать не будут. Атеизм не входит в число официально признанных религий. По-идее, это вообще не религия, а значит этот закон на атеизм не распространяется.
У меня вообще в последнее время возникает ощущение, что "пуськи" — проект Кремля, целью которого было пропихнуть вот такие вот законы. Бред, конечно, но ощущения не покидают...
Извиняюсь, что влезаю в ваш учёный диспут, но я вижу, Вы — человек, хорошо знакомый со статистическими данными. А не поделитесь информацией по пляскам в церквях? Ну хотя бы по последним 20 за год?
А вообще, не поделитесь Вы по одной простой причине. Такая статистика как нельзя ярче покажет гигантскую раздутость воплей защитников таких законов с подтекстом "Православие в опасносте!" Ибо все известные за последнее время случае — это две акции "пусек", которые уже сидят. Да одно спиливание креста, да и то не в России. При проведении акций ни один православный (и неправославный тоже) не пострадал. Чего не скажешь про попов на машинах...
Про статью "Убийство" в УК не слышали? Или за убийство священника будут теперь судить по статье "Оскорбление чувств верующих" (не помню, как она точно называется) и давать не больше трёх лет? Интересно...
И да, про убитых священников и сожжённые церкви я уж Вас не буду спрашивать. Вы мне про пляски-то не ответили...
И об этих бы случаях никто бы не узнал, если бы их не запредельная наглость. G500 и BWM Z4 несколько нескромно выглядят, да и бить женщин пенсионного возраста, тоже не делает чести священнику.
Câlisse (произносится «каалис», «коолис») — чёрт побери, дьявол, бля. Происходит от слова calice — потир (сосуд для христианского богослужения, применяемый при освящении вина и принятии причастия).
— Câlisse!
— Блядь! [междометие]
— Le câlisse était saoul.
— That fucker was drunk.
— Этот уебок был пьян.
— Decâlisse!
— Get the fuck out!
— Съеби!
Tabarnak (произносится «табарнак») — аналог английского fuck, основное грубейшее слово в квебекском французском. Происходит от слова tabernacle — дарохранительница (священный сосуд, в котором хранятся Святые Дары — Тело и Кровь Христовы, используемые для причащения. Сообразно этому своему назначению, она является самым священным предметом в христианском храме).
— C'est beau en tabarnak!
— It's fucking beautiful!
— Охуеть как красиво!
Надпись на почтовом ящике «Никакого спама, нахуй!»
Crisse (произносится «крис», «крес») — черт, бля (вспомогательное ругательство). Происходит от слова Christ — Христос. Как и остальные слова, может выступать в роли междометия, существительного, глагола или наречия.
— Criss!
— Fuck!
— Бля!
— Crissement cave!
— Fucking idiot!
— Ебаный идиот!
Hostie (произносится «астии») — дерьмо, бля (аналог английского «shit»). Происходит от слова hostie (гостия) — хлеб в виде маленькой лепёшки в католицизме латинского обряда.
— Hostie!
— Shit!
— Чёрт!
— Hostie fils de putte! [искаверканное слово «putain» — шлюха]
— Son of a bitch!
— Сукин сын!
Сiboire (произносится «сибуа») — бля, чёрт (применяется аналогично английскому «fuck», но без сексуального подтекста). Ciboire (даронисица) — переносная дарохранительница.
Fermez-vous mes saints ciboires!
Be quiet, you little bastards!
Ну-ка тихо, маленькие засранцы!
Сalvaire (произносится «кельвеэ») — бля, чёрт (применяется аналогично английскому «fuck», но без сексуального подтекста). Calvaire (Голгофа) — холм, где был распят Иисус Христос.
C'est d'un calvaire!
This is a nightmare!
Это просто ужас!
Sacrament (произносится «сёкромо») — чёрт побери (аналог английского «god damn it»). Sacrament (таинство) — по учению христианской церкви священнодействие, в котором верующим сообщается под видимым образом невидимая благодать Божия. Одно из старейших ругательств квебекского французского языка, ставшее таким в результате неформального запрета на использование священного слова всуе.
