хм. а кто-нибудь подготовить статью как повели себя ммм..эмигранты, белые, по отношению к воюющим. вот Деникин поддержал Красных, и вроде как собирал деньги на помощь им, а Краснов наоборот.
то есть Деникин оказался патриотом народа, хотя власть не принял советскую, а краснов воевал как и с властью так и с народом.
вот и интересно кто из эмиграции Советский союз поддержал, а кто немцев
вот Деникин поддержал Красных, и вроде как собирал деньги на помощь им, а Краснов наоборот.то есть Деникин оказался патриотом народа, хотя власть не принял советскую, а краснов воевал как и с властью так и с народом. А некоторая местная обчественность (типа висида) их героизирует одинаково. Для нее Краснов — герой России (nnm.ru).
Деникин на тот момент жил в бедности (вплоть до того, что выращивал с женой картошку на огороде), но немцев послал однозначно — "против России воевать не буду".
А не фиг было численностью армии супостата спекулировать :-)
Гальдер, Франц. Военный дневник
17 декабря 1940 года
а. Трофейные танки находятся в Париже в боевой готовности.
.................................
23 декабря 1940 года
б. Трофейные танки: 4930 шт., включая транспортеры для боеприпасов{759}. 201-й танковый полк получает трофейные танки (они находятся в Жине). К концу января все танки будут приняты. Инструкторы, обучающие вождению танков, — французы. Курсы водителей. Следующий полк будет сформирован в феврале.
в. Склады запасных частей: Склад германских запасных частей — в Париже; склад французских запасных частей — в Жине; склад на Востоке — в Магдебурге; склад на Юго-Востоке — новый лагерь в Румынии (вопрос о месте еще не решен).
"Восточный поход", несмотря на значительные успехи вермахта, провалился. Даже в самых благоприятных оперативно-стратегических условиях 1941 г. задача разгрома СССР оказалась не по силам Германии, бросившей на Восток все свои наиболее боеспособные соединения. Сделав ставку на молниеносный разгром Советского Союза, тщательно подготовив нападение, выбрав наиболее удобный момент для вторжения и с самого начала войны захватив стратегическую инициативу, германское командование не сумело использовать свои преимущества, поскольку совершенно не представляло, с каким противником придется столкнуться на Востоке. Как признал после войны генерал Г.Блюментрит, "нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя"{1596}. К концу ноября 1941 г. Германия оказалась на пороге крупнейшего военно-экономического кризиса, разразившегося в декабре 1941 г.{1597} Уже 24 ноября в [518] беседе с Гальдером командующий армией резерва генерал-полковник Ф. Фромм, обрисовав "общее военно-экономическое положение", сделал вывод, что "необходимо перемирие"{1598}. 29 ноября министр по делам вооружений и боеприпасов Ф. Тодт заявил Гитлеру, что "в военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна" и необходимо политическое урегулирование{1599}.
С разных концов на фронт отправляли всех годных к военной службе. Для замены рядового и младшего командного состава войск ПВО, ВВС, связи, тыловых частей и учреждений мобилизовали женщин. Был установлен новый, значительно более ограниченный перечень болезней, при которых военнообязанного считали негодным к несению службы. В армию были мобилизованы родные «врагов народа» и другие «неблагонадежные» граждане.
Изменились и правила призыва. В приказе Ставки верховного главнокомандования от 9 февраля 1942 года было сказано: «Поскольку действующая армия должна своевременно получать пополнения живой силой, а подготовленный военный контингент тыла из-за транспортных трудностей задерживается в дороге и прибывает в действующие части несвоевременно, военные советы армий получают разрешение на самостоятельное пополнение своих частей живой силой в ходе наступления».
Таким образом, проводить набор только что освобожденного населения в свои подразделения могла сама наступавшая Красная армия. Армейские призывные комиссии рекрутировали мужчин в возрасте от 17 до 50 лет, в частности из числа тех, кто с начала войны не был мобилизован на фронт. Армейскому командованию было приказано срочно сформировать запасные полки, которые должны были осуществлять отбор, призыв и 15-дневную боевую подготовку мобилизованного контингента в зоне действия своих армий.
