Неужели к событиям 70летней давности есть ещё такой живой интерес? Имхо уже все смирилсь, сделали вывод и просто начали забывать. А все эти вбросы про демонизации и прочее просто политическая хрень, чтобы поднасрать всем. Угомонятся скоро уже и оставят как должное, была первая мировая, война французов и рос империи, стоят памятники и не более того, скоро и про вторую мировую так же забудут, теряется уже сила рычага, слишком много времени прошло, оставят в покое
Ну да, начали забывать и начали пластать историю на свой лад. В результате выйдет что СССР нагло захватил всю европу и надо стребовать с России компенсацию. Что кстати уже пробуют делать...
Никто ничего не забыл. А кто забыл, тот горько за это поплатится, ибо не знающие истории обречены повторять ошибки прошлого. И если вы не заметили, то западные "партнеры" в пропагандистские игры играют уже давно и успешно. Чего стоит только придуманное ОМП в Ираке, которого так и не нашли.
Это Россия живёт войной. Потому что у неё ничего нет, кроме "победы" в ВОв. Но не во Второй мировой. Побеждённые давно живут миром, и то, что якобы в школах "демонизируют образ советского солдата-освободителя" — ЛОЖЬ. Этого вопроса вообще никто не касается. Еврейский вопрос — да, стоИт остро, и, на мой взгляд, не следует подростков приобщать к вине дедушек и прадедушек, тапа, помни-не забывай и ТАК не делай. Глупо.
8 мая просто и скромно отмечается ПЕРВЫЙ ДЕНЬ МИРА. Никакой помпезности, кладбища все ухожены и выглядят достойно, как и подобает последнему пристанищу воинов, и неважно, на какой стороне они воевали — смерть всех уравнивает. Почти 70 лет Европа мивёт миром и не ищет врагов, других проблем достаточно. Россия постоянно ищет врагов. Зачем? Все враги — внутри. Берите их и судите. И живите, наконец, по-людски, с добротой в сердце, а не плевками во все стороны и давними-давними обидами. И будет вам счастье и удача.
Потрясающе ТОЧНО, с душой и по человечески сказанно ! Слава богу, что кроме "путеноидо-озабоченных милитаристов , реваншистов и закомлексованных псевдо-патриотов" еще встречаются ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ люди ! Спасибо вам, saatis !!!
Просто поражаюсь, За что можно минусовать, за ТАКИЕ слова !?!?
Да и в самой-то России это "праздник"(?!) отмечается лишь с 1965 года. Знают ли об этом местные любители отечественной истории? Опять либерастическая ложь во всей своей красе. С 1965-ого Дню победы вернули только выходной день, а праздником он был всегда. Напомнить, про 23 февраля — "День Советской Армии и Флота" — праздником настоящих мужчин он был всегда, а выходным его сделали только в этом веке.
Чтобы понять, что День Победы оставался праздником и после отмены выходного дня (хотя первые годы было фактически два Дня Победы) достаточно заглянуть в газеты тех лет:
верят слухам (от saatis и вторящему ему ugb) и не желают видеть фактов!...
недомыслие считают здравомыслием!...
как бы это событие не отмечалось (завершение Второй мировой) — оно празднуется во многих странах и, по этому случаю даже проводятся парады!... Или Франция, США... уже тоже закомлекеованных псевдо-патриоты?
а для России, для СССР это действительно День Победы — всё же война была ещё и Отечественной и Победа — не пустое слово...
и что, раз Германия не отмечает Победу, нам нужно уподобиться им?
Свои факты ты черпаешь из ящика имени Кати Андреевой. Больше тут говорить не о чем. Над вами весь цивилизованный мир смеётся, а вы в рашке хоть на говно изыдите....караван идет ! Адью, недоумки !
Спасибо за поддержку ;-) Только чихать я хотела на цензуру. Я человек свободный и говорю то, что считаю правильным.