2. В индуизме есть много богов, каждый из которых принимает свои подношения, примерно как сабжевый боженька в лице храмовников любит золотце вавилонян.
3. Есть там очень приятная парочка божеств: Siva/Rudra и Kali/Ma/Durga/Sarsvati
4. Эти боги, если кратенько, принимают подношения как материальные, так и не очень...
А теперь, внимание, вопрос 8)
_ Что делать верующему в Шиву, если его права ВЕРОИСПОВЕДЕНИЯ нарушаются_, ведь ШИВАИЗМ является мировой религией (имеет признаки религии с явной обрядовой частью) и не входит в число "экстремистских религий", утрвержденный ZOG ;)
Профиты от веры в шиву? Наличие поводов "оскорбиться"? ДА навалом:
- верующие в "великого лорда шиву" по закону имеют полное право справлять свои ритуалы, как то — поливать прилюдно лингам молоком (в отсутствие каменного лингама разрешается поливать свой), в определенные дни протыкать своё тело колюще-режущими железяками, натыкивать в себя крюки, к которым цеплять разные обрядовые предметы, напяливать на башку шапку, сделанную из черепа челоека (капалика), и в таком виде ходить по улицам, громко славя шиву. Образ при этом можно дополнить барабанчиком, также сделанным из двух половинок черепа ")(" (дамару), и доброй трубкой чараса (аналог в хрюстианстве — ладан — FYI). — тебе не дали делать этого? — твои чувства оскорблены — в суд!
- в вашем городе есть скотобойни, где забивают коров?! — это оскорбляет чувства верующих шиваитов! срочно в суд!
- каждое новолуние верующий в шиву может спокойно забивать лингам на работу и с 16-00 до следующего утра праздновать Masa Siva Ratri, начиная жечь чарас, петь чанты шиве и поливать лингам молоком. — Твой начальни против?! — суд на твой стороне!
- Раз в году шиваит может праздновать три дня Maha Siva Ratri — великую ночь шивы, в которую может творить все, что ему заблагорассудится, не вредя себе подобным кроме себя самого. Алкоголь не одобряется, но сОмы — хоть упейся (сброженная черная смородина с медом, слабоалкогольный напиток, слабее пива и кваса, но "убивает" не хуже крепкого вина), также есть ритуальные напитки на базе молока (также опьяняющие).
- Каждый шиваит должен провести хотя бы пару дней на смашане (кладбище) — спать там, есть там, пить там, и курить там же.
- Кому-то это не нравится? — Тебе не дают справлять свои обряды? В СУД! 8)
Или снова: "Пред законом все равны, но некоторые "равнее"?
Недавно многие соотечественники возмущались тем, что мусульмане режут баранов на улицах. Так это положено по их вероисповеданию. И теперь он выйдет резать барана, ему попытаются это запретить — оскорбление чувств верующих чистой воды.
Только не надо и мне сейчас задавать вопрос о количестве мусульман в России, количестве храмов, руководителях и прочем. Ок?:)
Я Вам говорю о том, что после принятия закона, любой мусульманин сможет резать барана где угодно, а при попытке запрета — кричат об оскорблении чувств.
Хотя это так, лирическое отступление. Они договорились с московскими властями и теперь будут резать после намаза на бойнях.
Всё по Корану: "Поистине, Аллах предписал умение во всем. Если убиваете, то убивайте должным образом, если же зарезаете, то зарезайте должным образом. И пусть каждый из вас заточит свой клинок и облегчит страдания жертве". С этой целью шариат предписывает не зарезать животных на глазах у другой скотины, затачивать нож перед закланием, но не делать этого на глазах у животных.
Догадываетесь КТО выступает в роли "оберегаемых" животных?
...Уже сколько раз задавал себе вопро:_ну почему статьи на религиозную тему возбуждают такой интерес, наверное здесь пофилософствовать можно? а теперь вернемся к логике.
Во-первых, РФ — светское государство, а значит ни одна религия (да и религия в принципе) не должна иметь ни малейшего превосходства (нельзя уволить/принять на работу по религиозному принципу и тому подобные вещи).
Во-вторых, согласно Конституции — все равны в своих правах.