На первый взгляд, данный приказ видится достаточно либеральным, так как еще на начальном этапе германо-советской войны Сталин осуждал граждан СССР, которые остались на оккупированной территории, объявляя их «предателями Отечества». А теперь они могли легализоваться, попасть в ряды Красной армии, отличиться в боях и получить награды.
Однако при придирчивом изучении хода мобилизаций на территории Украины становится заметным разительное отличие между официальными приказами и методами их практического исполнения. Все якобы либеральные нововведения нивелировались безответственным, безжалостным использованием местного человеческого контингента в наступательных боях. С одной стороны, это было продолжение практики ведения войны ценой любых потерь, а с другой — проявлением болезненной подозрительности и недоверия сталинского режима к лицам, которые остались под оккупацией
В приказе Ставки верховного главнокомандования от 9 февраля 1942 года было сказано Странно. Великий и могучий гугол ничего не нашел на "ваш приказ". Есть только две ссылки на точное соответствие — "Поскольку действующая армия должна своевременно получать пополнения живой силой" — это статья в вашем доке и тот "источник" на который она ссылается.
„Странно. Великий и могучий гугол ничего не нашел на "ваш приказ"
Очень странно, что вы не слышали приказе № 089 от 9.2.42 г и о № 0430 15 октября 1943 г. О существовании полевых военкоматов ваш гугол тоже ничего не знает?
"Однако при придирчивом изучении хода мобилизаций на территории Украины становится заметным разительное отличие между официальными приказами и методами их практического исполнения. Все якобы либеральные нововведения нивелировались безответственным, безжалостным использованием местного человеческого контингента в наступательных боях. С одной стороны, это было продолжение практики ведения войны ценой любых потерь, а с другой — проявлением болезненной подозрительности и недоверия сталинского режима к лицам, которые остались под оккупацией"
Но всё таки надо признать победу Гитлера в начале войны. Наша армия благодаря плохой организации не смогла ничего противопоставить немцам. Многие не в курсе, но немецкое командование через две недели после начала войны считало, что военные задачи решены, война выиграна и пора переходить к преследованию противника и оккупации территорий до Волги и Архангельска. Конечно наши сопротивлялись яростно и немцы несли потери не виданные до этого... Но темпы наступления почему-то замедлились. Советские войска оказывали всё возрастающее сопротивление на всех направлениях. И этих советских войск оказалось не 66 ослабленных дивизий, как насчитали немцы, а 200 дивизий.
И вот разгорелось Смоленское сражение. Немцы его выиграли, и снова были уверены — война победно завершается, советские войска на центральном направлении не способны к обороне и наступление можно продолжить одними пехотным дивизиями. Танковые группы брошены на север и юг. Но продвинутся в центре не получается. А время-то идёт.
Поворот танков на юг многие считают ошибкой Гитлера. Но наступать с открытым флангом (по которому уже начали бить наши войска) группа армий «Центр» не могла. Немцами разбит Юго-западный фронт. Но сопротивление продолжается.
Наконец, немцы готовятся к очередному (третьему или четвёртому по счёту) решающему удару, который должен завершить войну — удару на Москву, операция «Тайфун». Предыдущие «решающие удары» решающего результата не дали
И вот 30 сентября начинается операция «Тайфун»! Уже октябрь начинается, война по немецким планам уже закончилась, а тут только начало очередного решающего удара.
Опять начало удара было мощным и стремительным. Опять немцы недооценили стойкости наших войск. Опять темп наступления упал. К Москве немцы вышли в декабре, в разгар зимы. И вот тут во всей красе сказалась подготовка исключительно к летней компании. Но вопрос: немцы не знали, что в России бывает холодно? Знали. Более того, кроме командования сухопутных войск, у немцев были самостоятельные командования СС и Люфтваффе. Они имели собственную систему снабжения. И они почему-то, к зиме подготовились.
