Чем укрепят русские танки?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Achnamut
    11 апр 13
    Во время испытания шлем выдержал восемь попаданий из автоматического оружия. Внутри – ни царапины. Максимум, что грозит военному в таком шлеме от выстрела в голову – потеря боеспособности на 3-5 минут.

    Максимум, что грозит военному в таком шлеме — целая башка трупа. Запреградное воздействие там пипец, мозги с позвоночником в фарш, но хоронить можно будет в открытом гробу.
    Ответить
    • L
      это смотря как шлем сделан, если корпус с подложкой соединенны жестко — нет мозгов, если на гибкой связи с ходом в 2-3 см — тут смотря что прилетит. Изначально шлем не планировался от пулевой защиты, только осколочная и рикошет. Может и тут из расчета попадания по касательной.
      Ответить
  • zabivaem
    11 апр 13
    Наши танки надо укреплять либералами и правозащитниками. Не будут же натовцы стрелять в неполживых и рукопожатных.
    Ответить
    • ivannichev
      да, флагов им побольше, транспортантов.
      Ответить
  • B
    11 апр 13
    сколква!
    Ответить
  • al4605
    11 апр 13
    Чего вы на внедророжник накинулись? :) Ну не разрушиться он. Сколько он весит? Если сделать днище достаточно крепким, то этот автомобиль просто подлетит в воздух. Что случиться с людями в салоне? Ну если не будут разрушений в салоне, то наверное выживут. А вот будут ли они потом под себя ходить, это уже другой вопрос.
    Ответить
  • tak1
    11 апр 13
    Я слегка не понимаю терминологию, что такое баллистические материалы и причем здесь биотехнологии? Это не трудности перевода?
    Ответить
    • slycar
      tak1 11 апр 13
      Действительно. Скорее "инновационные нанотехнологии". (Всё, заклинание произнесли, можно деньги разворовывать)
      Ответить
      • tak1
        slycar 11 апр 13
        А я думал что броню будут выращивать на орбите из хлореллы.
        Ответить
        • slycar
          tak1 11 апр 13
          До орбиты ещё добраться надо! А деньги для распила всегда под боком.
          Ответить
    • Achnamut
      tak1 11 апр 13
      Нано не вплеталось, вот и ляпнули.
      Ответить
    • ivannichev
      tak1 11 апр 13
      да тут хоть в бетон голову залей. но чем прочнее шлем по мне, тем лучше. а пули в лоб ловить никогда не стоило.
      Ответить
    • serx
      tak1 16 апр 13
      Био, это наверно, из говна.
      Ответить
  • tipson
    11 апр 13
    А что же "Сколково" не сподобилось на наноброню?
    Ответить
    • tipson
      tipson 11 апр 13
      Наверное, Рыжий так Путе и объяснил ))
      Ответить
  • B
    11 апр 13
    Т-34 вроде как тоже был сделан на основе купленных американских танков ...

    — лишь бы сами делать начали ...
    Ответить
    • H
      Виккерс купили у англичан.

      masterok.livejournal.com

      Т-34 — самостоятельная разработка с многими "ноу-хау".
      Ответить
      • vivass
        Helg1980 11 апр 13
        Чем укрепят ? Есессно,танкистами и соляркой.
        Ответить
      • H
        Потом уже купили американский танк "Кристи".
        Ответить
      • P
        Темнота! "Танк Кристи — название американских танков, сконструированных Джоном Кристи и изготовленных в СССР на их основе прототипов. СССР закупил несколько танков M1931 и использовал их при разработке БТ-2 и Т-34."
        Ответить
        • H
          Кроме самих танков, закупалась "лицензия" и оборудование для производства.

          Ясно, что некоторые удачные узлы использовались в дальнейшей разработке танков, с некоторыми доработками.
          Ответить
          • S
            Helg1980 11 апр 13
            И какое же "оборудование" мог продать строитель гоночных тракторов Кристи?
            Ответить
            • H
              shamba 11 апр 13
              Ты думаешь они так радостно прыгали вокруг этого убожества просто так?

              Никто торговать не хотел с СССР высокоточным оборудованием, под этот проект удалось закупить кучу станков.
              Ответить
          • C
            Про оборудование по-подробнее. Кристи — "голый сокол", если вспомнить нашу поговорку. Какое-такое оборудование?
            Ответить
    • R
      Батенька, да вы больны совсем....
      Ответить
  • X
    11 апр 13
    Почему мы должны смотреть в задницу Запада? Англия и США воевали только с папуасами и индейцами. Какие у них танки и танкисты показала Вторая Мировая. Виттман установил свой рекорд почему-то не на Восточном фронте.

