Чесно говоря такой закон врад ли примут, т.к. если стволы будут хотя бы у 5-10% населения, то либо начнётся "новогодняя" канонада на улицах, либо начнут на столбах развешивать гирлянды из чиновников.
По себе зачем судить? Во многих регионах России ну уж точно каждый третий вооружён. Восточнее Урала и Кавказ, а стреляют на свадьбах только на Кавказе... и в Москве.
Напряжённость в обществе нарастает. А наличие большого количества оружия на руках как катализатор можно рассматривать. А на Кавказе стреляют не только на свадьбах. Просто у них с этим строже — кровная месть. Поэтому стараются стрелять "по тихому", чтобы не нашли.
Любой закон можно вывернуть на изнанку что бы он работал против тебя.
И этот не исключение, я покупаю оружие заманиваю жертву любыми способами к себе домой, можно просто насильно привести и убиваю как будто он вломился ко мне. а заманить можно как угодно включите фантазию.
Чтобы уменьшить преступность нужно воспитывать людей, дать возможность заработка, я не думаю что если человек будет достаточно получать пойдет на преступление. Это сейчас возможно просто у кого то надо отобрать яхты, виллы, машины. если собрать все богадства сварованные у народа и разделить на всех то каждый сможет себе купить 3 комнатную квартиру и машину. Поробуйте проссуммировать хотя состояние людей в списке форбс. А посчитайте хотя бы то что показывают по телевизору сердюкова там и прочих
и это только тысячная часть всех хищений прикиньте сколько денег оказалось не в тех карманах.
Про следственные действия не забыли перед передачей дела в суд? Сыскари ребята неглупые, да и эксперты неглупые. Если подвох есть, его почти что всегда обнаружить можно (при условии качественной работы). Или все убийцы теперь гении-Энштейны?
спасибо, мы итак поняли, благо русский и украинский родственные языки, одной группы, но вот давая ссылки человеку который не понимает, приводит к тому что видим
"посягання шляхом" шлях в русском/украинском/белорусском/... имеет понимание поляк ;) вот так и берутся чеченцы-чехи
все это замечательно, особенно пункт пятый, но в силу вступает именно "НО"...
есть следствие, есть первичные показания, есть много чего, включая тупорылую, гнусную, продажную мразь в погонах, которая именует себя "офицерами"....
именно они ведут следствие, и в силу исключительно обвинительной направленности работы органов до судебного и судебного следствия, формируется дело, в котором все притягивается за уши, дело, которое исключительно направленно на обвинение лица в противоправном деянии...
я уверен на 110%, что эта норма нормально никогда не будет действовать нормально ни в Украине, и в России, именно в силу абсолютной, 100% коррумпированности и предвзятости органов следствия....
Любой человек, если не трус (кстати, это физиология и ни чего в этом предосудительного), будет защищать свой дом и семью до последнего, не взирая ни на какие законы и запреты. А так, короткоствол, конечно хорошо, но, если не примут — будем по-старинке зубами врагов грызть. ;)
будет-то будет. И успешно защитит. Другой вопрос, что дальше с ним сделают власти.
Останется он на свободе и будет вспоминать свою самооборону как плохой сон, или будет еще лет пять-семь пыхтеть на зоне, и жизнь его поделится на две половины — до и после.
если будет хоть один искусственный зуб или коронка — значит ты был вооружен и готовился напасть на случайно зашедшего в твой дом ночью рецидивиста-домушника
Кто ссытся покупать оружие — ссытесь, пожалуйста, сами. Не надо свою трусливость распространять на население всей страны. Я не верю в то что меня может (и хочет) защищать полиция, у них другие задачи. Преступники уже давно все вооружены, им в отличии от законопослушных граждан достать оружие не проблема.
Я говорю за себя. Можно принять закон разрешающий хранение и применение оружия исключительно в своем доме/квартире, в этом случае все опасения о том что каждый гопник будет ходить со стволом, не будут иметь оснований.
"в этом случае все опасения о том что каждый гопник будет ходить со стволом, не будут иметь оснований" Тогда чем же не устраивает вас сегодняшнее соотношение вооруженности, вас и посягателей на вашу многоуважаемость. Греет мысль что был бы ствол вы бы у-у-х.
Смешная голосовалка. Наверное если здесь проголосуешь, то тебя кто то кроме форумных срачеров услышит и донесёт твоё мнение для правительства. Голосуйте хомячки и дуйте друг другу в уши, может это вам поможет. Вопрос к автору топика. Ты куда потом направишь результаты голосовалки или это так модный прикол к чужому копипасту, и развлекалка для малолетних дурачков тебе на смех.
"Стрельба в Белгороде показала наглядно, что если кто хочет совершить преступление, оружие найдет." Да так оно и есть. Только одно но. Найдет каждый из тех, кто(родители кого) может позволить себе БМВ 5 модели. A разреши свободные продажи — будет иметь каждый карманник и гопник. Возможно их станет меньше, но на 90% ствол будет иметь каждый. И ярые сторонники свободной продажи с удивлением обнаружат, в 40 из ста случаев — мокрые штаны и навязчивое чувство зря потраченных денег. А в оставшихся 40 из 60 — лишнюю дырку в собственной башке. А как же 20% счастливчиков ..., да ни как, их сечас куда больше.
"сейчас можно купить травмат. И что, травмат уже есть у каждого карманника и гопника" — весомый аргумент. Но тогда их и огнестрел, не остановит, в смысле психологического воздействия. Ну а кого остановит, тот вооружится. Остановите ли его вы, имея ствол ... что вам мешает носить с собой нож и чувствовать себя неприкосновенным.
> Но тогда их и огнестрел, не остановит, в смысле психологического воздействия
вот как раз это и может остановить. Потому что жертва выбирается по принципу — кто слабее. Ни один гопник не полезет на Валуева или Карелина. И в тех же штатах что-то не слышно, что бы кто-то устроил бойню в полицейском участке, все больше в учебных заведениях или развлекательных и торговых центрах, где запрещено появляться с оружием.
Вероятность склеить ласты из травмата — не очень большая, тот же пример в девушкой в метро. Вероятность склеить ласты из обычного пистолета — в разы выше. Есть, конечно, определенный контингент совершенно отмороженных, те с голыми руками и на танк полезут, но большинство, все-таки, оценивает жерту и вероятность отпора со стороны жертвы.
Угу, только как США в Вашу картину вписываются или Канада — там и оружие на руках у людей, и гор из трупов на улицах не наблюдается. Уважаемый заврамшись. ;-)
помимо Америки есть еще Канада, где стволов на душу населения больше, а стрельбы на улицах просто нет. И есть Швейцария, где практически у каждого гражданина есть оружие, и опять же — на центральных улицах городов никто ни в кого не стреляет. И есть еще такая фишка как "гражданский арест", когда человек, обладающий оружием, и имеющий возможность, может самостоятельно задержать преступника и передать его властям.
Этот недосапиенс в Белгороде — я сильно сомневаюсь, что он стал бы спокойно расстреливать людей в центре города, зная, что в ответ могут точно так же выстрелить.
И потом — люди, которые ставят своей целью проникнуть на территорию чужого жилья, как правило, заранее уже подготовлены — и убивать, и калечить, им терять уже нечего. Всякого рода спорные ситуации — так пожалуйста, есть законодательства стран, где у людей есть личное оружие уже очень давно, и законодательная база учитывает детали. Перенимайте, копируйте...или зря в стране готовят каждый год такое количество юристов.
Да, но учти, что Сомали на самом деле 3 (три) бывшие колонии разных стран, объединённые в одно государство после 1960 г. Да и база военно-морская французов там недалеко, только французы на всё глаза закрывают, а может и пиратам втихоря инфу по судам и маршрутам продают (чем чёрт не шутит). Не сравнивай несравнимое.
"Этот недосапиенс в Белгороде — я сильно сомневаюсь, что он стал бы спокойно расстреливать людей в центре города, зная, что в ответ могут точно так же выстрелить." По моему, он вообще не думал о перспективе развития событий. И наличие автоматов на перевес, у окружающих, вряд ли его остановило, а вто стрелять более прицельно, вынудило бы на 100%
я имею право на неприкосновенность — почему тогда какой то мудак может схватить меня за руку и тащить в подворотню и если на мои крики подоспеет помощь то ему фактически ничего не будет — мало ль чего он хотел ну не сделал же, но если помощь не подоспеет сделать он сможет все что захочет — т.е. нарушение моего права на неприкосновенность на лицо
почему я не могу защищать себя всеми доступными мне способами????
государство меня защитить не хочет и мне защищаться не позволяет — типа граждане перестреляют друг друга, ага конечно только первыми под огонь попадут антисоциальные элементы, правда почему то они родственники и друзья сильных мира сего — может этого бояться чиновники
а по поводу массовых расстрелов — в России последнее время стреляют не реже чем в Америке, так что не надо ля ля кто хочет тот достанет оружие любыми способами!!!!
З.ы. творчество годов эдак 90-х, из журнала со страшилками в стихах. За раз я осиливал дай бог 1 страницу т.к. ржал до коликов, но к сожалению помню мало.
Гладкоствольное вообще не регистрировалось, можно было простенькое ружьё купить на ярмарке. Нарезное — да, регистрировалось.
Почитайте Гиляровского "Москва и москвичи" — в криминальной среде душегубы-убийцы стояли ниже всех, их презирали. Считалось не зазорным обмануть или ограбить человека, но вот убить.
Но пара неудачных войн, пара-тройка революций и царь-дурак во главе огромной Страны всё изменили.
За час до отхода поезда дачный отец семейства, держа в руках стеклянный шар для лампы, игрушечный велосипед и детский гробик, входит к своему приятелю и в изнеможении опускается на диван.
— Голубчик, милый мой… — бормочет он, задыхаясь и бессмысленно поводя глазами. — У меня к тебе просьба. Христом богом молю… одолжи до завтрашнего дня револьвера. Будь другом.
— На что тебе револьвер?
— Нужно… Ох, боже мой! Дай-ка воды. Скорей воды!.. Нужно… Ночью придется ехать темным лесом, так вот я… на всякий случай… Одолжи, сделай милость!..
Приятель глядит на бледное, измученное лицо отца семейства, на его вспотевший лоб, безумные глаза и пожимает плечами.
— Ой, врешь, Иван Иваныч! — говорит он. — Какой там темный лес у чёрта? Вероятно, задумал что-нибудь! По лицу вижу, что задумал недоброе!
Комментарии
Напряжённость в обществе нарастает. А наличие большого количества оружия на руках как катализатор можно рассматривать. А на Кавказе стреляют не только на свадьбах. Просто у них с этим строже — кровная месть. Поэтому стараются стрелять "по тихому", чтобы не нашли.
И этот не исключение, я покупаю оружие заманиваю жертву любыми способами к себе домой, можно просто насильно привести и убиваю как будто он вломился ко мне. а заманить можно как угодно включите фантазию.
Чтобы уменьшить преступность нужно воспитывать людей, дать возможность заработка, я не думаю что если человек будет достаточно получать пойдет на преступление. Это сейчас возможно просто у кого то надо отобрать яхты, виллы, машины. если собрать все богадства сварованные у народа и разделить на всех то каждый сможет себе купить 3 комнатную квартиру и машину. Поробуйте проссуммировать хотя состояние людей в списке форбс. А посчитайте хотя бы то что показывают по телевизору сердюкова там и прочих
и это только тысячная часть всех хищений прикиньте сколько денег оказалось не в тех карманах.
Это да. Несколько раз полиэтиленовый пакет наденут на голову и сам всё подпишешь, даже если абсолюьно невиновен.
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
(последняя редакция zakon4.rada.gov.ua)
Стаття 36. Необхідна оборона
1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою
захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка
захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та
інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом
заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в
даній обстановці для негайного відвернення чи припинення
посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж
необхідної оборони.
2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від
можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або
звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне
заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає
небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж
необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у
випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього
Кодексу.
4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо
через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним
посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею
шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту.
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має
наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або
будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу
озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення
протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше
приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто
посягає.
gov.ua это вам не gov.ru )
(Последняя редакция zakon4.rada.gov.ua)
Статья 36. Необходимая оборона
1. Необходимой обороной признаются действия, совершенные с целью
защиты охраняемых законом прав и интересов лица,
защищается, или другого лица, а также общественных интересов и
интересов государства от общественно опасного посягательства путем
причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в
данной обстановке для немедленного предотвращения или прекращения
посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов
необходимой обороны.
2. Каждый имеет право на необходимую оборону независимо от
возможности избежать общественно опасного посягательства или
обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
3. Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное
причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствующего
опасности посягательства или обстановке защиты. Превышение пределов
необходимой обороны влечет уголовную ответственность лишь в
случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 настоящего
Кодекса.
4. Лицо не подлежит уголовной ответственности, если
из-за сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным
посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им
вреда опасности посягательства или обстановке защиты.
5. Не являются превышением пределов необходимой обороны и не имеет
следствием уголовную ответственность применение оружия или
любых других средств или предметов для защиты от нападения
вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения
противоправного насильственного вторжения в жилище или иное
помещения, независимо от тяжести вреда, причиненного тому, кто
посягает.
"посягання шляхом" шлях в русском/украинском/белорусском/... имеет понимание поляк ;) вот так и берутся чеченцы-чехи
есть следствие, есть первичные показания, есть много чего, включая тупорылую, гнусную, продажную мразь в погонах, которая именует себя "офицерами"....
именно они ведут следствие, и в силу исключительно обвинительной направленности работы органов до судебного и судебного следствия, формируется дело, в котором все притягивается за уши, дело, которое исключительно направленно на обвинение лица в противоправном деянии...