Они выигрывали раз за разом и под Киевом и под Смоленском. НО!
Немцы продвигались медленно и их стремительный план барбаросса рассчитанный только на летнею компанию рухнул.
И что характерно — вот итоги 1 компании ВОВ. В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.
Так полный разгром в начале окончился победой Красной Армии. А заводы переброшенные в тыл заработали по полной.....
И еще последние Наша армия после поражений 41-42 перестроится. Смогла предложить победную тактику и стратегию от солдата до генерала. А хвалебная немецкая машина в 43-43 не смогла.
За отвратительным и циничным штампом послевоенного советского агитпропа «в битве за Москву был развеян миф о непобедимости немецко-фашистских войск» стоит именно эта арифметика. Кровавая, чудовищная арифметика сорок первого года.
Чем мы гордимся, говоря о «битве за Москву»?
Тем, что к ноябрю сорок первого года наши потери только пленными превысили миллион человек, а всего безвозвратные потери — почти три миллиона при том, что немецкие потери за этот же период составили 750 тысяч человек — убитыми, ранеными и пропавшими без вести? Мы гордимся тем, что наши потери были почти впятеро выше, чем у врага? Тем, что немецкие танки просто завязли в трупах наших солдат (донесения немецких танкистов из Вяземского «котла»)?
Их было целый миллион,нас всего 10 миллинонов. Опять бред про соотношение потерь 1:10. На него я уже здесь отвечал. nnm.ru/comment/20316696/
И еще на ту же тему: Общая численность военнослужащих, участвовавших на стороне нацистской Германии в войне против Советского Союза, колеблется от 20 до 23 миллионов человек. СССР отразил агрессию, перешел в наступление и разгромил врага, как тогда выражались, «в его логове», задействовав в общей сложности 28 млн человек.
Почему-то подавляющее количество казаков воевало имнно в РККА.
Вспомнить хотя бы 5-й Донской корпус или конницу Доватора. Можно конечно перечислить все казачьи части РККА, но вы же всё равно не примите во внимание. Хотя даже эти два примера по численности перевешивают всех предателей Родины от казаков.
И тут Ленин им подарил пол России. Еще бы им не брататься. На деле подарил не Ленин, а Керенский, да Украинская Рада. Ленину в то время оставалось только формально подписать то что уже было решено без него.
Причем имела наглость поставить Краснова в один ряд с Деникиным (nnm.ru), который не поддался ни на какие уговоры фрицев и не предал Россию.
Дима68 достойный внучек, своей бабушки -Розалии Зорклайд(30тыс.душ).
Мелко плаваете. Надо петь басни про "полторы тысячи миллионов". Тогда вам может кто нибудь да поверит. К примеру ваш учитель — доктор Геббельс, уроки которого про большую и малую ложь вы выучили назубок.
либеральные реформы 90х годов можно назвать геноцидом русских. На это либерасты ответят, что устроившие сей геноцид — бывшие коммуняки, и, следовательно, в этом опять виноват СССР (и Сталин лично).
Прекрасные примеры черной риторики- оскорбления-" неуча и брехуна victo",ссылки на ссылки без документов-" На него я уже здесь отвечал. ",приписывание оппоненту не сказанного им-"Как ты себе представляешь сражения без главнокомандующих".
А реально- почитайте воспоминания наших солдат о мясорубке,о том.как воевали немцы.
Вспомните цифру -более 30 тысяч танков СССР в 1941 году,о полной потере кадровой армии в 1941( неужто к людям генералы относились лучше,чем к технике) и потерях в последующие годы- и станет ясно-говорить о равенстве умения воевать (сиречь о потерях),особенно в начале войны,да и после- нельзя.
Комментарии
то есть Деникин оказался патриотом народа, хотя власть не принял советскую, а краснов воевал как и с властью так и с народом.