Только смешно кричать о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ через почти 70 лет и сидеть "в жопе". Побеждённые живут ЛУЧШЕ победителей.
За что отдельное спасибо советским воинам, так это за то, что взяв Берлин и прекратив войну, они спасли Германию от атомных бомб. которые упали на Хиросиму и Нагасаки. Спасибо!!! А Германия при всех минусах (я имею в виду чиновников, вот с..ки!!!), отличная страна, а Европа — вообще прелесть ;-)))))))))
Тема очень болезненная. Много чего было сделано отвратительного по отношению к гражданскому населению, когда наши войска вступили в Германию. Почему это было сделано в некоторой степени можно объяснить, читаем здесь (ахтунг, много букв): wolfschanze.narod.ru
Не оправдывает наших воинов и то, что
"Как сообщала прокуратура 1-го Белорусского фронта:
Насилиями, а особенно грабежами и барахольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливаются на наших военнослужащих…
В американских войсках на последнем этапе Второй мировой войны также были выявлены преступления, связанные с дезертирством, издевательствами над пленными и местным населением, убийствами, изнасилованиями или нападениями с намерением изнасиловать. В январе и феврале 1945 года за изнасилования были преданы суду 32, в марте — 128, а в апреле — 259 американских солдат. За период боевых действий в Европе к высшей мере наказания были приговорены 70 американских военнослужащих, при этом один из них — за дезертирство, а все остальные — за убийства, изнасилования и изнасилования с убийством." Та же Елена Сенявская приводит слова первого бургомистра Боннака (района Лихтенберга), который утверждал, что население предпочитает русскую оккупацию английской и американской.
Если сказать, что со стороны наших войск ничего подобного не было, то как объяснить приказ И. В. Сталина от 19 января 1945 года о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведен до личного состава. Другое дело как командования относилось к подобным выходкам. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
В своем дневнике за 2 марта 1945 г министр пропаганды Третьего рейха Й. Геббельс писал:
"Передо мной лежит приказ маршала Конева советским войскам. Маршал Конев выступает в этом приказе против грабежей, которыми занимаются советские солдаты на восточных немецких территориях. В нём приводятся отдельные факты, в точности совпадающие с нашими данными."
Как известно, Геббельс был еще тот геббельс. Вместе с тем, Леонид Рабичев, бывший офицер-связист, в своей книге "Война все спишет" отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту:
"На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было."
В заключении процитирую железобетонную фразу Г. Жеглова: Правопорядок в стране определяется не наличием воров (читай преступников), а умением властей их обезвреживать!
Америкосы своего беспредела не стесняются ни разу, даже в сериале от HBO "Братья по оружию" вполне так себе показывают: как разворовывают дома, отправляя натыренное домой, выгоняют мирное население из их домов, убивают друг друга и мирное население "потому что у них есть оружие и нечем себя занять"
Вот ведь иудушка, с победой поздравляет, геббельса цитирует, начитанный.. И нашептывает было, было, было... Да, конечно, было! На всякой войне сволочь себя проявляет. Речь о том, что массовых, санкционированных, допускаемых командованием преступлений не было и не могло быть!
Я дико интересуюсь, ты прежде чем слюной брызгать, по моей ссылке ходил? А если ходил, то хоть один документ прочитал? Мой дед погиб в 41-м под Полтавой. Отец лично помнит как их с моей бабушкой, сестрой и братом немцы выселили из дома и они два года оккупации жили в сарае. Ты меня, родившегося и живущего всю жизнь на Украине эмиграшкой обзываешь? Ну, ты барс, адекватнее к фактам относись. Мародерства на территории Германии не было? Было! Другое дело, что оно было не в тех масштабах, которые сейчас пытаются преподнести европейсатели Слоним, Померанц, Бивор и иже с ними. Не занимайтесь передергиванием фактов, не уподобляйтесь очернителям истории с точностью до наоборот.
