Если кто точно знает как может гражданин России инициировать законодательную инициативу подскажите. Нужен референдум по новому закону об оружии или как? Как заставить власть работать в интересах граждан? Отрабатывать свои виллы и яхты?
С чего то нужно начинать. Может попробуем на конкретно этом вопросе?
Вы же всё видите, они просто боятся. Боятся всего, а своих граждан в первую очередь. По поведению это папуасы из колониальной администрации. И уровень мышления у них такой со всеми их доходами, непосильным трудом нажитыми — уровень шестёрок. Нет у них государственного мышления и не будет.
Не боятся ли наших граждан те кто хочет купить пистолет? Они вас с вашими желанием купить пуколки не бояться уже давно. У них телков по батальону, супербронированные брабусы, Три ряда заборов с ТСО и собаками. Шо вы.
Думаю это нам и внушают. На самом деле есть рычаги. Только наваливаться на них нужно сообща.
К сожалению люди боятся потерять даже те несчастные объедки, которые получают со стола власти.
Нужна идея? Дак есть она — защитить страну от разграбления, справедливое распределение доходов, забота о стариках и воспитание здоровых и умных детей для пользы и развития страны. Ресурсов то сколько!!! Не дай бог нам просрать такую страну.
чинуши все под охраной.. дети чинушей тоже все под охраной. Какой им нахер закон? Пока из ихних отпрысков какой-нибудь маньячело не завалит, закона не будет..
Госдума отказала гражданам в праве ношения боевых пистолетов. Потому что владельцы оружие либо пропьют, либо потеряют, либо застрелят не того. Зато депутаты разрешили силовым ведомствам награждать этими же пистолетами особо отличившихся перед силовыми ведомствами граждан. Например, депутатов.
2. Непопулярным представителям власти будет опасно появляться на публике.
3. Мошенникам разного рода.
4. Типа крутым перцами, которые думают что им можно все и ничего за это не будет(как правило мелкие представители власти, их дети, тети, дяди и т.д.).
5. Не гражданам России, поскольку им запрещено носить оружие (кроме тех кому положено по профессии).
Кому выгодно:
1. Продавцам оружия, владельцам тиров, всем чей бизнес завязан на оружии
2. Всем адекватным гражданам как сдерживающий фактор.
Для кого возникает постоянная опасность на работе :
1. Полиции, судебным приставам-исполнителям — увеличивается риск получить пулю
2. Гос. служащим, представителям ЖКХ и т. д. напрямую работающим с населением — в той ситуации, которой находится население возможно много нервных срывов. Такое и сейчас бывает.
Опасности для адекватных граждан :
1. Любой псих может легко получить боевое оружие.
2. Любая пьянка будет заканчиваться трупами и не только участников.
3. Неосторожное обращение с оружием или попадание оного в руки детей.
Вывод (ИМХО):
Разрешить покупку, хранение,ношение, использования оружия и боеприпасов, удовлетворяющего следующим параметрам:
1.работа только в режиме одиночной стрельбы.
2.калибр не более 7мм
3.прицельная дальность 25-30м.
4.энергия, должна быть достаточной для остановки противника, не защищенного спец. средствами защиты, с одного выстрела с расстояния 15-20 метров при попадании в любую точку тела.
5. не должно наносить обширных, рваных ран.
6. не должны использоваться бронебойные, зажигательные,трассирующие боеприпасы.
7. малая склонность пули к рикошету.
Думаю наработки в этой области существуют за рубежом и у наших производителей оружия.
Кроме того:
-Ношение оружия может быть разрешено только после прохождения аккредитованных в МВД курсов, медкомиссии и сдачи экзаменов.
-Лицам, имеющим табельное оружие на службе разрешить его ношение, хранение и законное применение в неслужебное время.
-Оружие должно храниться в сейфах, доступ в которые может получить только владелец или доверенное лицо.
-Вне помещений, где хранится оружие оно должно переноситься только в кобурах в виде, исключающем его самопроизвольное срабатывание при любых обстоятельствах.
-Лицо, первым доставшее оружие вне того помещения, где оно(оружие) хранится автоматически считается источником опасности для окружающих и должно быть готово к тому, что по нему может применить оружие любой гражданин.
-Лицо, допустившее нарушение при хранении, ношении оружия должно быть лишено права ношения оружия на срок до 1 года с обязательным прохождением курсов и пересдачей экзаменов. Если нарушение повлекло за собой ущерб здоровью, имуществу других граждан то такое дело должно рассматриваться как уголовное.
Всё сказано по делу. Просто видно распальцованному пацану написанное не понравилось. ;-) Его право, может пожаловаться папе-депутату или кто там у него ещё в наличие. :-)))))))))))
Правило жизни — контролируй ситуацию или ситуация начнёт контролировать тебя.
Так как горнороссияне уже давно при оружии, а "власть" в отношении равных прав неадекватна, то равниннорассеяне будут его доставать любым способом. Можно этот процесс привести в правовое русло и контролировать, а можно закрыть глаза и тогда нелегального оружия станет на руках очень и очень много. Вам решать.
Если кто точно знает как может гражданин России инициировать законодательную инициативу подскажите. Нужен референдум по новому закону об оружии или как? Как заставить власть работать в интересах граждан? Отрабатывать свои виллы и яхты?
Думаю, что Вам можно пойти другим, более простым путем — вступить там в Народный Фронт или Единую Россию и делать там карьеру. Когда закрепитесь то пролоббируете закон, ну или ...получите охрану за казенный счет
За калибр не согласен... Малый калибр — ранение навылет, его никто и не заметит в горячке. Калибр от 9мм — нормальное останавливающее действие... ИМХО, разумеется.
На счет "никто не заметит" не со всем согласен. А на вылет как раз то что требуется чтобы остановить, обезоружить но не убить.Тоже ИМХО. Если есть специалисты-практики растолкуйте пожалуйста.
Пункты противоречивые. Калибр должен быть 9мм, т.к. обладает большей останавливающей силой. 7мм — это проникающая пуля, от которой смертельный исход более вероятен, чем от 9ки. Нам нужно эффективное оружие обороны, а не эффективное оружие убийства.
Калибр тут не важен. Острые пули не создают достаточного гидроудара тканей, а тупо тратят энергию на раздвигание волокон и летят дальше. Цель конечно умрёт, но гораздо позже, успев порвать охотника или убежать. Для избежания этого, охотники используют пули с повышенным экспансивным действием.
калибр не более 7 мм. и останавливающее действие достаточно для остановки противника?
Вы шутите?
У оружия самообороны есть два параметра — проникающая способность и останавливающее действие.
При этом интерес для самообороны представляет именно останавливающее действие (способность отдавать энергию препятствию)
чем больше калибр и в некоторых пределах меньше заряд — тем выше останавливающее действие. Чем меньше калибр и больше мощность заряда — тем выше проникающая способность и ниже останавливающее действие. Поэтому калибр оружия самообороны стараются делать большего калибра и меньшей мощности патрона — для увеличения останавливающего действия. Калибром 7 мм в принципе необходимого останавливающего действия не добиться а пробивающее действие будет очень высоким. Ну условно говоря — если стрелять из мелкашки (например Марголина — .22) то пули будут пробивать тело и внутренние органы и вылетать. Человек может получить серьезные повреждения и умрет, но позже, успев разрядить в защищающегося свой магазин. А из .45 кольта уже запросто может с ног сбить при попадании в плечо и застрять там. При этом общее состояние будет как после тяжелого нокаута и сопротивления такой нападающий не окажет.
Поэтому полицейское оружие делается большего калибра .45 или (11,43 мм) минимум .38 (9мм) с мягкой свинцовой обычно безоболочечной пулей. Она кстати и почти не рекошетит. Однако .45 калибр не всегда удобен — во-первых масса и габариты серьезно возрастает, во-вторых трудно вести огонь сериями ну и т.д. Поэтому в общем сейчас по большей части остановились на 9 мм.
Еще по требованиям — ну во первых теряется смысл самообороны, если я не могу первый достать оружие, во-вторых смысл оружия самообороны теряется потому что нельзя хранить его в виде, подготовленном к стрельбе (с досланным патроном), в-третьих с современным уровнем коррупции эти правила — пустой звук и для честных людей, в-четвертых нарушают правила ПДД например отнюдь не потому что не знают, что пьяным по встречке на скорости 140 ездить нельзя, и тут аналогично — учебой не спасешься.
Вот, резюмируя могу сказать что 50% вашей писанины — дилетантская ерунда
Вы на самом деле гораздо больше чем нужно сосредотачиваетесь на оружии. Сейчас проблема ИМХО совсем другая. Я уже тут устал писать любителям оружия.
У нас есть очень хорошая ст.37 УК. Если бы судьи ее наличие замечали, то было бы все гораздо лучше. Но они ее в упор не видят. Вы можете защищаться чем угодно — ножом, бейсбольной битой. Дело не в этом, дело в том, что согласно букве закона абсолютно юридический законная самооборона квалифицируется в лучшем случае как ст.37 п.2 (превышение необходимой обороны) в худшем по статьям умышленного причинения вреда. Ст.37 как бы нет вообще. Ее не применяют почти вообще. Нужно поднять PR волну, чтобы по всем каналам показали и т.д. и после этого нехотя признают, да женщина, которая шла на дачу со станции грибным ножичком зарезала пьяного таджика который ей засветил фингал, свалил и уже практически раздвинул ноги действовала в состоянии необходимой обороны. Сначала ей нахлобучили 105, потом переквалифицировали в 108, и уже когда эту фигню показали по центральным каналам решили что состава преступления нет (погуглите Татьяна Кудрявцева). Это просто охуеть и не встать — фемида действительно не только слепая, но еще и глухая. Вообще решений по правомерности применения необходимой обороны единицы. Это а не наличие или отсутствие оружия сдерживает в первую очередь. Оружие вторично. Де-юре если даже из ствола, иметь который Вы не можете, замочите кого-то в состоянии необходимой обороны, то вас должны наказать за незаконный оборот оружия (222 УК РФ) на практике нахлобучат по полной за все.
Лично я категорически против короткоствола в сегодняшних условиях. А потом — мусорские должны заниматься своим делом а не быть балластом. Пусть работают — защищают, охраняют общественный порядок и т.д.
4.энергия, должна быть достаточной для остановки противника, не защищенного спец. средствами защиты, с одного выстрела с расстояния 15-20 метров при попадании в любую точку тела.
5. не должно наносить обширных, рваных ран.
6. не должны использоваться бронебойные, зажигательные,трассирующие боеприпасы.
7. малая склонность пули к рикошету.
-Ношение оружия может быть разрешено только после прохождения аккредитованных в МВД курсов, медкомиссии и сдачи экзаменов.
Про нашу полимилицию: смотрю программу дорожные войны: Три здоровых мента уговаривают пьяного водилу предьявить документы или выйти из машины. Долго и по многу раз вежливо просят, пытаются за руку вытащить, толкаются, пихаются...При этом водила их долго и смачно посылает нах.... Противно смотреть.
Им что, запрещено применять физическое воздействие? Что, электрошокера у ментов нет? Или баллончика с газом ? Или дубинки? Два раза попросили- на третий надо бить стекла и укладывать чувака на землю любым способом . Тогда каждый водила будет понимать что его ждет за неподчинение. То же касается и пешеходов. С первого раза не понял, объяснят второй. Вместо третьего- Газ или электрошок или дубинкой по яйцам.
Пример в брянске очень наглядно показал как может преступник или больной человек воспользоваться чужим оружием, которое лежит казалось бы в сейфе! При ношении огнестрела простыми гражданами совершение таких преступлений резко может возрасти в виду гораздой большей доступности и возможностей завладения преступниками оружием у гражданского населения!
Ну если папа "баклан" и не может ограничить доступ к оружию а своим детям внушить уважение к оружию то это не значит,что все идиоты и всем "запрещать-не пущать".
Любое применение оружи должно иметь обоснование и не имеет значение лома это у вас или нет! Закон об самообороне существует и не должен иметь градацию на защиту у себя дома или вне его!
"Человеку, обороняющему свое жилище, как считают законодатели, следует «предоставить не только право применить просто насилие в отношении человека, проникающего в его жилище, но и право применить так называемое «смертельное насилие», то есть использовать оружие против проникающего в его жилище человека вплоть до смертельного исхода»." Для этого сначала нужно, чтобы это самое оружие разрешили иметь законопослушным гражданам. И не только охотничье, но ещё и короткоствольное огнестрельное оружие. Оно и удобней в использовании, да и хранить его требуется сейф поменьше, чем для карабинов и ружей.
Чуть что можно и соседа пригласить в хату и завалить, чтоб не надоедал своей музыкой или еще чем или любовницу, которая захотела квартиру ночью к дню рождения украсить.
Комментарии
С чего то нужно начинать. Может попробуем на конкретно этом вопросе?
Нужен толковый юрист а за людьми дело не встанет. Главное донести до каждого что конкретно он должен сделать.
По пунктам.
Тогда можно заставить существующую систему убить себя своими же законами.
оспаривать результаты выборов вы тоже не имеете права.
ваши права заканчиваются как только бюллетень упал в дырочку урны)
дальше тольео обязанности, демографические, налоговые и т.п. и желательно чтоб до пенсии не дожили и не стали очередной обузой)
К сожалению люди боятся потерять даже те несчастные объедки, которые получают со стола власти.
Нужна идея? Дак есть она — защитить страну от разграбления, справедливое распределение доходов, забота о стариках и воспитание здоровых и умных детей для пользы и развития страны. Ресурсов то сколько!!! Не дай бог нам просрать такую страну.
ты вроде с их крыла
ZUGA5 — писатель )))
не просто же так там все скуплено
Депутаты раздали пистолеты себе
Госдума отказала гражданам в праве ношения боевых пистолетов. Потому что владельцы оружие либо пропьют, либо потеряют, либо застрелят не того. Зато депутаты разрешили силовым ведомствам награждать этими же пистолетами особо отличившихся перед силовыми ведомствами граждан. Например, депутатов.
gazeta.ru
Массовость оружия на руках у населения страшит тем, что население начнет защищать свои права и свободы с помощью этого оружия... вот и весь вопрос.
Власть боится"
Кому невыгодно:
1. Полиции прибавится работы, опасной работы.
2. Непопулярным представителям власти будет опасно появляться на публике.
3. Мошенникам разного рода.
4. Типа крутым перцами, которые думают что им можно все и ничего за это не будет(как правило мелкие представители власти, их дети, тети, дяди и т.д.).
5. Не гражданам России, поскольку им запрещено носить оружие (кроме тех кому положено по профессии).
Кому выгодно:
1. Продавцам оружия, владельцам тиров, всем чей бизнес завязан на оружии
2. Всем адекватным гражданам как сдерживающий фактор.
Для кого возникает постоянная опасность на работе :
1. Полиции, судебным приставам-исполнителям — увеличивается риск получить пулю
2. Гос. служащим, представителям ЖКХ и т. д. напрямую работающим с населением — в той ситуации, которой находится население возможно много нервных срывов. Такое и сейчас бывает.
Опасности для адекватных граждан :
1. Любой псих может легко получить боевое оружие.
2. Любая пьянка будет заканчиваться трупами и не только участников.
3. Неосторожное обращение с оружием или попадание оного в руки детей.
Вывод (ИМХО):
Разрешить покупку, хранение,ношение, использования оружия и боеприпасов, удовлетворяющего следующим параметрам:
1.работа только в режиме одиночной стрельбы.
2.калибр не более 7мм
3.прицельная дальность 25-30м.
4.энергия, должна быть достаточной для остановки противника, не защищенного спец. средствами защиты, с одного выстрела с расстояния 15-20 метров при попадании в любую точку тела.
5. не должно наносить обширных, рваных ран.
6. не должны использоваться бронебойные, зажигательные,трассирующие боеприпасы.
7. малая склонность пули к рикошету.
Думаю наработки в этой области существуют за рубежом и у наших производителей оружия.
Кроме того:
-Ношение оружия может быть разрешено только после прохождения аккредитованных в МВД курсов, медкомиссии и сдачи экзаменов.
-Лицам, имеющим табельное оружие на службе разрешить его ношение, хранение и законное применение в неслужебное время.
-Оружие должно храниться в сейфах, доступ в которые может получить только владелец или доверенное лицо.
-Вне помещений, где хранится оружие оно должно переноситься только в кобурах в виде, исключающем его самопроизвольное срабатывание при любых обстоятельствах.
-Лицо, первым доставшее оружие вне того помещения, где оно(оружие) хранится автоматически считается источником опасности для окружающих и должно быть готово к тому, что по нему может применить оружие любой гражданин.
-Лицо, допустившее нарушение при хранении, ношении оружия должно быть лишено права ношения оружия на срок до 1 года с обязательным прохождением курсов и пересдачей экзаменов. Если нарушение повлекло за собой ущерб здоровью, имуществу других граждан то такое дело должно рассматриваться как уголовное.
Так вижу.
Если есть по существу мысли — выкладывайте. А нет так не портите воздух.
Правило жизни — контролируй ситуацию или ситуация начнёт контролировать тебя.
Так как горнороссияне уже давно при оружии, а "власть" в отношении равных прав неадекватна, то равниннорассеяне будут его доставать любым способом. Можно этот процесс привести в правовое русло и контролировать, а можно закрыть глаза и тогда нелегального оружия станет на руках очень и очень много. Вам решать.
Ваши "новеллы" основаны на просмотре страшных телепередачек по НТВ.
Здесь интересно мнение тех кто имеет практику.
А Вы не забудте закрыть за собой дверь.
Чувствуется проработка темы.
С чего то нужно начинать.
Эти ж дорвавшиеся до власти и законы под себя пишут...
2.калибр не более 7мм
7. малая склонность пули к рикошету.
Пункты противоречивые. Калибр должен быть 9мм, т.к. обладает большей останавливающей силой. 7мм — это проникающая пуля, от которой смертельный исход более вероятен, чем от 9ки. Нам нужно эффективное оружие обороны, а не эффективное оружие убийства.
Придется самому копать инет.
Вы шутите?
У оружия самообороны есть два параметра — проникающая способность и останавливающее действие.
При этом интерес для самообороны представляет именно останавливающее действие (способность отдавать энергию препятствию)
чем больше калибр и в некоторых пределах меньше заряд — тем выше останавливающее действие. Чем меньше калибр и больше мощность заряда — тем выше проникающая способность и ниже останавливающее действие. Поэтому калибр оружия самообороны стараются делать большего калибра и меньшей мощности патрона — для увеличения останавливающего действия. Калибром 7 мм в принципе необходимого останавливающего действия не добиться а пробивающее действие будет очень высоким. Ну условно говоря — если стрелять из мелкашки (например Марголина — .22) то пули будут пробивать тело и внутренние органы и вылетать. Человек может получить серьезные повреждения и умрет, но позже, успев разрядить в защищающегося свой магазин. А из .45 кольта уже запросто может с ног сбить при попадании в плечо и застрять там. При этом общее состояние будет как после тяжелого нокаута и сопротивления такой нападающий не окажет.
Поэтому полицейское оружие делается большего калибра .45 или (11,43 мм) минимум .38 (9мм) с мягкой свинцовой обычно безоболочечной пулей. Она кстати и почти не рекошетит. Однако .45 калибр не всегда удобен — во-первых масса и габариты серьезно возрастает, во-вторых трудно вести огонь сериями ну и т.д. Поэтому в общем сейчас по большей части остановились на 9 мм.
Еще по требованиям — ну во первых теряется смысл самообороны, если я не могу первый достать оружие, во-вторых смысл оружия самообороны теряется потому что нельзя хранить его в виде, подготовленном к стрельбе (с досланным патроном), в-третьих с современным уровнем коррупции эти правила — пустой звук и для честных людей, в-четвертых нарушают правила ПДД например отнюдь не потому что не знают, что пьяным по встречке на скорости 140 ездить нельзя, и тут аналогично — учебой не спасешься.
Вот, резюмируя могу сказать что 50% вашей писанины — дилетантская ерунда
Жаль что мало откликнулось таких знающих людей.
Это характеризует аудиторию.
У нас есть очень хорошая ст.37 УК. Если бы судьи ее наличие замечали, то было бы все гораздо лучше. Но они ее в упор не видят. Вы можете защищаться чем угодно — ножом, бейсбольной битой. Дело не в этом, дело в том, что согласно букве закона абсолютно юридический законная самооборона квалифицируется в лучшем случае как ст.37 п.2 (превышение необходимой обороны) в худшем по статьям умышленного причинения вреда. Ст.37 как бы нет вообще. Ее не применяют почти вообще. Нужно поднять PR волну, чтобы по всем каналам показали и т.д. и после этого нехотя признают, да женщина, которая шла на дачу со станции грибным ножичком зарезала пьяного таджика который ей засветил фингал, свалил и уже практически раздвинул ноги действовала в состоянии необходимой обороны. Сначала ей нахлобучили 105, потом переквалифицировали в 108, и уже когда эту фигню показали по центральным каналам решили что состава преступления нет (погуглите Татьяна Кудрявцева). Это просто охуеть и не встать — фемида действительно не только слепая, но еще и глухая. Вообще решений по правомерности применения необходимой обороны единицы. Это а не наличие или отсутствие оружия сдерживает в первую очередь. Оружие вторично. Де-юре если даже из ствола, иметь который Вы не можете, замочите кого-то в состоянии необходимой обороны, то вас должны наказать за незаконный оборот оружия (222 УК РФ) на практике нахлобучат по полной за все.
Лично я категорически против короткоствола в сегодняшних условиях. А потом — мусорские должны заниматься своим делом а не быть балластом. Пусть работают — защищают, охраняют общественный порядок и т.д.
3.прицельная дальность 25-30м.
4.энергия, должна быть достаточной для остановки противника, не защищенного спец. средствами защиты, с одного выстрела с расстояния 15-20 метров при попадании в любую точку тела.
5. не должно наносить обширных, рваных ран.
6. не должны использоваться бронебойные, зажигательные,трассирующие боеприпасы.
7. малая склонность пули к рикошету.
-Ношение оружия может быть разрешено только после прохождения аккредитованных в МВД курсов, медкомиссии и сдачи экзаменов.
-----------------------
Уже есть — см. травматика.
Им что, запрещено применять физическое воздействие? Что, электрошокера у ментов нет? Или баллончика с газом ? Или дубинки? Два раза попросили- на третий надо бить стекла и укладывать чувака на землю любым способом . Тогда каждый водила будет понимать что его ждет за неподчинение. То же касается и пешеходов. С первого раза не понял, объяснят второй. Вместо третьего- Газ или электрошок или дубинкой по яйцам.
нашистики)))
я даже учета не веду)