вот и интересно кто из эмиграции Советский союз поддержал, а кто немцев
Гальдер, Франц. Военный дневник
17 декабря 1940 года
а. Трофейные танки находятся в Париже в боевой готовности.
.................................
23 декабря 1940 года
б. Трофейные танки: 4930 шт., включая транспортеры для боеприпасов{759}. 201-й танковый полк получает трофейные танки (они находятся в Жине). К концу января все танки будут приняты. Инструкторы, обучающие вождению танков, — французы. Курсы водителей. Следующий полк будет сформирован в феврале.
в. Склады запасных частей: Склад германских запасных частей — в Париже; склад французских запасных частей — в Жине; склад на Востоке — в Магдебурге; склад на Юго-Востоке — новый лагерь в Румынии (вопрос о месте еще не решен).
г. 47-мм пушка на шасси танка «Рено» обр. 1935
г. вместо нашего танка T-I (800 шт.).
militera.lib.ru
Изменились и правила призыва. В приказе Ставки верховного главнокомандования от 9 февраля 1942 года было сказано: «Поскольку действующая армия должна своевременно получать пополнения живой силой, а подготовленный военный контингент тыла из-за транспортных трудностей задерживается в дороге и прибывает в действующие части несвоевременно, военные советы армий получают разрешение на самостоятельное пополнение своих частей живой силой в ходе наступления».
Таким образом, проводить набор только что освобожденного населения в свои подразделения могла сама наступавшая Красная армия. Армейские призывные комиссии рекрутировали мужчин в возрасте от 17 до 50 лет, в частности из числа тех, кто с начала войны не был мобилизован на фронт. Армейскому командованию было приказано срочно сформировать запасные полки, которые должны были осуществлять отбор, призыв и 15-дневную боевую подготовку мобилизованного контингента в зоне действия своих армий.
На первый взгляд, данный приказ видится достаточно либеральным, так как еще на начальном этапе германо-советской войны Сталин осуждал граждан СССР, которые остались на оккупированной территории, объявляя их «предателями Отечества». А теперь они могли легализоваться, попасть в ряды Красной армии, отличиться в боях и получить награды.
Однако при придирчивом изучении хода мобилизаций на территории Украины становится заметным разительное отличие между официальными приказами и методами их практического исполнения. Все якобы либеральные нововведения нивелировались безответственным, безжалостным использованием местного человеческого контингента в наступательных боях. С одной стороны, это было продолжение практики ведения войны ценой любых потерь, а с другой — проявлением болезненной подозрительности и недоверия сталинского режима к лицам, которые остались под оккупацией
nnm.ru
С чего бы это ?
Очень странно, что вы не слышали приказе № 089 от 9.2.42 г и о № 0430 15 октября 1943 г. О существовании полевых военкоматов ваш гугол тоже ничего не знает?
?
И вот разгорелось Смоленское сражение. Немцы его выиграли, и снова были уверены — война победно завершается, советские войска на центральном направлении не способны к обороне и наступление можно продолжить одними пехотным дивизиями. Танковые группы брошены на север и юг. Но продвинутся в центре не получается. А время-то идёт.
Поворот танков на юг многие считают ошибкой Гитлера. Но наступать с открытым флангом (по которому уже начали бить наши войска) группа армий «Центр» не могла. Немцами разбит Юго-западный фронт. Но сопротивление продолжается.
Наконец, немцы готовятся к очередному (третьему или четвёртому по счёту) решающему удару, который должен завершить войну — удару на Москву, операция «Тайфун». Предыдущие «решающие удары» решающего результата не дали
Опять начало удара было мощным и стремительным. Опять немцы недооценили стойкости наших войск. Опять темп наступления упал. К Москве немцы вышли в декабре, в разгар зимы. И вот тут во всей красе сказалась подготовка исключительно к летней компании. Но вопрос: немцы не знали, что в России бывает холодно? Знали. Более того, кроме командования сухопутных войск, у немцев были самостоятельные командования СС и Люфтваффе. Они имели собственную систему снабжения. И они почему-то, к зиме подготовились.