Спасибо, что не мне лично. Вот только то, что мы пишем об одном далеко не всем понятно. Но мне как-то фиолетово, было бы кому и что здесь доказывать... Хотел только объяснить, что это было, и не нужно прятать голову как страус в песок. Важнее то, как к этому относились тогда, и как к этому относимся сейчас мы. Имеющий уши да услышит. Ты услышал. Еще раз спасибо. Если интересно, то можешь ознакомиться со "всей правдой" по этому вопросу:
Слышь, мудило, в отличии от Барса, которого знаю как адекватного комментатора, тебя не знаю совсем, поэтому и отвечу тебе в несколько ином тоне. Ты, недоносок, разуй глаза и прочитай мой коммент еще раз, а также обрати внимание, что автор поста тоже цитирует Геббельса. Вырывать цитату из контекста — признак тролля, если что.
Если посмотреть свидетельства пребывания на нашей земле "цыувилизованных еуропейцев", то у меня как потомка советских солдат возникает вопрос, почему в последствие все немецкое население не было уничтожено полностью.
По факту того, что творил немецкий солдат на нашей территории так и должно было быть — всю Германию сровнять с землей и посыпать метровым слоем соли. Вспоминая об этом времени, Маршал Советского Союза Г. К. Жуков писал: «Честно говоря, пока шла война, я был полон решимости воздать сполна гитлеровцам за их жестокость. Но когда, разгромив врага, наши войска вступили в пределы Германии, мы сдержали свой гнев. Наши убеждения и интернациональные чувства не позволили нам отдаться мести». Для кого-то эти слова сейчас могут прозвучать пафосно, но именно пролетарский интернационализм (забытое и обосраное ныне понятие) не позволил этому произойти.
Дмитрий, вы уже надоели. Почитайте какие-то книги по истории войны, а не только избранный цитатник. Будете знать, что "кампания по демонизации" развернута была еще во время самой войны, и после войны писали всякое. А еще будете знать, что в Западной Европе события ВМВ уже давно не актуальны, никого, кроме историков не интересуют и занимают в массовом сознании место где-то между Наполеоном и Цезарем....
Так вы на костях погибших спекулируете и ловите рыбку в мутной воде. И все это под соусом борьбы с фальсификацией истории.
Непонятно что ли, всем через 70 лет уже абсолютно пофиг, пишите, что хотите. Эта тема не актуальна для современности. Все равно те, кто считает советских солдат убийцами и оккупантами продолжит так считать. И их никак не переубедить обратном. Точно так же как вы с шамболдями считаете варварами и убийцами американцев с англичанами, которые бомбили немцев и японцев. Разница только в том, что им на вас насрать....Так кого вы убедить пытаетесь, себя?
Кроме вас, готовых забыть что угодно, лишь бы жопа была в тепле, есть еще множество людей, которые в силу своей молодости не успели определиться, кого считать по жизни эталоном — греющего задницу мерзавца или героического и оболганного мерзавцами предка. Вот таким ребятам и стоит рассказывать, что есть ложь, а что правда.
Наивно. Мне абсолютно пофиг, насиловали наши немок или нет. Если и насиловали, то абсолютно заслуженно. Все, что получила Германия в 1945 году, она заслужила своей поддержкой нацизма, сами такую власть выбрали.
Итить. И ЧТО? НУ ВОТ ЧТО ВАМ С ТОГО? Вы уверенны, что правы вы. Они уверенны, что они. Это может для вас новость, но обычно у людей разные оценки одних и тех же событий. Вы хотите, что бы немцы сняли фильм в духе "Иди и смотри"? Так хрен они снимут, им это не интересно. Когда это количество фильмов стало зашкаливать? Немцы что-то сняли раз в пятилетку, что-то раз в пятилетку вышло на "Дискавери", раз в пять-сем лет что-то американцы снимут (и то больше про Тихий океан). Ах да, что-то могут снять Нидерланды или Франция про каких-то своих партизан. Это все, НЕ ВОЛНУЕТ там это никого. Одни вы, патриотически озабоченные, спорите с Солженицыным, Суворовым и латышами. И все ЗАКОНОМЕРНО думают, что вы их позицию серьезно воспринимаете, раз уж спорите с пеной у рта. Вот так и получается...