В-третьих, выделение т.н. "верующих" в отдельную правовую категорию (что собственно и делает этот закон) приводит к ситуации, что "все равны, но верующие рАвнее прочих". То есть, закон в данном случае ущемляет _мои_ права атеиста!!!. Хулиганские действия против атеистов — одна статья, а вот те же действия против "верующего" — совсем уже другая.
Ну и где принцип равноправия? Это большой раз. Теперь большой два. Если бог (или кто там) есть, то пусть сам защищает чувства и права своих последователей (куда там государству вмешиваться в высокие материи). Если его нет, то защита "чувств верующих" есть профанация и вещь бесполезная (а в реалиях РФ больше смахивает на карающую психиатрию)...
Согласно конституции вся правящая кодла должна сидеть в тюрьме. Однако ими принято столько законов напрямую и косвенно противоречащих конституции, что впору ее защищать.
По поводу "большого раз" хочется добавить следующее. Уже сейчас, без утверждения этого закона, имеются большие сомнения в принципе равноправия. Если вы "пробежитесь" по УК РФ, то можете заметить, что "религиозная ненависть или вражда" являются отягчающим обстоятельством. То есть, религиозные люди уже стоят выше простых смертных.
А меж тем, в том же УК есть две занимательные статьи:
Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом
Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Обратите внимание, в зависимости не от "религиозных убеждений", а от "отношения к религии".
Чем отличается пляска голым в церкви от пляски голым в театре? Почему в первом случае наказание должно быть более суровым? А если сравнивать не с театром, а, например, с детским садом, то логика вообще начинает нервно курить в стороннке.
То есть, если я в своей фирме введу положение в соответствии с которым все мужчины должны ходить в юбках, то всех, кто не ходит, посадят на некоторое количество лет?
Внутренние правила — для внутреннего применения! И на уголовное законодательство никак не влияют!
Почему? Чем церковный устав для атеиста (я уже молчу про представителей других конфессий) отличается от устава какой-то левой фирмы?
И где в УК упоминается, что наказание зависит от церковного устава. Если мне память не изменяет, там написано с точностью до наоборот. "Равенство перед законом"!
Не путайте общечеловеческие ценности с внутренним уставом пусть и очень большой, но всё равно ОДНОЙ ИЗ религиозных организаций! И да, я на самом деле не понимаю, почему я должен соблюдать (ещё раз говорю) ВНУТРЕННИЕ правила организации, членом которой я не являюсь.
Если читать сам законопроект, а не его название, то можно и религию найти. Основная часть законопроекта — введение в УК РФ новой статьи:
Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
Комментарии
На дорогах так отжигают, что чертям тошно уже.
Если я атеист и мне втирают со всех сторон про религию, то этим они нарушают
мою веру? Их будут привлекать?
Это было про первую часть. По второй части: нет, их привлекать не будут. Атеизм не входит в число официально признанных религий. По-идее, это вообще не религия, а значит этот закон на атеизм не распространяется.
чуждую мне религию.
мои чувства оскорблены и я пру в суд.
сложновато будет доказать и привлечь.
если ещё связаться с РПЦ, то ваще наживёшь кучу проблем.
вон этих дур посадили практически не за что.
закон приняли в догон писькам. заказуха похоже.
вот ещё: прошёл мимо церкви и не перекрестился или не пожертвовал
на нужды. поп обиделся до глубины души и ... накатал заяву.
скользкий закон.
сакральное число?
вот ссылка:
forum-msk.org
yarportal.ru
а ваще гугли, что я тебе буду искать?
А вообще, не поделитесь Вы по одной простой причине. Такая статистика как нельзя ярче покажет гигантскую раздутость воплей защитников таких законов с подтекстом "Православие в опасносте!" Ибо все известные за последнее время случае — это две акции "пусек", которые уже сидят. Да одно спиливание креста, да и то не в России. При проведении акций ни один православный (и неправославный тоже) не пострадал. Чего не скажешь про попов на машинах...
И да, про убитых священников и сожжённые церкви я уж Вас не буду спрашивать. Вы мне про пляски-то не ответили...
