В защиту религиозных чувств

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Zhrugrit
    11 апр 13
    Тут уже было множество различных цитат. А я вот в УК РФ кое-что интересное нашёл:

    Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

    Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    Советую обратить внимание на "отношения к религии".
    Ответить
  • kanterallus
    11 апр 13
    Исследования американского общества показывают, что быть атеистом за океаном просто не принято. Жители США, мягко говоря, недолюбливают атеистов и не доверяют им. В апреле этого года Университет Миннесоты провел соответствующий опрос. Специалисты говорят, что полученные ими данные "удивляют". Удивляют тем, что толерантное американское общество неспособно принимать атеистов. В этом плане более выигрышно смотрятся даже секс-меньшинства. Итак, данные опроса. На вопрос "Одобрите ли вы желание своего ребенка вступить в брак с атеистом?" 46 процентов американцев сказали "нет". Когда был задан такой же вопрос насчет афроамериканцев, сказали "нет" всего лишь 27,2 процента респондентов, мусульман — 33,5 процента. Не одобрили браки с азиатами и латиноамериканцами 18,5 процента опрошенных американцев. На вопрос "Какие группы не разделяют ваше видение американского общества?" 39,5 процента опрошенных назвали именно атеистов. На этом фоне гомосексуалисты и лесбиянки выглядят куда выигрышнее. За них "проголосовало" 22 процента респондентов. По мнению американцев, мусульмане более лояльны к американскому укладу, чем атеисты. Последователи пророка Мухаммеда получили 26,3 процента "голосов". Социологи из Университета Миннесоты резюмируют: очень многие американцы воспринимают атеистов как нечто чуждое американскому обществу. Особенно резко негативно отзываются о неверующих людях консервативные протестанты. Руководитель рабочей группы университета, социолог Пенни Эджелл тогда сказала, что такое отношение — "вопиющее исключение из правила общей толерантности". По мнению социолога, такой всплеск отрицательных эмоций по отношению к атеистам не фиксировался уже 30 лет. "Атеисты находятся, по мнению людей, за гранью общественной морали. Американская общественная мораль определяется, прежде всего, религией.

    Наблюдается разрыв шаблона, РПЦ заодно с сша-анцами :-)
    Ответить
    • slycar
      Понимаешь, "человек верующий" за океаном означает немного другое. Фактически к Богу отношения не имеющий. Примерно: уважающий веру предков и страну.

      То есть женится он священника позовёт. Разводится он будет в магистратуре, а вот на следующий брак снова священника позовёт.

      Речь на его могиле произнесёт священник.

      Но не больше.

      На исповедь в церковь он не пойдёт, достаточно развит штат психологов. Когда заболеет, лечится тоже будет не в церкви. Молится не принародно, а дома перед ужином и перед сном, прочитав одну молитву.

      Всё.

      Да и церковь у них для другого. Не для оббирания нищих и сирых. Не для барыжничества табаком и спиртом.

      Вот спроси у простого американца назвать имя патриарха США.
      Ответить
      • kanterallus
        Однако при въезде в США придётся указать вероисповедание, зачем?
        Ответить
        • T
          Вы когда какунить анкету заполняете указываете пол — зачем?
          Ответить
          • centner100
            Вы за сша или за РПЦ, или за обе сразу?
            Ответить
      • T
        slycar 11 апр 13
        ужно б еще денить найти % тех, которые традиционно ходят в церковь по воскресеньям. Что-то их уж очень мало.

        А та же церковная община у них ко всему прочему это еще способ решать какие то важные вопросы для всей общины. Да еще и как место собрания для обсуждения этих вопросов.
        Ответить
    • Zhrugrit
      Приступ мазохизма? "Уничтожай, уничтожай меня полностью"?

      Или, надеясь на анонимность, думаете, что можно будет сойти за "правоверного" атеиста и безопасно для здоровья пережить "тяжкие времена"?
      Ответить
  • T
    11 апр 13
    Комментов уже много, может кто-то уже запостил этот мульт, тогда я повторюсь, не обессудьте. Краткая история религии (присутствует ненормативная лексика): youtu.be
    Ответить
  • GeorgeKn
    11 апр 13
    Логично было бы параллельно принимать закон о защите чувств неверующих.
    Ответить
    • Zhrugrit
      Логично было бы вообще не издавать таких законов. Защищать нужно детей, инвалидов, некоторые категории больных и малоимущих. А защищать отдельные категории граждан по половому, религиозному и какому либо другому признаку — ущемление прав других категорий граждан.Ну, и Конституции, конечно, да только кто сейчас на эту Конституцию внимания обращает?...
      Ответить
      • GeorgeKn
        Zhrugrit