поскольку Россия не может обустроиить собственную жизнь (почему — это отдельтная тема), остается по Фрейду ругать того, кто успешнее И опять вы правы. Именно поэтому и ругают советское время. А между тем в 70-х гг, согласно данным ООН, СССР находился в первом десятке стран по уровню жизни населения. А в 30-х 40-х СССР сумел практически с нуля построить такой промышленный потенциал, так поднять экономику,промышленность, народное хозяйство, что оказался единственной страной в Европе, которая сумела дать отпор гитлеровской Германии.
Вот за это то СССР и ненавидят. Но, если ненавидят европейцы, которые сначала заигрывали с Гитлером, а потом обвинили во всем СССР, это в какой-то степени понятно, а вот за что ненавидят современные российские правители — так это за то что по сравнению с СССР они НИЧТО. Посадили Россию на нефтегазовую иглу и рады.
С геббельсовских сказок перескочили на анекдоты. Тогда добавлю еще один от себя.
Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном тоталитарном застойном времени, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".
Факт в чём?в 70-х гг, согласно данным ООН, СССР находился в первом десятке стран по уровню жизни населения В том, что, начиная с конца 60-х страна начала скатываться в пропасть, исчерпав экстенсивные методы хозяйствования? Начала скатываться она еще при кукурузнике с его экспериментами. Именно его "заслуга" в том, что страна начала закупать зерно. Правда, в основном кормовое, но факт налицо.В том, что с 82 года была принята продовольственная программа То что она была принята совсем не означало наступление голода в стране. Она была в первую очередь направлена как раз на исправление хрущевских ошибок. В том, что по вышеизложенным причинам это принципиальное нежизнеспособное государство тихо скончалось в три дня и никто не проронил и слезы, а наоборот? Государство в три дня не скончалось. Холодная война против СССР продолжалась на протяжении всего его срока, т.е. все 70 лет. И победить в этой войне запад смог только благодаря меченому уроду, а совсем не из-за каких-то внутренних причин. Если вы так любите экскурсы в историю, напомню, то для развала РИ понадобилось только 2 года ПМВ. Если бы СССР был таким "колоссом на глиняных ногах" каким его любят изображать приверженцы Геббельса, то и в 2МВ победил бы не он, а Германия.
Комментарии
Что тут еще добавить...
8 мая просто и скромно отмечается ПЕРВЫЙ ДЕНЬ МИРА. Никакой помпезности, кладбища все ухожены и выглядят достойно, как и подобает последнему пристанищу воинов, и неважно, на какой стороне они воевали — смерть всех уравнивает. Почти 70 лет Европа мивёт миром и не ищет врагов, других проблем достаточно. Россия постоянно ищет врагов. Зачем? Все враги — внутри. Берите их и судите. И живите, наконец, по-людски, с добротой в сердце, а не плевками во все стороны и давними-давними обидами. И будет вам счастье и удача.
Просто поражаюсь, За что можно минусовать, за ТАКИЕ слова !?!?
Чтобы понять, что День Победы оставался праздником и после отмены выходного дня (хотя первые годы было фактически два Дня Победы) достаточно заглянуть в газеты тех лет:
"Советское искусство" от 07.05.1949 № 19 (1159)
верят слухам (от saatis и вторящему ему ugb) и не желают видеть фактов!...
недомыслие считают здравомыслием!...
как бы это событие не отмечалось (завершение Второй мировой) — оно празднуется во многих странах и, по этому случаю даже проводятся парады!... Или Франция, США... уже тоже закомлекеованных псевдо-патриоты?
а для России, для СССР это действительно День Победы — всё же война была ещё и Отечественной и Победа — не пустое слово...
и что, раз Германия не отмечает Победу, нам нужно уподобиться им?
Только смешно кричать о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ через почти 70 лет и сидеть "в жопе". Побеждённые живут ЛУЧШЕ победителей.
За что отдельное спасибо советским воинам, так это за то, что взяв Берлин и прекратив войну, они спасли Германию от атомных бомб. которые упали на Хиросиму и Нагасаки. Спасибо!!! А Германия при всех минусах (я имею в виду чиновников, вот с..ки!!!), отличная страна, а Европа — вообще прелесть ;-)))))))))
И это ломает твою теорию на корню.
Не оправдывает наших воинов и то, что
"Как сообщала прокуратура 1-го Белорусского фронта:
Насилиями, а особенно грабежами и барахольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливаются на наших военнослужащих…
В американских войсках на последнем этапе Второй мировой войны также были выявлены преступления, связанные с дезертирством, издевательствами над пленными и местным населением, убийствами, изнасилованиями или нападениями с намерением изнасиловать. В январе и феврале 1945 года за изнасилования были преданы суду 32, в марте — 128, а в апреле — 259 американских солдат. За период боевых действий в Европе к высшей мере наказания были приговорены 70 американских военнослужащих, при этом один из них — за дезертирство, а все остальные — за убийства, изнасилования и изнасилования с убийством." Та же Елена Сенявская приводит слова первого бургомистра Боннака (района Лихтенберга), который утверждал, что население предпочитает русскую оккупацию английской и американской.
Если сказать, что со стороны наших войск ничего подобного не было, то как объяснить приказ И. В. Сталина от 19 января 1945 года о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведен до личного состава. Другое дело как командования относилось к подобным выходкам. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
В своем дневнике за 2 марта 1945 г министр пропаганды Третьего рейха Й. Геббельс писал:
"Передо мной лежит приказ маршала Конева советским войскам. Маршал Конев выступает в этом приказе против грабежей, которыми занимаются советские солдаты на восточных немецких территориях. В нём приводятся отдельные факты, в точности совпадающие с нашими данными."
Как известно, Геббельс был еще тот геббельс. Вместе с тем, Леонид Рабичев, бывший офицер-связист, в своей книге "Война все спишет" отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту:
"На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было."
В заключении процитирую железобетонную фразу Г. Жеглова: Правопорядок в стране определяется не наличием воров (читай преступников), а умением властей их обезвреживать!
Всех с Великой Победой!
nnm.ru
Непонятно что ли, всем через 70 лет уже абсолютно пофиг, пишите, что хотите. Эта тема не актуальна для современности. Все равно те, кто считает советских солдат убийцами и оккупантами продолжит так считать. И их никак не переубедить обратном. Точно так же как вы с шамболдями считаете варварами и убийцами американцев с англичанами, которые бомбили немцев и японцев. Разница только в том, что им на вас насрать....Так кого вы убедить пытаетесь, себя?
Кроме вас, готовых забыть что угодно, лишь бы жопа была в тепле, есть еще множество людей, которые в силу своей молодости не успели определиться, кого считать по жизни эталоном — греющего задницу мерзавца или героического и оболганного мерзавцами предка. Вот таким ребятам и стоит рассказывать, что есть ложь, а что правда.
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других." М.Жванецкий
Что тут еще сказать...
1945-18=1927 год роджения
2013-1927=86
А на видео человек лет на 20 моложе: ни морщин, ни пятен на коже.
Владимир Торобов. Ему за 90.
Вот за это то СССР и ненавидят. Но, если ненавидят европейцы, которые сначала заигрывали с Гитлером, а потом обвинили во всем СССР, это в какой-то степени понятно, а вот за что ненавидят современные российские правители — так это за то что по сравнению с СССР они НИЧТО. Посадили Россию на нефтегазовую иглу и рады.
Что-то вроде анекдота про Вовочку
С геббельсовских сказок перескочили на анекдоты. Тогда добавлю еще один от себя.
Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном тоталитарном застойном времени, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".