    У России своя школа танкостроения, отличная от немецкой тем более от английской и американской. Опыт накоплен огромный, главное чтобы его не растерять, а то получится как в 70 годы с автопромом, были отличные машины "Москвич", 60% поставлялось на экспорт, даже в Англию, Скандинавские страны, потом купили подержаный Фиат, итог — кирдык автопрому. Тоже чуть не случилось с авиастроением.

    О броне. Сколько её не вешайте, всё равно будет мало. Так что ставьте "чобхэм" (у автора это "чобемская броня") или броню из урана, вам это не поможет, пассивное наращивание брони это тупиковый путь. В России как всегда пошли другим путём, созданием динамической защиты и комплексов активной защиты. ИМХО это наиболее правильный путь, так как статистика показала что в глобальных войнах танки гибнут в основном от пт-артиллерии, в войнах малой интенсивности — от реактивных противотанковых комплексов и РПГ (в настоящее время их бронепробиваемость достигла 1200 мм гомогенной брони, а столько её даже на линкоры не навешивают).

    О средствах защиты. Здесь опять нужно вспомнить статистику — 85% ранений это минно-взрывные травмы, и только 7% пулевые, из которых 8% в голову. Шлем закрывает верх головы и предохраняет голову от падающих сверху осколков (они кстати тяжелые и с острыми рваными краями). Пуля же с большей вероятностью попадёт вам в лицо, чем в шлем.

    Броники тоже защищают в основном от осколков, так как пули из штурмовых винтовок (автоматов) пробивают их на дистанциях до 200 м, из пулёметов до 500 м (но если даже не пробьют, боец всё равно будет выведен из строя).

    Бронежилеты впервые массированно были применены американцами в Корее, при этом потери сразу подскочили на 30%, после исследования данного феномена выяснилось, что солдаты стали считать себя неуязвимыми и лезли напролом. Американцам пришлось проводить разъяснительную работу.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Но стоит напомнить, что как-то в 30-х купили в штатах, у Джона Уолтера Кристи танк и с этого собственно началась советская школа танкостроения. Если бы игнорировали этот опыт, пришлось бы начинать с нуля изобретать танк.

      По поводу бронежилетов — я бы напомнил, что бронекирасы применялись достаточно массово и в первой и второй мировой войнах.
      Ответить
      • 224
        у кристи купили только подвеску вроде, с вездехода.
        Ответить
        • P
          224 11 апр 13
          Всё купили. И чертежи, и несколько М1931. И даже дюжину инженеров и пару дюжин рабочих. Молодцы, что купили самое лучшее на то время техническое решение и сумели его развитьв правильном направлении.
          Ответить
          • ivannichev
            да, правильно развить тоже задача не из простых.
            Ответить
      • C
        Если говорить о "школе", то ссылка на Кристи не верна абсолютно. Школой был Гротте, "грострактор", МС-1, Т-24, Т-28 и т.п., т.е. то, что реально пробовали делать руками или хотябы делали вместе с умными людьми. А Кристи — это китайская практика "разобрал — скопировал — сижу думаю что дальше", приведшая советское танкостроение в тупик. Ни для кого не секрет, что успех Т-34 — это успех советских баб, нарожавших вовремя нужное количество смертничков. Именно потому Т-72 и его вариант Т-90 и проигрывают современным танкам, что расчитаны на массовый убой — как скот. Недоумки заказчики пришибленным конструкторам при убогих технологиях заказывали танки для безграмотных бойцов... Эта эпоха завершилась. Сегодня на вопросы типа "принесите КЮ", "что такое дельта V нулевое п" или "когда последний раз тренировали магнетрон" можно услышать только утробное мычание... Если элементы ДЗ надо прятать от бойца (а если кто пробовал поставить все элементы при выходе по тревоге, то должен знать — на это требуется часов двадцать напряженной физической работы всех троих гавриков), то все нормативы "ЧПГ" — фикция. Следовательно, воевать эта орда может только с себе подобными, а таких в мире практически нет, разве что в глубинах Африки. Все остальные — при встрече сожгут в пару минут, и пойдут дальше — как немцы в 41-м...
        Ответить
        • lombrozo2604
          Про Кристи не соглашусь, про Т-34 тоже не соглашусь. 34-ку нужно рассматривать оценивая даже не его качества а их противостояние с вермахтом. Да они простые в изготовлении и их штамповали как пирожки (что тогда и нужно было), и это хорошо, да у них целая куча минусов была. Но это в то время было золотое сочетание защищенности, вооружения и маневра, которого на момент начала войны не было у противника . И последующая модернизация (ну в общем в новый танк) позволила худо-бедно дойти ему до конца войны и даже немного похулиганить в Корее.