        Да, но они принимают!
        Ответить
        • Zhrugrit
          Само собой! А у нас что, нет законов, карающих за государственную измену, разжигание межнациональной и межрелигиозной розни? Есть же вроде? Недавно двух дурочек даже на 2 года посадили "по мотивам межрелигиозной розни". А если есть, то зачем ещё и этот закон?
          Ответить
          • S
            Ну похоже они как раз вовсе не дурочками были — предвидели ситуацию и "донесли" ее так сказать до масс.
            Ответить
            • Zhrugrit
              Донёс в основном "Первый канал" государственного телевидения.
              Ответить
              • A
                Первый канал "донёс" мракобесие и идиотизм власти, светской и церковной. А панкам общество обязано дерзкой
                Ответить
              • A
                акцией, оценивать которую нужно по результатам. Результаты — это а) запуск давно назревшей дискуссии клерикалов и антиклерикалов, б) обнажение всегда существовавшего, но до поры скрытого факта существования православного экстремизма.

                Напомню сомнамбулическим личностям: в России ныне — буржуазное общество. В нём есть, между прочим, пролетарии. Они иногда протестуют. Однако, в форматах этого самого общества. В этом смысле, акция панков вполне форматна. Лишь единицы среди столичных интеллектуалов это поняли и сказали (практически никто их не услышал): лучшее для путлера и гундяя — делать вид, что ничего не случилось. Но те слишком перепугались четырёх девочек (трое четвёртую не выдали, молодцы).
                Ответить
          • Zhrugrit
            Вы отсутствовали, когда была шумиха с "пусями"? Им инкриминировали именно мотив межрелигиозной розни. В противном случае это было бы уже "МЕЛКИМ хулиганством" (по Административному (!) кодексу), а значит максимум, что им можно было "впаять" — это 15 суток ареста.

            По поводу молотка. Молоток есть. И не один молоток, а целая куча инструментов (см. Административный кодекс и УК РФ). Так что, не нужно прибедняться.

            И ещё, мне так никто не объяснил, чем таким особенным отличаются "религиозные чувства"? Почему за их оскорбление должно быть более строгое наказание?
            Ответить
            • A
              "Миллионам" внушили то, что они оскорблены, СМИ. Как может обращение к Богородице, пусть и не каноническое, оскорбить верующих? Не свистите с таким умным видом, г-н молотоёбец.. т.е. молотобоец.
              Ответить
              • A
                anyword 12 апр 13
                Чем попало (вколачивать на зону) — это православненько. Вы в одной компании с другими пусененавистниками и пусепрезирателями, с чем от души и поздравляю. Рядом с вами, плечом к плечу, отморозки, призывающие пуськам "наркоту подбросить, а то два года мало", "талибам отдать" и т.п. В этой же гоп-компании наши ителлектуалы, обеспечивающие моральную поддержку этим самым отморозкам и более изящную артикуляцию вышеуказанных призывов и предложений: Дугин, Нарочницкая, русофоб, эрудит и метросексуал Шевченко, другие насквозь буржуазные медийные фигуры того же сорта.
                Ответить
                • Zhrugrit
                  Вы можете подчёркивать Путина с Гундяевым или не подчёркивать, но если бы не было их личного оскорбления, никакого молотка и не потребовалось бы. Было бы в точности, как до этого на Лобном месте — "хулиганка", штраф, максимум 15 суток. А тут да, срочно потребовался молоток. Как же, на солнцеликих наехали!Тут не молоток, тут гидравлический пресс нужен! А православные-то что?.. Так получилось, что я следил за этими событиями с самого начала. Одна моя знакомая (яростная атеистка) скинула мне ссылку на отчёт о проведённой акции, выложенный самими "пусями". Я прочитал, прореагировал в духе "ну и дуры" и стал ждать реакции. Вечером сообщили в новостях, а потом... А потом ничего. То есть абсолютно! Православным было попросту наплевать (в хорошем смысле слова)! Истинную реакцию истинных православных потом озвучил Кураев (но потом ему, видимо, "сделали внушение", и он несколько пересмотрел свою точку зрения, но не сильно). И что-то около 10 дней была полная тишина. А потом случился взрыв. Но взорвались опять же не обычные простые православные, а СМИ с блоггерами. То есть началось самое настоящее разжигание (заметьте, не "пусями"!). А потом повылезали всякие "православные активисты", неожиданно узнавшие, что на амвоне плясать нельзя (а заодно и что такое "амвон" вообще) и по этому поводу сильно оскорбившиеся. И только уже потом стали подтягиваться другие особо внушаемые уже более менее настоящие православные. Но что самое интересное, весь этот не побоюсь этого слова цирк происходил в основной своей массе в СМИ и в интернетах. В реале я не видел ни одного возмущённого православного! При попытке поговорить на эту тему с реальными людьми реакция колебалась в диапазоне от "тебе заняться что-ли больше нЕчем" до "выпороть их, чтоб мозгов прибавилось, да отпустить". Униженных и оскорблённых не обнаружилось... Так что, не надо тут про "миллион оскорблённых граждан". Ну или тогда уж, списочек что-ли дайте.

                  По поводу опасности оскорбления религиозных чувств, я догадываюсь, к чему Вы клоните. Для борьбы с этим в УК уже есть понятие экстремизм. Кроме того, "мотив межрелигиозной розни" — отягчающее обстоятельство для целой кучи преступлений и правонарушений. Я считаю, этого вполне достаточно.
                  Ответить
                  • Zhrugrit
                    Потому что, если бы Путин отреагировал раньше, то был бы повод "всй прогрессивной общественности" поднять бучу на тему "кровавый режим", "новый 37-ой", "ущемление свобод" и большинство бы их поддержало. В этой же ситуации с точностью до наоборот — поднялась буча на тему "православных обижают", а Путин вроде как и не причём. Поэтому, раньше было нельзя, а сейчас можно. И даже нужно. И большинство поддержало уже Власти. Ход был выполнен очень вовремя и очень правильно (для Властей). Как Вы правильно заметили, срач закончился сразу же по окончанию процесса (нет, были конечно вбросы и потом, но это было уже "не то"). А всё потому, что на "пусей" по большому счёту всем было наплевать. Они представляли собой интерес всего-лишь как информационный повод. "Пусей" использовала и та, и другая сторона конфликта. У каждой были свои интересы, и не по одному. У Властей, в том числе, и создание прецедентов. Один из них активно используется в аргументации тех, кто "за" обсуждаемый в данной теме закон. Видимо, Власти заинтересованы в более тесном сближении с Церковью. Это политика...
                    Ответить
                    • C
                      Вы меня извините, но этот срач раздули сами власти. В тех же СМИ. А насчёт того, что молотка не было, — что-то я сомневаюсь. И насчёт оскорбления миллионов граждан — считаю это чушью. Был дичайший чёрный пиар, в том числе и в первую очередь со стороны властей, на который клюнули ваши "миллионы". Подавляющему большинству это было до лампочки, и если бы процесс провели по-тихому, то почти никто бы и не заметил. Но надо было устроить "образцово-показательную порку", с поддержкой "миллионов оскорблённых". Куда тут Кураеву, поначалу озвучивавшему совершенно нормальный взгляд на происходившее!
                      Ответить
                      • C
                        Сударь, я считаю вас не таким глупым, каким вы хотите себя выставить. И думаю, вы прекрасно понимаете, о чём речь.
                        Ответить
                        • C
                          > "Самому-то не смешно?"

                          Ни капли. Особенно в свете принятия обсуждаемого закона. Да, и ещё. Я о Путине ни словом не обмолвился.
                          Ответить
                    • Zhrugrit
                      Путин — святой? Ему вовсе не обязательно крошить зубы и истекать желчью. Но быть в обиде на людей, которые несправедливо обвиняют вас (когда вас — это всегда несправедливо) во всевозможных грехах, — это нормально. И почему бы не воспользоваться случаем и не отвесить увесистый подзатыльник очередным негодяям? Тем более, если это совершенно безопасно для твоей репутации.