гугли!
slav-radio.ru
avtopoligon.info
a-theism.ru
stafford-k.livejournal.com
И об этих бы случаях никто бы не узнал, если бы их не запредельная наглость. G500 и BWM Z4 несколько нескромно выглядят, да и бить женщин пенсионного возраста, тоже не делает чести священнику.
ты дальше 20 считать не умеешь?
Câlisse (произносится «каалис», «коолис») — чёрт побери, дьявол, бля. Происходит от слова calice — потир (сосуд для христианского богослужения, применяемый при освящении вина и принятии причастия).
— Câlisse!
— Блядь! [междометие]
— Le câlisse était saoul.
— That fucker was drunk.
— Этот уебок был пьян.
— Decâlisse!
— Get the fuck out!
— Съеби!
Tabarnak (произносится «табарнак») — аналог английского fuck, основное грубейшее слово в квебекском французском. Происходит от слова tabernacle — дарохранительница (священный сосуд, в котором хранятся Святые Дары — Тело и Кровь Христовы, используемые для причащения. Сообразно этому своему назначению, она является самым священным предметом в христианском храме).
— C'est beau en tabarnak!
— It's fucking beautiful!
— Охуеть как красиво!
Надпись на почтовом ящике «Никакого спама, нахуй!»
Crisse (произносится «крис», «крес») — черт, бля (вспомогательное ругательство). Происходит от слова Christ — Христос. Как и остальные слова, может выступать в роли междометия, существительного, глагола или наречия.
— Criss!
— Fuck!
— Бля!
— Crissement cave!
— Fucking idiot!
— Ебаный идиот!
Hostie (произносится «астии») — дерьмо, бля (аналог английского «shit»). Происходит от слова hostie (гостия) — хлеб в виде маленькой лепёшки в католицизме латинского обряда.
— Hostie!
— Shit!
— Чёрт!
— Hostie fils de putte! [искаверканное слово «putain» — шлюха]
— Son of a bitch!
— Сукин сын!
Сiboire (произносится «сибуа») — бля, чёрт (применяется аналогично английскому «fuck», но без сексуального подтекста). Ciboire (даронисица) — переносная дарохранительница.
Fermez-vous mes saints ciboires!
Be quiet, you little bastards!
Ну-ка тихо, маленькие засранцы!
Сalvaire (произносится «кельвеэ») — бля, чёрт (применяется аналогично английскому «fuck», но без сексуального подтекста). Calvaire (Голгофа) — холм, где был распят Иисус Христос.
C'est d'un calvaire!
This is a nightmare!
Это просто ужас!
Sacrament (произносится «сёкромо») — чёрт побери (аналог английского «god damn it»). Sacrament (таинство) — по учению христианской церкви священнодействие, в котором верующим сообщается под видимым образом невидимая благодать Божия. Одно из старейших ругательств квебекского французского языка, ставшее таким в результате неформального запрета на использование священного слова всуе.
... Подкину идейку, простую как пять копеек.
1. Есть большая такая вера как индуизм.
2. В индуизме есть много богов, каждый из которых принимает свои подношения, примерно как сабжевый боженька в лице храмовников любит золотце вавилонян.
3. Есть там очень приятная парочка божеств: Siva/Rudra и Kali/Ma/Durga/Sarsvati
4. Эти боги, если кратенько, принимают подношения как материальные, так и не очень...
А теперь, внимание, вопрос 8)
_ Что делать верующему в Шиву, если его права ВЕРОИСПОВЕДЕНИЯ нарушаются_, ведь ШИВАИЗМ является мировой религией (имеет признаки религии с явной обрядовой частью) и не входит в число "экстремистских религий", утрвержденный ZOG ;)
Профиты от веры в шиву? Наличие поводов "оскорбиться"? ДА навалом:
- верующие в "великого лорда шиву" по закону имеют полное право справлять свои ритуалы, как то — поливать прилюдно лингам молоком (в отсутствие каменного лингама разрешается поливать свой), в определенные дни протыкать своё тело колюще-режущими железяками, натыкивать в себя крюки, к которым цеплять разные обрядовые предметы, напяливать на башку шапку, сделанную из черепа челоека (капалика), и в таком виде ходить по улицам, громко славя шиву. Образ при этом можно дополнить барабанчиком, также сделанным из двух половинок черепа ")(" (дамару), и доброй трубкой чараса (аналог в хрюстианстве — ладан — FYI). — тебе не дали делать этого? — твои чувства оскорблены — в суд!