          И в общем он даже тем же немцам показал очевидные вещи и именно это воплотилось в поздние серии PIV.
          Ответить
          • C
            Один любопытный фактик: процент потерь в 1942-45 гг (отношение безвозвратных потерь к годовому ресурсу, т.е. сумме наличия на начало года и поступления от промышленности в течение года) для Т-34, Т-70 и СУ-76 ОДИНАКОВЫЙ и вдвое выше, чем для КВ и ИС. При этом Т-34 по себестоимости превосходил СУ-76 в 1,75 — 2,0 раза (и уступал КВ только в 1,5 раза), при одинаковом с СУ-76 вооружении и равноценной (по отношению к возможностям ПТ вооружения противника) защите. Что касается "четверки", то с начала 1942 года и до конца войны Т-34 уступал практически по всем параметрам не только ей, но и "тройке", не говоря уже об ужасном качестве изготовления. И этим ползучим крематорием мы гордимся!
            Ответить
            • lombrozo2604
              Этот параметр может говорить о многих вещах, но ничего не говорит о боевой эффективности. Тем более некорректно сравнивать тяжелые, средние, легкие и сау

              Насчет сравнения — ну уступал не во всем, но в общем конечно попочетнее. Это время массовых армий и массового производства. То что было плохое качество — да, отвратительное, в общем он был еще очень сырой к началу войны, а потом эвакуация заводов, поставки комплектующих и сырья и квалификация кадров не прибавляли качества. Но фишка этого танка в общем в этом и есть — он выполнял свои задачи, был прост в производстве и оставлял простор для модернизации.

              По поводу равноценной защиты легкой СУ-76 и Т-34 — интересно, на чем основано это мнение. Может на том, что 88 зенитная пушка пробивает и то и то))) ?

              Потом Су и танк все-таки имеют разное назначение (некоторым образом СУ может выполнять часть функции танка, но только часть).

              В общем в ситуации, в которую превратилась война к 42 году это был вполне себе вариант.

              По поводу войны с папуасскими армиями — я тоже не согласен. Сейчас самые передовые армии мира могут воевать с папуасскими армиями, только после многолетнего политического, идеологического, экономического давления в два захода, коалицией из нескольких десятков стран и только в зоне действия АУГ. И конечно это совсем не вопрос качества и количества танков. Вопрос применения танков сугубо тактический
              Ответить
    • X
      Москвич 412.

      Вывезен был Опель-Кадет в СССР он стал Москвич 400, его потом усовершенствовали и он стал 401.

      Москвич 412 наша собственная разработка 60 годов, автомобиль соответствовал тогдашним международным стандартам, поставлялся на экспорт и даже собирался в Бельгии. Учите историю СССР.
      Ответить
      • P
        Вот только чем больше совершенствовали "Москвич", чем меньше в нём оставалось от "Опеля", тем меньше было желающих его приобрести. :-) Потом точно такая же история приключилась с "Жигулями"...
        Ответить
        • X
          ...тем меньше было желающих его приобрести...

          И поэтому в 71 году построили ещё один конвейер и удвоили их выпуск, а потом ещё открыли производство в Ижевске.
          Ответить
          • P
            Хе-хе... Батенька, а знаете ли Вы, что в 70-80 -ых "Москвич" был единственным автомобилем в СССР, который можно было купить в государственном автомагазине практически без очереди по причине отсутсвия большого спроса. Иногда приходилось постоять в очереди, но обычно очередь подходила за 2-3 месяца. В очередях на "Жигули" и "Волги" рядовые граждане обычно стояли годами!
            Ответить
  • kipax
    11 апр 13
    nnm.ru

    тот случай когда коммент умнее поста.
    Ответить
  • 224
    11 апр 13
    "Лобовая броня старых-добрых танков Т-80У и Т-90А выдерживает попадание наиболее массовых бронебойных подкалиберных снарядов....."

    насколько я помню лет несколько назад был какойто скандал с участием МО., суть заключалась в следующем — при экспертной оценке РэФийских танков использовались завышенне данные по бронепробиваемости их вооружения и по собственной бронезащите.

    отстрел импортных танков нашими боеприпасами как и отстрел наших танков ихними не производился по причине отсутствия соответственно буржуинских танков и боеприпасов...отстрелы заменили математическими рассчётами — как выяснилось абсолютно неверными...
    Ответить
    • D
      224 11 апр 13
      память не подводит? пруф может найдешь?
      Ответить
full image