                      Это было во-первых. А во-вторых, вовсе не обязательно этим занимался он сам лично. Мало ли там наверху лизоблюдов, наделённых властью?
                      Ответить
                      • Zhrugrit
                        Вы же сами сказали: "За последние года три уж как только Путина не чмырили. И на плакатах, и на гигантских растяжках, и даже на воздушных шарах." Так что, отвечая Ваши вопросы, если меня каждый день регулярно будут облаивать собаки, то однажды какую-нибудь мелкую шавку я таки пну. Особенно, если перед этим все бомжи района обзывали меня козлом. Путин — человек. Отвечать на оскорбление — нормально. Не понимаю, что Вас в этом удивляет. Опять же, повторяю, не факт, что это сам Путин дал указание. Может быть, это кто-то из его окружения решил подлизать боссу и прижать к ногтю обидчиков. И в этом нет ничего сверхъестественного. Это жизнь. "Наверху" тоже люди. С обычными людскими страстями. И испражняются они отнюдь не бабочками.
                        Ответить
        • Zhrugrit
          НАФИГА???!!! Кто-нибудь может мне это объяснить?! Я уже второй день ни есть, ни спать не могу, так меня этот вопрос мучает! Вот и тут уже не в первый раз его задаю. Никто внятно и логически обосновать не может. Видимо, так и сгину я в изнеможении, не познав сей Великой Тайны... *сарказм, если чё*
          Ответить
    • K
      надо официально зарегать "церковь веры в отсутствие бога/богов". и всё. кстати, профит, что можно изрядно на налогах скостить.
      Ответить
  • VIRT
    10 апр 13
    Zhrugrit «» сегодня, 00:30 #

    Так что, нельзя твёрдо сказать, проводил ли Князь Владимир какой-то "сравнительный анализ" религий или сразу выбрал христианство. Учитывая его личную заинтересованность, возможно, что никакого выбора и не производилось или он носил чисто "показушный" характер.

    Владимир был вообще довольно противоречивой личностью.

    Я не привожу описание раскола христианства на православных и католиков, но у них остро встал вопрос об истинности и происхождении. Принялись думать, кому присвоить крещение Руси.

    В новых условиях продолжать, как и ранее, утверждать, что крестителем Руси был киевский князь Владимир Святославович, было бы значительным идеологическим и политическим просчетом. Выходило, что христианскую церковь на Руси основал не апостол, не святой, а, напротив, великий грешник. Свое решение крестить Русь Владимир принял тогда, когда сам еще был язычником. В свое время Владимир приказал принести в жертву Перуну двух христиан – юношу Иоанна и его отца Федора. Он имел плохую славу многоженца и блудника, не остановился даже перед тем, чтобы овладеть монахиней, женой своего брата, держал многочисленный гарем, “ якоже и Соломон”, который имел 700 жен и 300 наложниц. В борьбе за власть убил своих братьев, в том числе и христианина Ярополка…

    С принятием христианства сам князь Владимир мало изменил свои образ жизни, практически не насадил христианство среди “ безбожного народа русов”. Оценку самого Владимира и факта принятия им христианства его современник – западноевропейский хронист Титмар – излагает следующим образом: “Володимир, князь русов, взял себе из Греции в жены ту самую Елену, которая некогда была обручена с Отгоном III, но потом коварным образом отнята у него. По убеждению жены он принял христианскую веру, но не украсил ее добрыми делами.

    Титмар ошибается, Владимир женился не на Елене, а на Ан не – сестре византийского императора. Оттон III просил руки дочери византийского императора в 996 году и получил отказ.

    Далее идёт описание как император Михаил Дука, пишет Всеволоду Ярославовичу, который приходился ему племянником (сын родной сестры), два письма, где тонко намекает, что “ крестителем Руси” можно считать Андрея Первозванного. Таким образом родилась новая легенда.
    Ответить
    • Zhrugrit
      VIRT 10 апр 13
      Вот я и говорю, что события тех лет мало описаны в документальных источниках, зато имеются множество легенд на этот счёт. Да и документальные источники сомнительные. Если вон даже "западноевропейский хронист Титмар" "путается в показаниях".

      Опять не понятно, откуда взята приведённая Вами цитата, но судя по первым предложениям, это описание преднамеренной попытки оттеснить Владимира с роли крестителя и заменить его... кем угодно, лишь бы "правоверным христианином". Чтобы так сказать, не порочить православие связью с таким "плохим мальчишкой".

      ...А вообще, про Владимира всё правильно написано. Таким он и был, судя по всему.
      Ответить
    • bergmarina
      VIRT 10 апр 13
      Вот это верно, канонизировать их нах, только для этого они сначала должны все умереть и потом еще должно пройти четыре поколения, чтобы канонизировать и признать святыми.
      Ответить
      • Zhrugrit
        Процесс можно убыстрить. Иногда руки прямо так и чешутся канонизировать всех этих депутатов...
        Ответить
    • centner100
      VIRT 11 апр 13
      Угу, но генетически русские ближе всего к индийцам, особенно к пакистанцам и сикхам. А евреи люди из другой человеческой расы. Это для тебя нет ни эллина ни иудея, а для меня есть.

      Ты жидофил a_sido .
      Ответить
      • lyuc
        centner100 11 апр 13
        Евреи — потомки неандертальцев, как и все семиты...
        Ответить
      • Zhrugrit
        Блин, а мужики-то в древности и не знали! Можно сказать, под статьёй ходили! Их же за перенос ведов через Эверест на Кавказе могли посадить как экстремистов! Ну и что, что они не знали, что "Веды были запрещены Министерством юстиции Российской Федерации в 2008 по решению суда"?! Незнание закона не освобождает от ответственности!
        Ответить
        • slycar
          Zhrugrit 11 апр 13
          Жаль, что на Селигере читать не учат©моё

          Малыш, докажи, что ты не трепло.

          Приведи решение СУДА о запрете Аюрведы.

          Или любой другой веды.
          Ответить
          • Zhrugrit
            slycar 11 апр 13
            Я ниже про это уже сказал. Многоуважаемый a_sido просто не сказал, что на самом деле история Руси протекала ЗА территорией Руси. В местах, где дикие медведи, волки и доберманы не водились.
            Ответить
    • Zhrugrit
      VIRT 11 апр 13
      Всё правильно сказал! Вот только не довёл мысль до конца. Не только Веды, а вообще люди появились на территории современной России в середине 20 века благодаря быстрым реактивными самолетам. До этого те немногие смельчаки, сумевшие живыми перебраться через Эверест (да, было такое неписанное правило пересекать Кавказ через самую высокую точку Гималаев) и спасшиеся от дикорастущих зинданов Кавказа, тут же были насмерть загрызены дикими медведями, волками, доберманами. Поэтому вся так называемая история Руси происходила на самом деле ЗА территорией Руси. Вот такой парадокс, малятки!
      Ответить
    • C
      VIRT 11 апр 13
      Нет, ну блин! Ну нельзя же быть таким неучем! Про "Хождение за три моря" совсем ничего не слыхали? Что ни пост, то такая чушь, что хоть плачь!

      > "Индия от Руси ограждена кавказскими горами, быстрыми горными реками Кавказа"

      Марш в школу, учиться!
      Ответить
  • K
    10 апр 13
    Козёл отпуще́ния — в иудаизме особое животное, которое, после символического возложения на него грехов всего народа, отпускали в пустыню. Обряд исполнялся в праздник Йом Киппур (Лев.16:29,34) во времена Иерусалимского храма (X в. до н. э. — I в. н.). Ритуал описан в Ветхом Завете (Лев.16).

    В праздник Йом-Кипур в Иерусалимский храм приводили жертвенный скот: овна, тельца и двух козлов одинаковой масти. Первосвященник бросал жребий и, по его выбору, первого из козлов приносили в жертву вместе с тельцом (за грехи священника и народа), их кровью освящали скинию, а туши позже выносили и сжигали вне стана; а на второго козла первосвященник символически возлагал грехи всего еврейского народа и его уводили в пустыню (Лев.16:20-22). Отсюда — «козёл отпущения». По другой версии, козла уводили в Иудейскую пустыню, где сбрасывали со скалы под названием Азазель в пропасть.

    Отсылание козла в пустыню символизирует очищение от всех грехов и уничтожение последствий всех дурных дел сынов Израиля в результате полного раскаяния и стремления приблизиться ко Всевышнему.

    (с) ru.wikipedia.org

    Удобно? Не правда ли?
    Ответить
  • VIRT
    10 апр 13
    Возникнув в начале нашей эры, христианство из небольшой и замкнутой секты трансформировалось сначала в религию порабощенных масс, а потом – и эксплуататорской верхушки Римской империи. Очевидные успехи миссионерской деятельности проповедников новой религии порождали соответствующие прогнозы. Уже в конце II столетия идеологам первоначального христианства представлялось, что не сегодня-завтра все народы станут адептами их вероучения. К тому же в то время весь земной мир отождествлялся с Римской империей, которая называлась Мировой. Вот почему идеологи христианства в уста мифического основателя своей религии Иисуса Христа вложили такие наставления: “Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа” (Матфей, 28: 19); “А они пошли и проповедывал везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями” (Марк, 16: 20); “И сказал им: так написано, и так надлежало… проноведану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима” (Лука, 24: 46–47).

    Приведенные евангельские изречения, с одной стороны, стимулировали и без того интенсивную пропаганду христианства, а с другой – вынуждали последующих религиозных проповедников как-то объяснять положение дел с крещением всех народов. И в наше время, почти через две тысячи лет после провозглашенного пришествия Христа, в христианство обращено всего лишь около 20% населения земного шара. Большая часть наших современников знает о Христе столько же, сколько рядовой прихожанин православной церкви знает о Магомете, Конфуции или богине Аматэрасу.

    Голубинский Е. История русской церкви. – М., 1901г.
    Ответить
  • B
    10 апр 13
    Мракобесы
    Ответить
    • K
      berkof 10 апр 13
      Это из ветхого завета. ) Новый вариант: «Хотели как лучше, а получилось как всегда» (с) В. Черномырдин.
      Ответить
  • VIRT
    10 апр 13
    Вот интересная статья попалась. Почему христианство православное?

    Итак, заходим с тыла и заглянем в историю. Всем известно, что до прихода христианства на русскую землю, наши предки, славяне, жили ВЕДИческой культурой.

    Для тех кто не в теме; Веды — в переводе из санскрита, véda — «знание», «учение».

    Православие – изначальная система мироустройства Славян и Ариев, основанная на родовой преемственности поколений в течении миллионов лет. Православие не религия, православие – это ВЕРА. Вера – у славян обозначает «ведание первоисточника». А теперь давайте разберём всё детально.

    «Правь»]/b] — мир Богов и Предков, создавших человечество по своему подобию и образу.

    [b]«Славь» — уважение, приятие и прославление народом жизненных основ своих прародителей.

    «Явь» — видимый мир, в котором человек приобретает опыт и совершает эволюционное восхождение в мир Прави. Думаю теперь понятно откуда появилось слово «православные»?.

    Христианство – это искусственно созданная иудеями религия для Гоев. (Гой — — обозначение не еврея, встречается в обиходной речи в значении «иноверец»). В основе христианства, лежат труды Моисея и Иисуса Христа, который прибыл к заблудшим овцам дома Израилева. Иисус был послан именно Иудеям, чтоб вывести их из греха и показать истинные человеческие ценности. Но иудеи не воспользовались этой возможностью и распяли Иисуса как лжепророка, ибо такого требуют иудейские ценности.

    Когда христианство из Византии пришло к нам и Князь Владимир объявил о Крещении Руси, христианским священникам было трудно натянуть христианство на православие. Вот тогда и возникла гениальная идея сохранить славянские традиции и праздники только переименовать их под христианский лад. Идея в общем хороша собой но не достигла кульминации. Христианству всё таки не удалось искоренить такие славянские праздники как «Праздник Ивана Купала», «Масленица» и т.д. Зато удалось плавно подмять их под своё крылышко. А для пущей убедительности, всю эту кашу назвали «православным христианством» дабы новая вера не вызывала бурного отторжения среди славян, а наоборот лояльность.

    Кстати, христианские агенты вынуждены были на первых этапах вербовать некоторых славян в надежде быстрее распространить свою веру. Вот таких «завербованных» славяне называли ПОПами. Аббревиатура ПОП, у славян трактовалась как «Прах Отцов Предавший» и считалась ругательством.
    Ответить
    • VIRT
      VIRT 10 апр 13
      Пардон за кривое форматирование.
      Ответить
      • chtoby_chto
        откуда инфа? про на протяжении миллионов лет? а православие во всем мире называется греко-католичеством. гуглите 1054 год.

        касательно праздников — да. однако, это и у католиков есть. гуглите Кернуннос, к примеру, который стал Св. Корнелием.
        Ответить
        • VIRT
          Это статья неизвестного мне человека. Любопытна своей версией.

          У меня есть сомнения на счет попа. Думаю, что тогдашние предки разговаривали совсем иначе.

          Но в общем мысли любопытные. Давно почитываю о христианстве, но про православие даже не задумывался :)
          Ответить
          • K
            VIRT 10 апр 13
            Происходит от др.-русск., ст.-слав. попъ (πρεσβύτερος, Супр.), русск. поп, укр. піп (род. п. попа́), белор. поп, болг. поп, сербохорв. по̏п (род. п. по̀па), словенск. ро̀р (род. п. ро́ра), чешск., словацк., польск., в.-луж. рор, полабск. рüöр "священник, учитель". Ввиду распространения в зап.-слав. это слово должно было быть заимств. из др.-в.-нем. pfaffo "поп, священник". Другие герм. языки не подходят в качестве вероятных источников заимствования – ни др.-исл. *рарô, ни готск. *рара; маловероятно и непосредственное заимствование из греч. παπᾶς. Этимологически тождественны поп в этом знач. и поп "чурка при игре в рюхи, которая падает на черту"

            (с) ru.wiktionary.org

            Пастырь Овец Православных ))
            Ответить
            • VIRT
              kithome 10 апр 13
              Это похоже на уже распространившееся слово.
              Ответить
      • Zhrugrit
        VIRT 10 апр 13
        Что-то правильно (например, про праздники). Но Православие зародилось НЕ на Руси, и ДО Крещения Руси.
        Ответить
      • AisekH
        VIRT 10 апр 13
        А за кривые мысли не извинитесь?
        Ответить
    • vikas1111
      VIRT 10 апр 13
      На санкции — санкциями отвечают. ;)
      Ответить
      • T
        К 99%

        Многие будут спецом вставать не с той ноги, ибо будут считать закон дурным.
        Ответить
  • VIRT
    10 апр 13
    Странная информация проскользнула.

    Кто из "верующих" подскажет дату крещения Руси и дату распятия Христа?
    Ответить
    • Zhrugrit
      VIRT 10 апр 13
      Официально: распятие Христа — 33 год, Крещение Руси — 988 год. Хотя, тут не всё однозначно.
      Ответить
      • chtoby_chto
        так это же всем известно — рождество христа, оно в нулевом году было, а крещение руси — ну, где-то в пятидесятом — апостолу же добираться пешком надо было! через злобных мусульманов, ведь!
        Ответить
        • VIRT
          Первый список «Повести временных лет» — так называемый Древнейший свод 1039 года, а также Начальный свод 1095 года и «Чтение о Борисе и Глебе» Нестора Летописца прямо заявляют, что на Русь апостолы «не ходили» и что они в наших землях «не быша».

          Но уже с 1116 года сын Всеволода Ярославича — Владимир Мономах приказал игумену Выдубицкого монастыря Сильвестру внести в «Повесть временных лет» русский вариант легенды об апостольской миссии Андрея Первозванного. Так с того времени рассказы о посещении апостолом земли русской непременно включаются во все последующие летописные списки.
          Ответить
        • A
          Нулевого года не было, после первого года до рождества христова следует первый год после рождества христова, без нулевого. Именно поэтому начало, скажем XXI века исчисляется не с 2000, а с 2001 года. Что же касается даты рождения Иисуса Христа, то есть основания полагать, что он родится во 2 году до Рождества Христова.

          >

          (c) Лео Таксиль, "Забавное Евангелие".

          Оттуда же:

          >

          т.е. либо он смог с того света отдать приказ поубивать младенцев, либо дальновидно внёс соответствующий пункт в завещание.
          Ответить
          • Zhrugrit
            Да, Лео Таксиль знатный тролль был. Тонкий, элитный. Его "набросы" до сих пор используют...

            А по поводу года рождения Христа можно почитать у Носовского с Фоменко. Они вычисляют набор вероятных дат, опираясь на результаты астрономических исследований. Правда, в конечном итоге они переместили его в средневековье. Но эту часть можно уже и не читать... :)
            Ответить
            • A
              А что он не так написал? Всё верно. Между прочим, некий Александр Мень был согласен с Лео Таксилем в вопросе дня рождения Христа, а это уже должно о чём-то говорить.
              Ответить
              • Zhrugrit
                Да я не про дату. Я вообще. Лео Таксиль много чего правильно написал. В этом-то и заключается тонкость и элитность его троллинга.

                Кстати, про Носовского с Фоменко я серьёзно говорил. Вся их "новая хронология" — тот ещё бред. Но некоторые моменты в их книгах заслуживают внимания. И вычисление даты рождения Христа — в их числе.
                Ответить
      • chtoby_chto
        подождите, нас, сирых и убогих, апостол Андрей приобщил — не? не ту историю вы читали, вот что!
        Ответить
        • Zhrugrit
          Вас, сирых и убогих, — апостол Андрей. Нас, не менее таких, — Князь Владимир.
          Ответить
          • chtoby_chto
            это вы что же, в апостола не верите?
            Ответить
            • Zhrugrit
              Я верю в честность президента

              И неподкупность постовых,

              В заботу банков о клиентах...

              В русалок верю... В домовых...
              Ответить
          • VIRT
            Zhrugrit 10 апр 13
            Как вы относитесь к такой версии?

            Святой апостол Андрей Первозванный первым из апостолов последовал за Христом, а затем привёл к нему своего родного брата святого апостола Петра (Ин. I, 35 — 42). С юности будущий апостол, который был родом из Вифсаиды, всей душой обратился к Богу. Он не вступил в брак и вместе со своим братом занимался рыболовством. Когда над Израилем прогремел глас святого пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна, святой Андрей стал его ближайшим учеником. Святой Иоанн Креститель сам направил двух своих учеников, будущих апостолов Андрея Первозванного и Иоанна Богослова, ко Христу, указав, что Он есть Агнец Божий.