- в вашем городе есть скотобойни, где забивают коров?! — это оскорбляет чувства верующих шиваитов! срочно в суд!
- каждое новолуние верующий в шиву может спокойно забивать лингам на работу и с 16-00 до следующего утра праздновать Masa Siva Ratri, начиная жечь чарас, петь чанты шиве и поливать лингам молоком. — Твой начальни против?! — суд на твой стороне!
- Раз в году шиваит может праздновать три дня Maha Siva Ratri — великую ночь шивы, в которую может творить все, что ему заблагорассудится, не вредя себе подобным кроме себя самого. Алкоголь не одобряется, но сОмы — хоть упейся (сброженная черная смородина с медом, слабоалкогольный напиток, слабее пива и кваса, но "убивает" не хуже крепкого вина), также есть ритуальные напитки на базе молока (также опьяняющие).
- Каждый шиваит должен провести хотя бы пару дней на смашане (кладбище) — спать там, есть там, пить там, и курить там же.
- Кому-то это не нравится? — Тебе не дают справлять свои обряды? В СУД! 8)
Или снова: "Пред законом все равны, но некоторые "равнее"?
Недавно многие соотечественники возмущались тем, что мусульмане режут баранов на улицах. Так это положено по их вероисповеданию. И теперь он выйдет резать барана, ему попытаются это запретить — оскорбление чувств верующих чистой воды.
Только не надо и мне сейчас задавать вопрос о количестве мусульман в России, количестве храмов, руководителях и прочем. Ок?:)
А то мало ли, некоторые верующие такие верующие...;)
Я Вам говорю о том, что после принятия закона, любой мусульманин сможет резать барана где угодно, а при попытке запрета — кричат об оскорблении чувств.
Хотя это так, лирическое отступление. Они договорились с московскими властями и теперь будут резать после намаза на бойнях.
Всё по Корану: "Поистине, Аллах предписал умение во всем. Если убиваете, то убивайте должным образом, если же зарезаете, то зарезайте должным образом. И пусть каждый из вас заточит свой клинок и облегчит страдания жертве". С этой целью шариат предписывает не зарезать животных на глазах у другой скотины, затачивать нож перед закланием, но не делать этого на глазах у животных.
Догадываетесь КТО выступает в роли "оберегаемых" животных?
Во-первых, РФ — светское государство, а значит ни одна религия (да и религия в принципе) не должна иметь ни малейшего превосходства (нельзя уволить/принять на работу по религиозному принципу и тому подобные вещи).
Во-вторых, согласно Конституции — все равны в своих правах.
В-третьих, выделение т.н. "верующих" в отдельную правовую категорию (что собственно и делает этот закон) приводит к ситуации, что "все равны, но верующие рАвнее прочих". То есть, закон в данном случае ущемляет _мои_ права атеиста!!!. Хулиганские действия против атеистов — одна статья, а вот те же действия против "верующего" — совсем уже другая.
Ну и где принцип равноправия? Это большой раз. Теперь большой два. Если бог (или кто там) есть, то пусть сам защищает чувства и права своих последователей (куда там государству вмешиваться в высокие материи). Если его нет, то защита "чувств верующих" есть профанация и вещь бесполезная (а в реалиях РФ больше смахивает на карающую психиатрию)...
А меж тем, в том же УК есть две занимательные статьи:
Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом
Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Обратите внимание, в зависимости не от "религиозных убеждений", а от "отношения к религии".
Внутренние правила — для внутреннего применения! И на уголовное законодательство никак не влияют!
И где в УК упоминается, что наказание зависит от церковного устава. Если мне память не изменяет, там написано с точностью до наоборот. "Равенство перед законом"!
Очнитесь! О религии в законопроекте нет ни слова!
"Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий"
ВОСПРЕПЯТСТВОВАНИЕ ПРАВА!
Закон отменяющий любой закон, позволяющий любое дело повернуть так как будет угодно.
Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний