О живучести Союза можно косвенно предполагать на примере Белоруссии.
В ней сохранилось устройство наиболее близкое к советскому. Несмотря на серьезные ограничения со стороны Запада и небольшой размер республика сохранила собственное производство. Так что Союз целиком был вполне себе жилец.
Приезжали ко мне в гости недавно две родственницы из Минска. Одна преподаватель химии в школе,другая той же химии в университете. Ни одного доброго слова от них о Батьке я не услышал. Козий сыр на тарелке у них вызвал восхищение,потому что на зарплату преподавателя его купить невозможно. Рассказывали,как Батька всюду таскает своего сынка малолетнего,ёб--го на всю голову,даже на теракты в метро притащил. Готовит смену себе царёк
Примечательно не то, что уже в те годы кто-то из руководства страны в своих дневниках описал начало развала, а то, что даже в дневниках нет анализа происходящего. Не говоря уж о прикидках вариантов выхода из кризиса.
А сам развал начался ещё до Брежнева. При Хрущёве. Достаточно вспомнить: "Кибернетика — продажная девка империализма". А ведь так стали обстоять дела во всех наукоёмких областях производства. Вечный показушник Хрущёв всё-таки умудрился создать систему управления, которая стала работать сама на себя, а не на страну, как при Сталине.
К сожалению в СССР кроме адекватных людей , создававших собственно материальные ценности , образовалась никчёмная идеологическая прослойка паразитирующая на энтузиазме народа , остатки её в виде КПРФ продолжают это делать до сих пор . Если отбросить идеологическую шелуху и руководствоваться здравым смыслом совершенно очевидно что ни одна страна не может двигаться вперёд основываясь на броуновской возне конкурирующих субъектов . Ни США ни СССР никогда не осуществляла крупные проекты на конкурентной основе , только на государственном уровне .
Отчасти именно про это я и говорю. Но с чем не совсем согласен, так это с никчёмностью идеологии. Идеология служит инструментом для организации и направления масс. Нет инструмента — разброд и шатание. Убрали марксистско-ленинскую идеологию сразу же возникла необходимость замены её на что-то другое, ибо бабло на идеологию не тянет. А так-как у нынешнего руководства идеологии нет, то ухватились за первую попавшуюся — церковную, потому, что западная идеология на постсоветском народе не прокатила.
Я окончил школу в 1978 году и захватил эру развитого "социализма" и прекрасно видел кто шёл на идеологическую работу , уже в институте прекрасно осознавая что в специальности особых успехов не светит эта бездарная шваль дрейфовала в комсомол и т.д. , поэтому у меня сформировалась очень сильное не приятие к людям которые живут только идеологией попам , нашистам , болотникам и т.д. , для меня единственным стоящим критерием являются реальные достижения — бом построил , детей вырастил , клумбу посадил , Горбачёва повесил и т.д.
60-е, утро, солнышко, человек пять ждут открытия магазина — не знаю как они, но бабушке на работу. Бидон, черпалка... классно! Но очередей, блин, за хлебом мукой и молоком не помню...(((
Пожалуйста, не путайте разные вещи! Государственный уровень не отменяет конкурентной основы подряда на госзаказ!
Ну, а что вы противопоставите "броуновской возне" конкурирующих субъектов? Указательный перст партии, которая будет каждому назначать правильный путь? Утопия!
К тому же сама линия партии подчинялась броуновскому движению.
Бросается в глаза основной ориентир автора "а в это время на западе". Думаю, что большой ошибкой было догонять и перегонять. Так и так соцлагерь на рынках с западом не конкурировал, нечего было на них и равняться. Ну, а где конкурировал, на рынках ВПК, там и весьма успешно. Надо было смотреть в свою сторону и работать на свое население. Потом, "показатели" — чего надоумились отчитывать производство станков или транспорта в тоннах стали. Отчитывать надо в прибыльности, а не в расходах. Вообще, эта "плановая" экономика ставит с ног на голову причинно-следственные связи. И управляют этой плановой экономикой кучка выживших из ума железных ленинцев, кои и в свои лучшие годы в экономике врядли кумекали. Уж лучше б они жрали и хапали у себя в ЦКах и не мешали всем остальным нормально работать. А им бы всюду сунуться и вмешаться. Читал, еще Сталин лично принимал новые марки автомашин — тут шильдик не так поставили, там молдинг не тот привинтили. Пининфарина свой хренов.
Вы правы, конечно. Без стратегического планирования управлять будешь вслепую. Но заметьте, одно дело корпорация, которая сколь ни была крупной, все таки работает в рамках одной отрасли. Совсем другое, когда пробуешь управлять слаженным взаимодействием многих отраслей. Это уже на порядки сложнее. И уж не делается на принципах марксизма-ленинизма и пролетарского интернационализма.
Значит управлять набором многих отраслей надо без стратегического планирования , как в современной России , как бог на душу положит лишь бы своровать поболе ?
Прокормить, одеть, обуть народ всегда можно. Хотя бы, позволив ему самому об этом позаботиться. Я не буду теоретизировать, дам вам в пример Китай. Никто ни индустриализации, ни интензификации, ни перестройки не объявлял, но позволили открыть частные производства. Хочешь, прозябай в деревне и лопай рис, хочешь езжай в город работать за деньги. Народ стал зарабатывать, соответственно в казну потекли налоги, развернулись гос. программы строительства инфраструктуры, городов, ВПК если хотите. Никаких Госпланов и пятилеток. Рынок оказался гораздо умнее идеологии.
Мальчик это большое преувеличение , у большинства населения холодильники были забиты продуктами ... был рынок , была масса кооперативных магазинов , в конце концов ещё не порвались деревенские корни (родители многих жили в деревне) . Настоящий дефицит как раз и начался при сдохшем сегодня пятнистом иуде .
