Трудности перевода

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pergula
    22 май 13
    Ответить
  • A
    22 май 13
    Герой труда и миллионер не одно и тоже, и даже близко несравнимы. Как в том анекдоте: талант не пропьёшь, а орган — запросто.

    Миллионер, заработав денег АВТОМАТИЧЕСКИ перестаёт приносить пользу окружающим, перейдя из создающего класса в класс нахлебников. Его задача сохранить и приумножить свой капитал, но не своим трудом, а за счёт эксплуатации других людей. Да и, соответственно, потомки стремяться не трудом заработать уважение, а пожить нихрена не делая на папкин капитал. Т.е. миллионер выращивает дармоедов и бездельников.
    Ответить
    • pergula
      alexlapshyn вы, батенька, отстали от жизни. Вы застряли где то в конце 19 начале 20 веков...

      Как по-вашему живут с Скандинавских странах простые трудящиеся? Или как удалось Южной Еорее , Японии и другим странам региона сделать такой мощный прорыв в экономике?
      Ответить
      • M
        pergula 22 май 13
        Да легко, перемести все заводы и производство в страны с дешевой рабочей силой, и тогда то, что будет там произведено, для тебя будет намного дешевле. Они живут хорошо только до тех пор, пока в азии живут плохо.
        Ответить
        • B
          madpomp 22 май 13
          А они (жители развитых стран) не понимают своего счастья. Расстраиваются, что рабочие места уходят от них куда-то в Азию :)
          Ответить
      • S
        Наверно потому что они все ресурсы не тратили на оборонку,как СССР.Что оставалось от оборонки,шло на ширпотреб,как говорили.
        Ответить
  • FireBall64
    22 май 13
    Афффтор скромненько так умолчал о главном отличии — в советской системе не было частного присвоения капитала. Дальше рассматривать сей говно-опус бессмысленно...
    Ответить
    • vikklu
      "... в советской системе не было частного присвоения капитала."

      Совершенно верно! Просто весь капитал присваивался номенклатурой, которая им и распоряжалась.
      Ответить
      • QMS2013
        vikklu 22 май 13
        Никогда тольком СССР не побеждал во второй мироваой войне , никогда толком не летал в космос , никогда толком не проводил индустриализацию .....
        Ответить
      • A
        ога

        20 лет на советском прошлом доживаем

        о как разбазаривали!

        даже путинским еще осталось
        Ответить
        • M
          Был бы гулаг, больше бы людей делом занималось
          Ответить
      • pravilo1
        vikklu 22 май 13
        Зачем же так внаглую врать?
        Ответить
        • S
          pravilo1 22 май 13
          Нет. Именно так всё и было. По факту, партчинуши являлись собственниками средств производства.
          Ответить
      • U
        vikklu 22 май 13
        Ну так сейчас 100 менеджеров, своих людей, и хорошо если без инициативы, а то ....

        А по поводу разбазаривания так сейчас просто воруют особо не скрываясь.
        Ответить
      • B
        vikklu 22 май 13
        А нельзя ли озвучить фамилии этих партийных миллиардеров. :)
        Ответить
        • S
          bela 22 май 13
          Брежнев, Черненко, Андропов, и всё прочее политбюро, секретари ЦК, обкомов, отчасти директора крупных предприятий. Да, формально они не могли продать своё предприятие, но могли творить всё остальное. И именно они захотели в конце-концов "царствовать и всем владети". Захотели стать собственниками не только фактическими, но и юридическими. И выдвинули Мишу.
          Ответить
      • 1
        vikklu 22 май 13
        mmagistr (mag)

        А сей час где не нужно ни одного чиновника работает десять,сколько было чиновников в СССР и сколько сей час?.
        Ответить
    • S
      FireBall64 22 май 13
      Частного присвоения капитала не было. Было кланово-групповое.
      Ответить
  • V0lk666
    21 май 13
    всё вместе намешал — скромная зарплата позволяла на самолёте летать..
    Ответить
    • kuusama
      V0lk666 21 май 13
      Ну так и это тоже часть государственного кредитования населения. Мы вам дешёвые билеты на самолёт, а вы нам — три смены у станка за низкую зарплату.

      Однако это лучше, чем три смены у станка за высокую зарплату и цена на билеты, которая всю эту зарплату съест и ещё и в долги вгонит.
      Ответить
    • Old_School_Kool
      Полеты это типа жизненная необходимость? Без них никак?

      В Москву за колбасой и майонезом к Новому Году?
      Ответить
      • sinoptik12
        Да, я при союзе к бабушке летал в Ялту каждое лето из Сибири. Теперь огого.. Трясись неделю в поезде. Да и то, не каждый год.

        Колбасу я сейчас раз в год покупаю, ибо одно дерьмо на прилавке. С сыром та же история. Майонез не ем вовсе. Что сейчас, что тогда
        Ответить
        • pergula
          Вот видите — сейчас у вас есть из чего выбирать...
          Ответить
        • S
          Билет из Владивостока в Москву стоили 128 рублей.
          Ответить
  • redstrik
    21 май 13
    мне не одному тоже стало интересно, как это у автора лехким движением пера получилось внедрить японские методики в фордовскую модель ?:)))) это, простите, нобелевкой по экономике попахивает, на секундочку так :)))) а установка на одну доску социалистического Героя труда и америкосовского миллионера столь же корректна как утверждать что социализм и капитализм=те же фаберже , тока сбоку. И там и там работают, и там и там хотят жрать срать и все остальное......короче суть статьи — чем вы гордитесь-то ? все было придумано до вас — вы лишь стибрили.
    Ответить
    • redstrik
      магистр, зачем рассказывать общеизвестные факты? или вы таки невежда ?:)))
      Ответить
      • pergula
        Господа историки! Не оперируйте фактами, не ломайте легенды!
        Ответить
  • Zerotux
    21 май 13
    Миф — это "План Путина". А Горьковский Автомобильный и Сталинградский Тракторный это реальности.

    Аминь.
    Ответить
    • Zerotux
      Zerotux 21 май 13
      Оборот

      ▲ 190,1 млрд руб. (2012 год, МСФО)

      Чистая прибыль

      ▲ 29,2 млрд руб. (2012 год, МСФО)[1]

      Число сотрудников

      72 тыс. человек (март 2010 года) (Это без смежников!)

      А ви таки предлагаете закрыть эту "отрыжку"?

      Людей 72.000 человек (не считая смежников) в газовые камеры?
      Ответить
      • R
        Zerotux 22 май 13
        Ещё бы достижениями Сколково и РосНано похвались. А с другой стороны, может им проще зарплату платить за то чтобы они ничего не делали? Потому что их продукция опасна для жизни, так пусть хотя бы не вредят обществу. А что, Чечне -то платим чтобы не бузили, иначе выпилить придётся их поголовно, и работнички ВАЗа так же — делать нихера не умеют, и на улицу идти не хотят.
        Ответить
        • kuusama
          rhus79 22 май 13
          Если эти 72000 человек (не считая смежников) до сих пор не научились делать машины, которые не разваливаются за 40 тысяч километров, значит, место им не на заводе, а в колхозе. Пусть сельское хозяйство поднимают, здоровых работящих мужиков в любой деревне примут с распростёртыми объятиями.
          Ответить
          • F
            ))))))) Видимо перепили)))))) В РАссеи нет СХ уже давно.......а если ВАЗ нах.......нефтепереработчиков нах(бензин дерьмо).........дорожников всех на виселицу........итд итп.......пора наверно гражданскую делать........и заново делить)))))))))
            Ответить
        • F
          rhus79 22 май 13
          поделитесь чтож вы качественно недорогого продукта, который купят по адекватной цене рассеяне, сравнимого по цене с ебем и диелкстримом а также амазоном итд итп, вы производите? ась?
          Ответить
  • S
    21 май 13
    И все-же дело не просто в импорте управления технологий из-за рубежа. Подобная трактовка несколько примитивна, хотя в ней и есть рациональное зерно. Ведь, как известно, со времен Петра Великого Россия была заимствующей стороной, процесс модернизации и европеизации шел односторонне, проводясь часто железной рукой. Однако не следует все сводить к простому заимствованию, любой глобальный опыт находит свое воплощение в рамках национальной специфики и политической системы данной страны. Советский индустриальный скачок 30-х гг. ХХ в. не имеет аналогов в истории мирового экономического развития; одно дело — просто заимствовать, другое — осознать необходимость догнать и перегнать Запад, осознать сам факт отставания... и принять этот Вызов эпохи. Сталин, разумеется, был отнюдь не гением, и даже не менеджером, как его в последнее время любят нарекать некоторые российские историки. Прежде всего, он был диктатор, и необходимо совершенно четко осознавать, что возможности нормального развития России были зарублены им лично после смерти Ленина. И то, что эти возможности имелись не вызывает сомнений. Однако не следует забывать о его личном вкладе в советский индустриальный прыжок. Объяснить "советский феномен" процессом заимствования в корне неверно. С таким же успехом можно трактовать специфику американской модели капитализма исключительно под углом европейского влияния и отрицать сам факт американского пути... Параллели между США и Россией, их сравнение в целом, не являются изобретением автора данной статьи, но необходимо все-же знать меру... Не знаю, моя точка зрения состоит в этом.
    Ответить
  • B
    21 май 13
    Автор просто не знает предмета, о котором говорит. Смешивает в кучу технологии производства и технологии управления. Считает японский менеджмент подобным американскому. И т.д. и т.п.
    Ответить
    • Y
      +1000
      Ответить
    • redstrik
      того же мнения
      Ответить
    • Old_School_Kool
      Нда. Близится конец учебного года
      Ответить
    • B
      вы у нас управляли и американским заводом и японским. расскажите нам тут о своем опыте? А так же про системы управления качеством и контроля производства.

      Думаю нет у вас такого опыта, так зачем говорить о своих догадках? Есть такая программа 6-сигм, поглядите кто такую систему использует, очень удивитесь. Кстати, автор считает, что системы управления и стимулирования подобны. Если я не прав, приведите обоснованные различия.

      ЗЫ кричать, что кто то дурак все могут. Сначала докажите свою точку зрения.
      Ответить
  • smprofi
    21 май 13
    сначала таки хотел что-то возразить по тексту, потом глянул на автора Mary Evans и расхотел.

    это бессмысленно. это будет по Жванецкому "давайте спорить до хрипоты, до драки об упадке Голливуда не видя ни одного фильма".

    что Mary знает о Союзе? как и положено, она отрабатывает свой хлеб, свой заработок и рассказывает о "достижениях" Запада.

    нехай трудится.
    Ответить
  • T
    21 май 13
    В США махровым цветом во времена Сталина цвела Великая Депрессия. О каком таком эффективном менеджменте вообще речь? Экономика США укатилась в говно. На улицах просили подаяние и голодали миллионы американцев. Ситуация стала более-менее налаживаться перед Второй Мировой, и во время войны. Именно ИДЕЯ сплотила народ США перед лицом врага,а не бабло. Рузвельт уничтожил политику изоляционизма только вступив в войну и заставив олигархию отдать народу половину богатств. Тогда США и сплотились против стран Оси. И это была не вымученная идейка тогдашних нашистов за 85 долларов. Это была большая работа единого народа.

    напротив , политика Сталина всегда была направлена на пирамидальное эффективное управление, которое сверху управлялось Наркоматами. Лишних людей не было. Один Косыгин, который построил сверху промышленность СССР, 29 отдельных отраслей, чего стоил. И не за бабло он работал. За идею.

    Оборудование покупалось, вывозилось, аннексировалось со всего мира. И оно работало на благо страны.
    Ответить
    • kruasan3
      tartun 21 май 13
      Да верно. Можно ещё вспомнить план Рузвельта во вытаскиванию США из той самой жопы "великой депрессии". Называлась она — "государственное регулирование", т.е. образно говоря — введение СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ методов управления экономикой, контроль цен и объёмов производства, создание ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятий, работающих на иных принципах, нежели предприятия капиталистические. И разработал идею своего плана Рузвельт, наблюдая, как принципы государственного регулирования экономики воплощались в жизнь в СССР.
      Ответить
    • Old_School_Kool
      Типичный советский комментарий. Как может быть "эффективный менеджмент" во времена Великой Депресии?

      Дорогой школьник, эффективность — ЕДИНСТВЕННЫЙ способ выжить во времена Великой Депрессии.

      Примерно как Бетховен мог писать музыку когда он оглох...

      Детсад блин! И 6 плюсов. Не заметно чтобы Россия умнела... Горько
      Ответить
      • FireBall64
        Ога, дорогой наш прохвессор кислых щей, сначала мы "эффективно" вогнали пиндосию в великую депрессию, а потом вышли из нее с помощью WOW-II.

        Сейчас так же будем спасаться от крЫсиса? Эффективно же, чо!
        Ответить
      • M
        Чего сказал ?! ... сам то понял ?

        если нечего сказать по существу ненадо портить воздух своими гнилыми измышлениями
        Ответить
full image