Если не хочется знать и верить, то не заставишь. Но все-таки совсем уж поперек фактов то не стоит.
"В Бабьем Яре фашисты расстреляли около 100 тыс. человек. Все это место знают. А тут – 20 миллионов расстрелянных, и никаких захоронений."
Только Левашовская пустошь под Ленинградом — 46000 захоронений жертв репрессий по официальным данным УКГБ Лен области. Это я в Петербурге живу. Жители других городов тоже назовут свои пустоши
а фамилии не уточняются ?? и род деятельности ?? после красного террора нужно же было очистить ряды армии флота и всех структур только ради того что бы ярые погромщики и отниматели были там где положено
ну и сопоставь миллионы ленинградцев с 46000 — если полученный результат перенести на СССР, то население страны превышало население Китая и Индии вместе взятых...
Ну, а о Познаре и говорить нет смысла — еврейская гнида, которая даже в одной стране не помещается, надо три...
Такие данные в открытом виде никогда не публиковались. Сводный объём применения мер государственного принуждения — всегда данные закрытые. Только много позже, лет через 50-70 их можно добыть из архивов (и то не всегда разрешают).
В 90-х при ельцине архивы "открыли", да так, что многие историки сейчас говорят о компрометации официальных архивов — слишком много было туда "вбросов", т.е. поддельных доков, изготовленных на хорошем качественном уровне.
Именно на этих "источниках" построены "журналиЗские расследования"
Обнародованы факты подделки документов по приказу Ельцина.
Депутат Государственной думы, Виктор Илюхин обратился к общественности с видеобращением по поводу крупномасштабной фальсификации документов по Катынскому делу.
у меня дочка тут по внеклассному чтению Солженицына почитала рассказики..вопрос был о чем хотел сказать аффтар.....мало того что он ребенка в тупик поставил — ну я канешн нашел выход...рыдал.. написали = Муравьи настолько полюбили свой дом что бросались в огонь.
Хорошее место для публикации. Подайте в суд на Позднера и Ко вопрос снимется автоматически, а так — сотрясение воздуха. Здесь все, как один с тем же мнением, как на митинге.
Для меня вопрос не в числе убиенных и посаженных, а в адекватности судебных форомулировок и в правомерности самих судов, доказательной базы.
Если вы выступаете за то, что эти люди пострадали не зря, то почему они все сплошь шпионы. Вплоть до Берии, там вобще дело состряпали по быстрому — от ареста до убийства — 5 месяцев.
Да и следствие заключалось в сборе слухов и выбивании доносов. Вавилова посадили за то, что он ездил в коммандировки. Не бузить по ресторанам, а в поля. Но ведь он не сам себе командировочные выписывалю а тут спохватились. Дальше по сценарию, растратчик — враг — нары — смерть. В таком режиме люди устают жить. Ошибся — враг. не важно, что за месяц пели дифирамбы и награждали.
В чём-то упрёки понятны, но... нет и никогда не было абсолютно справедливой власти.
У власти стоят обыкновенные люди, которым свойственно ошибаться, "заноситься", быть слишком уж принципиальными и проявлять прочие прелести характера.
Тому же Хрущёву Сталин написал резолюцию на докладной о репрессиях: "Уймись, дурак"
Допускаю, что Хрущёв это запомнил, не простил и, зная за собой грех, начал валить на Сталина. (это моё ИМХО, если что...)
Некоторые вещи власть вообще не может реализовать в текущей ситуации (например, та же борьба с коррупцией "не идёт", сколько к ней не призывает ясноликий наш презик).
Не просто было остановить "карающий меч революции" и Сталину — и он и его соратники учились решать проблемы в ходе революционной борьбы оружием. Не стоит забывать, что время тогда было суровое и пуля была весомым аргументом воспитания.
Ну и для понимания — тот же Сталин говорил: "В ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ обстоятельствах действенны только чрезвычайные меры".
Кто-то будет спорить, что время перед войной и во время войны — не чрезвычайные обстоятельства?
Ну да, теперь "время суровое". Отвечу "а кому легко?" В Англии шпионов то же было в достатке, но они были действительно диверсанты и шпионы. Но власть под эту гребёнку остальных не насиловала. Или так. Основная волна репрессий — 37й. Тогда то же война и суровые условия. Или рубеж 50х — дело врачей, космополитизм — то же черезвычайка?
Всё это не нужды страны, а обычная борьба за власть. Ведь для оппонента достаточно выслать его за 101й, пусть бы там учителем работал и вся недолга. Нет, его нужно именно физически уничтожить, даже за тысячи километров, но достать.
Учились, говорите. А на чём это видно? Не умели по другому — да, а вот с осознанием ошибок и учением совсем труба. Не хотели, сама система этому не способствовала. Как с усатого началось, так до сих пор и идёт. Нет смены кадров. Единственный светлый поступок того ж Бориски — ушёл сам, без катафалка обошлось
Ну, да, можно вспомнить и Англию и США и даже Германию, где все правители всегда радели только о нуждах страны и ловили только правильных шпионов. И никого больше не насиловали... ага...
Про "осознание ошибок" и трубу — ну, это как бы вообще за гранью: вот не надо.
Если этого не видите вы, то этого не существует? — это по-школьному.
СССР 30-х, СССР 50-х и СССР 70-х = очень РАЗНЫЕ.
Отличия поищите самостоятельно.
А про "система способствовала" — дык у США в то время система способствовала появлению "Великой депрессии", да и сейчас вызывает регулярные экономические кризисы. И ни один буш не учится на ошибках.
Отвечал на пост. Задело про черезвычайку. Вот и не увидел ничего вразумительного про 37й. Что чрезвычайного было во времена максимального умершствления властью своего народа? Не про 41-45й, а именно в 37м-38м. вполне конкретный вопрос
В экономической депрессии конца 20х сша кого-нидь отправляли по суду на Аляску? или заставляли работать на автобанах под присмотром вооружённых людей?
30е-50е-70е действительно очень разные, добавлю, что 80е и 90е ещё более выделяются. Но не надо передёргивать. Периоды 30х-50х и 60х-70х стабильно одинаковые. Естественно, когда вождь уходит, то и с ним уходит его эпоха. Страна меняется достаточно круто. В этом заковыка. Усатый не смог вырастить достойного преемника, точнее у него даже такой задачи не стояло, ибо за свой зад боялся. То же и с Брежневами (Лёня и остальные).
Буш — 8 лет, Иосиф более 20и, Лёня — 18 лет. Есть некая разница. Но и здесь сильная разница. Буш знал, что через 8 лет уйдёт и ему ничего не будет, а в СССР знали, что если уйдут, то могут в живых не оставить, как в случае с Берией
Блин, достали ватники, Сталин не создавал советскую систему, советскую систему создал Ленин Владимир Ильич, Сталин её укреплял и продвигал, вполне успешно, и при нём всякая мразь была мразью, а не элитой как ныне...Ни какими законами нельзя отменить человеческую тупость, и глупость, лишь только просвещение, о чем говорили ещё древние, увы сейчас ценности: деньги, деньги, деньги, — конвертируемое счастье)). Если мы дремуче тупые, а мы дремуче тупые, значит мы это заслуживаем и должны испить эту чашу до самого донышка, а когда поумнеем, главное ничего не забыть, и в наши будущие мозги вытатуировать нашу прошлую тупость, что бы никогда не повторялась.
Комментарии
"В Бабьем Яре фашисты расстреляли около 100 тыс. человек. Все это место знают. А тут – 20 миллионов расстрелянных, и никаких захоронений."
Только Левашовская пустошь под Ленинградом — 46000 захоронений жертв репрессий по официальным данным УКГБ Лен области. Это я в Петербурге живу. Жители других городов тоже назовут свои пустоши
Ну, а о Познаре и говорить нет смысла — еврейская гнида, которая даже в одной стране не помещается, надо три...
В.Илюхин
В 90-х при ельцине архивы "открыли", да так, что многие историки сейчас говорят о компрометации официальных архивов — слишком много было туда "вбросов", т.е. поддельных доков, изготовленных на хорошем качественном уровне.
Именно на этих "источниках" построены "журналиЗские расследования"
Обнародованы факты подделки документов по приказу Ельцина.
Депутат Государственной думы, Виктор Илюхин обратился к общественности с видеобращением по поводу крупномасштабной фальсификации документов по Катынскому делу.
Видео: tomsk.fm
посмотри как у тебя глазки опухли
Для меня вопрос не в числе убиенных и посаженных, а в адекватности судебных форомулировок и в правомерности самих судов, доказательной базы.
Если вы выступаете за то, что эти люди пострадали не зря, то почему они все сплошь шпионы. Вплоть до Берии, там вобще дело состряпали по быстрому — от ареста до убийства — 5 месяцев.