Прикольнуло: по результатам голосования, на странице совкодрочеров меньшинство. А по количеству срача-большинство. Результат дискриминации "красных" "зелёными" одностороннеё цензурой? :D
Золотой запас, как я понимаю, начал испаряться как раз когда цены на нефть упали. Надо было откуда-то доллары брать, чтобы зерно за границей закупить, а то в великом и могучем совке начался бы голод.
Ведь советская промышленность производила одно говно, поэтому кроме необработанного сырья СССР миру предложить ничего не мог.
так если в странах с нормальной экономикой этот туж же регулируется процессом естественной инфляции(как бы давая сигнал о том что происходит кризис) в упоростой плановой экономике цены остаются на месте и все как бы довольны!))
Спор о том, что было лучше внизу- на уровне детсада: у кого писька больше.. Тока, в качестве аргументов у одних ещё и куча мусора (жёлтая и техническая пресса), а у других — передовицы газет после жесточайшей цензуры. Главный же принцип отличия науки от религии — воспроизводимость результатов теории совсем отсутствует. "Союз" рухнул? Рухнул! И это-факт. Всякие кивания на госдеп, на бяк из-за бугра-всё равно, что кивание на злых духов.. Вот же, рядом Афганистан. Ни советская "помощь", ни амерская "демократия" ничего там не изменили по сути. Грузия-прямое свидетельство дебильности теории госдепа (а ведь там работал целый институт с наработками нескольких лет "советологии"). Никакой госдеп не мог разрушить страну надолго. Никакие немецкие деньги не могли разрушить Романовскую Россию. Всё это-следствие бездарного правления. Всё это следствие законов Паркинсона и принципов Питера. Сделавшим выводы не пришлось бы переживать такие кризисы.. Доказательство? Послевоенная Япония, маленькое разрушенное и разграбленное демократизаторами государство. Когда научимся по примеру Бисмарка делать выводы из ошибок других? Хрен с ними, с амерами — их цивилизация катится на закат, нам их копировать теперь не с руки. Нам бы, по уму, просто прекратить меряться друг с другом письками, и сделать выводы на опыте успешных соседей.
Наконец — то наступает ясность. Наконец — то можно предположить, что может быть с моей Родиной.
Кончается длинный и мучительный отрезок пути. Кончается власть глупых и бездарных людей, длившаяся так долго. Кончается фашизм на моей Земле. С чем же, с каким багажом мы подошли к рубежу, дальше которого ступать опасно?
Алкоголизм, проституция, наркомания, олигофрения, детская смертность, жилищный кризис, отказ от детей и бешенство молодежи, поголовное воровство и поголовный цинизм, организованная преступность и мн. др., но, пожалуй, самый печальный и опасный итог — духовная нищета и политическая малограмотность.
Созданы все предпосылки для беспрепятственного доступа к власти — через партию! — откровенных дураков и уголовников. Преступники пришли к власти давно, лет 60 — 50 назад. За этот отрезок времени они совершили невообразимое: истребили весь цвет народа! Страшные пророчества Ф.М.Достоевского подтвердились. Но даже Достоевский не мог себе представить такого откровенного и наглого разгула бесов.
"Преступники пришли к власти давно, лет 60 — 50 назад.".Произошло слияние милиции и преступников,ну и вливание денег кому надо,чтоб всяко с высоких постов подрывать экономику тупыми приказами,а План Мы делали,заинтересованы были,премия,13ая,14ая..
Согласен !Про конкуренцию даже бабки в огородах ,каждый год на практике доказывают...Но её почему то так и нет? Что мешает? Ответ один,не для Светлого будущего развалили Империю...
Комментарии
В ней сохранилось устройство наиболее близкое к советскому. Несмотря на серьезные ограничения со стороны Запада и небольшой размер республика сохранила собственное производство. Так что Союз целиком был вполне себе жилец.
реальность была еще хуже
А сам развал начался ещё до Брежнева. При Хрущёве. Достаточно вспомнить: "Кибернетика — продажная девка империализма". А ведь так стали обстоять дела во всех наукоёмких областях производства. Вечный показушник Хрущёв всё-таки умудрился создать систему управления, которая стала работать сама на себя, а не на страну, как при Сталине.
Ну, а что вы противопоставите "броуновской возне" конкурирующих субъектов? Указательный перст партии, которая будет каждому назначать правильный путь? Утопия!
К тому же сама линия партии подчинялась броуновскому движению.
Вы поняли, что я имел в виду. Нельзя строить реалии на основе идеологического бреда.
А по мозгам проехались тому кто подтираясь куском мятой газеты все считает что он живет в великой стране!
Ведь советская промышленность производила одно говно, поэтому кроме необработанного сырья СССР миру предложить ничего не мог.
Кончается длинный и мучительный отрезок пути. Кончается власть глупых и бездарных людей, длившаяся так долго. Кончается фашизм на моей Земле. С чем же, с каким багажом мы подошли к рубежу, дальше которого ступать опасно?
Алкоголизм, проституция, наркомания, олигофрения, детская смертность, жилищный кризис, отказ от детей и бешенство молодежи, поголовное воровство и поголовный цинизм, организованная преступность и мн. др., но, пожалуй, самый печальный и опасный итог — духовная нищета и политическая малограмотность.
Созданы все предпосылки для беспрепятственного доступа к власти — через партию! — откровенных дураков и уголовников. Преступники пришли к власти давно, лет 60 — 50 назад. За этот отрезок времени они совершили невообразимое: истребили весь цвет народа! Страшные пророчества Ф.М.Достоевского подтвердились. Но даже Достоевский не мог себе представить такого откровенного и наглого разгула бесов.
/Из дневников Георгия Буркова, 1988 год/