Они выигрывали раз за разом и под Киевом и под Смоленском. НО!
Немцы продвигались медленно и их стремительный план барбаросса рассчитанный только на летнею компанию рухнул.
Так полный разгром в начале окончился победой Красной Армии. А заводы переброшенные в тыл заработали по полной.....
То-то и плохо,что смогла.Если бы нет,то РККА ,как и рейхсвер, до вражеской столицы( или хотя-бы до границы СССР) дошел бы за 6 месяцев
Вермахт.рейхсвер- старое название.
Нахера ты мои посты затираешь сразу понятно что статейка заказная!
Александр Усовский. Что произошло 22 июня 1941 года?
pimtr.narod.ru
Сто девяносто миллионов больше, чем восемьдесят.
За отвратительным и циничным штампом послевоенного советского агитпропа «в битве за Москву был развеян миф о непобедимости немецко-фашистских войск» стоит именно эта арифметика. Кровавая, чудовищная арифметика сорок первого года.
Чем мы гордимся, говоря о «битве за Москву»?
Тем, что к ноябрю сорок первого года наши потери только пленными превысили миллион человек, а всего безвозвратные потери — почти три миллиона при том, что немецкие потери за этот же период составили 750 тысяч человек — убитыми, ранеными и пропавшими без вести? Мы гордимся тем, что наши потери были почти впятеро выше, чем у врага? Тем, что немецкие танки просто завязли в трупах наших солдат (донесения немецких танкистов из Вяземского «котла»)?
Гордиться нечем.
Даже обсуждать противно.
Знакомо.Зравствуй Агитпроп советский!
Наши деды в первую очередь кровью заплатили за Победу,а не гениальные главнокомандующие малой кровью на чужой территории.
Хоть матчасть подучило бы.
И еще на ту же тему: Общая численность военнослужащих, участвовавших на стороне нацистской Германии в войне против Советского Союза, колеблется от 20 до 23 миллионов человек. СССР отразил агрессию, перешел в наступление и разгромил врага, как тогда выражались, «в его логове», задействовав в общей сложности 28 млн человек.
Т.е. даже 1:2 не получится.
Вспомнить хотя бы 5-й Донской корпус или конницу Доватора. Можно конечно перечислить все казачьи части РККА, но вы же всё равно не примите во внимание. Хотя даже эти два примера по численности перевешивают всех предателей Родины от казаков.
Вы можете такое представить в Великую Отечественную?
Ась?
vicsd (медбрат) «» 16 апреля, 19:56 #
Слава героям России! Колчак, Врангель, Краснов, Антонов!
Причем имела наглость поставить Краснова в один ряд с Деникиным (nnm.ru), который не поддался ни на какие уговоры фрицев и не предал Россию.
Дима68 достойный внучек, своей бабушки -Розалии Зорклайд(30тыс.душ).
Мелко плаваете. Надо петь басни про "полторы тысячи миллионов". Тогда вам может кто нибудь да поверит. К примеру ваш учитель — доктор Геббельс, уроки которого про большую и малую ложь вы выучили назубок.
Это позиция vicsd-подобных.
А реально- почитайте воспоминания наших солдат о мясорубке,о том.как воевали немцы.
Вспомните цифру -более 30 тысяч танков СССР в 1941 году,о полной потере кадровой армии в 1941( неужто к людям генералы относились лучше,чем к технике) и потерях в последующие годы- и станет ясно-говорить о равенстве умения воевать (сиречь о потерях),особенно в начале войны,да и после- нельзя.
Поганый советский агитпроп!
Да вот только получилось, что поздравлять ветеранов с данного плакатика вышли фрицы:
На плакате управы ЦАО помещено 15 фотокарточек, и на трех из них, как оказалось, изображены враги Красной Армии
ИСТОЧНИК