Да и следствие заключалось в сборе слухов и выбивании доносов. Вавилова посадили за то, что он ездил в коммандировки. Не бузить по ресторанам, а в поля. Но ведь он не сам себе командировочные выписывалю а тут спохватились. Дальше по сценарию, растратчик — враг — нары — смерть. В таком режиме люди устают жить. Ошибся — враг. не важно, что за месяц пели дифирамбы и награждали.
У власти стоят обыкновенные люди, которым свойственно ошибаться, "заноситься", быть слишком уж принципиальными и проявлять прочие прелести характера.
Тому же Хрущёву Сталин написал резолюцию на докладной о репрессиях: "Уймись, дурак"
Допускаю, что Хрущёв это запомнил, не простил и, зная за собой грех, начал валить на Сталина. (это моё ИМХО, если что...)
Некоторые вещи власть вообще не может реализовать в текущей ситуации (например, та же борьба с коррупцией "не идёт", сколько к ней не призывает ясноликий наш презик).
Не просто было остановить "карающий меч революции" и Сталину — и он и его соратники учились решать проблемы в ходе революционной борьбы оружием. Не стоит забывать, что время тогда было суровое и пуля была весомым аргументом воспитания.
Ну и для понимания — тот же Сталин говорил: "В ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ обстоятельствах действенны только чрезвычайные меры".
Кто-то будет спорить, что время перед войной и во время войны — не чрезвычайные обстоятельства?
Кто, где и когда видел эту резолюцию? Мухин? ))
Всё это не нужды страны, а обычная борьба за власть. Ведь для оппонента достаточно выслать его за 101й, пусть бы там учителем работал и вся недолга. Нет, его нужно именно физически уничтожить, даже за тысячи километров, но достать.
Учились, говорите. А на чём это видно? Не умели по другому — да, а вот с осознанием ошибок и учением совсем труба. Не хотели, сама система этому не способствовала. Как с усатого началось, так до сих пор и идёт. Нет смены кадров. Единственный светлый поступок того ж Бориски — ушёл сам, без катафалка обошлось
Ну, да, можно вспомнить и Англию и США и даже Германию, где все правители всегда радели только о нуждах страны и ловили только правильных шпионов. И никого больше не насиловали... ага...
Про "осознание ошибок" и трубу — ну, это как бы вообще за гранью: вот не надо.
Если этого не видите вы, то этого не существует? — это по-школьному.
СССР 30-х, СССР 50-х и СССР 70-х = очень РАЗНЫЕ.
Отличия поищите самостоятельно.
А про "система способствовала" — дык у США в то время система способствовала появлению "Великой депрессии", да и сейчас вызывает регулярные экономические кризисы. И ни один буш не учится на ошибках.
Но, отчего-то такие обстоятельства вы забываете.
Отвечал на пост. Задело про черезвычайку. Вот и не увидел ничего вразумительного про 37й. Что чрезвычайного было во времена максимального умершствления властью своего народа? Не про 41-45й, а именно в 37м-38м. вполне конкретный вопрос
В экономической депрессии конца 20х сша кого-нидь отправляли по суду на Аляску? или заставляли работать на автобанах под присмотром вооружённых людей?
30е-50е-70е действительно очень разные, добавлю, что 80е и 90е ещё более выделяются. Но не надо передёргивать. Периоды 30х-50х и 60х-70х стабильно одинаковые. Естественно, когда вождь уходит, то и с ним уходит его эпоха. Страна меняется достаточно круто. В этом заковыка. Усатый не смог вырастить достойного преемника, точнее у него даже такой задачи не стояло, ибо за свой зад боялся. То же и с Брежневами (Лёня и остальные).
Буш — 8 лет, Иосиф более 20и, Лёня — 18 лет. Есть некая разница. Но и здесь сильная разница. Буш знал, что через 8 лет уйдёт и ему ничего не будет, а в СССР знали, что если уйдут, то могут в живых не оставить, как в случае с Берией
Блин, достали ватники, Сталин не создавал советскую систему, советскую систему создал Ленин Владимир Ильич, Сталин её укреплял и продвигал, вполне успешно, и при нём всякая мразь была мразью, а не элитой как ныне...Ни какими законами нельзя отменить человеческую тупость, и глупость, лишь только просвещение, о чем говорили ещё древние, увы сейчас ценности: деньги, деньги, деньги, — конвертируемое счастье)). Если мы дремуче тупые, а мы дремуче тупые, значит мы это заслуживаем и должны испить эту чашу до самого донышка, а когда поумнеем, главное ничего не забыть, и в наши будущие мозги вытатуировать нашу прошлую тупость, что бы никогда не повторялась.