            После Сошествия Святого Духа на апостолов, святой Андрей отправился с проповедью Слова Божия в восточные страны. Прошёл Малую Азию, Фракию, Македонию, дошёл до Дуная, прошёл побережье Чёрного моря, Крым, Причерноморье.

            Основал в Херсоне Церковь, после чего отправился в Скифию. По Днепру поднялся до места, где стоит теперь город Киев. Здесь он останавливался у Киевских гор на ночлег. Встав утром, он сказал бывшим с ним ученикам: «Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет великий город, и Бог воздвигнет много церквей». Апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест.

            Через 12 веков потом, в память славного пророчества, сооружена была на сём месте церковь во имя Воздвижения Честного Креста, заменённая в половине прошедшего столетия великолепным храмом, воздвигнутым достойною дщерию Петра Великого в честь самого Первозванного апостола.

            Помолившись, он поднялся ещё выше по Днепру и дошёл до поселений славян, где был основан Новгород. Отсюда апостол прошёл через земли варягов в Рим, для проповеди, и вновь вернулся во Фракию, где в небольшом селении Византии, будущем могучем Константинополе, основал христианскую Церковь, где поставил первого её епископа Стахия. Имя святого апостола Андрея связывает мать — Церковь Константинопольскую с её дочерью — Русской Церковью.
            Ответить
            • Zhrugrit
              VIRT 10 апр 13
              Версия как версия. Просто, принести Слово Божье на Русь — одно, а крестить её — совсем другое. Что христианство появилось на Руси задолго до крещения, давно известный факт. Как и то, что бабка Князя Владимира — Княгиня Ольга — была крещёной. Так что, никаких противоречий я здесь не вижу.
              Ответить
              • VIRT
                Zhrugrit 10 апр 13
                Вот и думается, отчего же до массового внедрения христианства потребовалось девять веков?
                Ответить
                • Zhrugrit
                  VIRT 10 апр 13
                  Политическая обстановка была не та. Раздробленность и всё такое... Другой вопрос, а нужно ли было вообще принимать христианство? И почему именно христианство? Да вопросов вообще много. А вместо ответов — множество мифов и легенд.
                  Ответить
                  • VIRT
                    Zhrugrit 10 апр 13
                    Владимиру предлагались, в частности, ислам из Волжской Булгарии, иудаизм от хазар и латинство. Все они были отвергнуты князем по различным причинам.
                    Ответить
                    • Zhrugrit
                      VIRT 10 апр 13
                      "Повесть временных лет" — само по себе произведение сомнительное. А эпизод с приходом мусульман, евреев и католиков — вообще более поздняя вставка. Так что, нельзя твёрдо сказать, проводил ли Князь Владимир какой-то "сравнительный анализ" религий или сразу выбрал христианство. Учитывая его личную заинтересованность, возможно, что никакого выбора и не производилось или он носил чисто "показушный" характер.
                      Ответить
          • VIRT
            Zhrugrit 10 апр 13
            Вот ещё.

            Как раз во время "северного", четвертого по счету Георгия Александру, миссионерского путешествия святого апостола Андрея, произошло описанное в предании водружение креста на днепровских берегах, которое считается освящением всей Русской земли. Как рассказывает агиография, святой апостол остановился для ночлега возле Киевских гор, а проснувшись утром, сказал своим спутникам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет великий город, и Бог воздвигнет много церквей". Пророчество со временем сбылось: Киеву суждено было стать не только "матерью городов русских", но и цитаделью всего восточнославянского Православия, откуда и распространилась христианская вера на Руси.
            Ответить
          • VIRT
            Zhrugrit 10 апр 13
            На одном форуме обсуждают крещение Владимиром.

            Игорь, Вы ведь не будете удивленытем, что о том как именно была крещена Русь, задумывались разные умы....

            И вот, по некоторым данным, Н.С. Лесков в своей повести "На краю света" вкладывает свои размышления в уста некоего монаха Кириака, которого критикует архиерей за несколько вялый процесс крещения бурятов на крайнем Севере. Так вот этот самый монах говорит, что еще Симон Волхв утверждал, что выкупаться в реке-еще не означает стать христианином! И что можно было бы и поучить сперва христианству, а потом уж загонять в воду.

            Архиерей был конечно возмущен но потом как человек умнейший ( а говорят его прототипом был св.Филарет Московский) ругать монаха не стал, а сам вместе с ним отправился на Север.
            Ответить
full image