я уверен на 110%, что эта норма нормально никогда не будет действовать нормально ни в Украине, и в России, именно в силу абсолютной, 100% коррумпированности и предвзятости органов следствия....
Останется он на свободе и будет вспоминать свою самооборону как плохой сон, или будет еще лет пять-семь пыхтеть на зоне, и жизнь его поделится на две половины — до и после.
Правильно так: "Кто ссытся — покупает оружие"
Когда тебя на улице как собаку пристрелит какой-нибудь ублюдок, вроде белгородского, посмотрим как ты запоешь. А, стоп, уже ведь не запоешь...
Просто, где они? )
Ты не в Левада-центре работаешь?
сейчас можно купить травмат. И что, травмат уже есть у каждого карманника и гопника?
ну всяко весомее, чем 90% с потолка.
> Но тогда их и огнестрел, не остановит, в смысле психологического воздействия
вот как раз это и может остановить. Потому что жертва выбирается по принципу — кто слабее. Ни один гопник не полезет на Валуева или Карелина. И в тех же штатах что-то не слышно, что бы кто-то устроил бойню в полицейском участке, все больше в учебных заведениях или развлекательных и торговых центрах, где запрещено появляться с оружием.
Вероятность склеить ласты из травмата — не очень большая, тот же пример в девушкой в метро. Вероятность склеить ласты из обычного пистолета — в разы выше. Есть, конечно, определенный контингент совершенно отмороженных, те с голыми руками и на танк полезут, но большинство, все-таки, оценивает жерту и вероятность отпора со стороны жертвы.
а то разбрасываешься ими, как президент
Этот недосапиенс в Белгороде — я сильно сомневаюсь, что он стал бы спокойно расстреливать людей в центре города, зная, что в ответ могут точно так же выстрелить.
И потом — люди, которые ставят своей целью проникнуть на территорию чужого жилья, как правило, заранее уже подготовлены — и убивать, и калечить, им терять уже нечего. Всякого рода спорные ситуации — так пожалуйста, есть законодательства стран, где у людей есть личное оружие уже очень давно, и законодательная база учитывает детали. Перенимайте, копируйте...или зря в стране готовят каждый год такое количество юристов.
Закон абсолютно правильный, давно пора.
Вопрос в обществе.
Это да. И я о том же.
почему я не могу защищать себя всеми доступными мне способами????
государство меня защитить не хочет и мне защищаться не позволяет — типа граждане перестреляют друг друга, ага конечно только первыми под огонь попадут антисоциальные элементы, правда почему то они родственники и друзья сильных мира сего — может этого бояться чиновники
а по поводу массовых расстрелов — в России последнее время стреляют не реже чем в Америке, так что не надо ля ля кто хочет тот достанет оружие любыми способами!!!!
В ясный, светлый день
Расстрелять из карабина
Пару деревень.
З.ы. творчество годов эдак 90-х, из журнала со страшилками в стихах. За раз я осиливал дай бог 1 страницу т.к. ржал до коликов, но к сожалению помню мало.
Холодно в доме
Папа в тужурке
Мама дочуркою
Топит печурку
Почему у вас на шее провод?
Ничего Петров не отвечает,
Только тихо ботами качает
Провода запретить однознано, если у всех будут провода, то все повесятся )))
Горит под балконом родная земля
Раздайте патроны поручик Голицын
Корнет Оболенский налейте вина
-----------------------------------------------
а при царе-то оружие свободно продавалось однако.
Почитайте Гиляровского "Москва и москвичи" — в криминальной среде душегубы-убийцы стояли ниже всех, их презирали. Считалось не зазорным обмануть или ограбить человека, но вот убить.
Но пара неудачных войн, пара-тройка революций и царь-дурак во главе огромной Страны всё изменили.
— Голубчик, милый мой… — бормочет он, задыхаясь и бессмысленно поводя глазами. — У меня к тебе просьба. Христом богом молю… одолжи до завтрашнего дня револьвера. Будь другом.
— На что тебе револьвер?
— Нужно… Ох, боже мой! Дай-ка воды. Скорей воды!.. Нужно… Ночью придется ехать темным лесом, так вот я… на всякий случай… Одолжи, сделай милость!..
Приятель глядит на бледное, измученное лицо отца семейства, на его вспотевший лоб, безумные глаза и пожимает плечами.
— Ой, врешь, Иван Иваныч! — говорит он. — Какой там темный лес у чёрта? Вероятно, задумал что-нибудь! По лицу вижу, что задумал недоброе!
Чехов, "Один из многих", 1887 г.