"в начале года не было спроса на автомобили и завод не дорабатывал одну смену в неделю. Сейчас спрос увеличился, и все не отработанные смены были вменены рабочим по графику для отработки."
т.е. когда на было заказов надо было просто не платить рабочим вообще ничего, отправить в неоплачиваемый отпуск? а они вот, дураки, им за безделье заплатили 2/3 от зарплаты;)
Это не совсем так. Вернее совсем не так. Индивидуальный трудовой договор не содержит норм права и следовательно источником права не является. То есть выше закона (ТК) и формально и неформально быть не может по определению.
Коллективный договор является источником права., так как в нем могут быть локальные правовые нормы. Однако регулируются кол договора ФЗ "О коллективных договорах и соглашениях".
По силе он равен ТК РФ ибо имеет статус ФЗ, как и ТК. Однако уже в третьей статье оного читаем.
"Условия коллективных договоров или соглашений, ухудшающие по сравнению с законодательством положение работников, недействительны."
Это прямая отсылка к ТК.
А что говорит ТК?
Вот статья номер 5
"В случае противоречий между настоящим Кодексом и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется настоящий Кодекс."
Статья номер 8 посвящена как раз локальным актам.
"Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, НЕ ПОДЛЕЖАТ применению."
Мастер — все проще — будь там хоть одна зацепка — юристы профсоюза без всяких стачек бы все решили. а вот когда зацепок нет, то берут крикунов-рейдеров-провокаторов, что от имен пролетариев мутят воду — аНальный Лэхаим тому пример, он тоже организовывал такие волнения на пустом месте шантажирую работодателей и акционеров...
Правовая борьба, повторюсь может не быть успешной если не подкреплена социальной силой. Право, как учит марксизм, всего лишь воля правящего класса возведенная в закон.
Просто VWшники попытались ввести немецкие порядки, когда рабочих просто заставляют работать в выходные за отгулы. Не спрашивая их мнения и ли спрашивая для проформы.
никто и не спорит о ВЫХОДНЫХ! А в Германии за ПРОСТОЙ рабочих тоже платят 100% как и за работу, если отправляют сотрудников в вынужденные отпуска? И платят ли в Германии рабочим за ПРОСТОЙ в отпуске 2/3 от зарплаты? И бастуют ли они по этому поводу?:)
будешь смеяться, но там слово в слово те же договора... и возмутил работяг как раз тот пункт, что надо отработать то, что получил за остановку... только вот наших это уже после не устроило — ведь деньги то за простой дали почти год назад, а отрабатывать сейчас заставляют:)
Конечно, оплата то почасовая! Простоя нет, потому. что тебе говорят " Работы нет , вали домой, но потом отработаешь в выходной или после работы". А если, что не нравится ВАЛИ у ворот безработица. А если уволишся сам теряешь арбайтслёзен гельд ( помощь по утере работы)
Уря!!!!! ГеЙвоЛюЦЦия на носу... Только вот... мастер, скажи как нам, сирым и глупым, сколько этих работников готово протестовать "до конца"? чтоб или исполнили их требования или уволили?:) и это на фоне калужан, которые заняты исключительно на том производстве?:) у меня двоюродный племяш на том производстве пашет... рассказывал что и как, так вот желающих там работать больше, чем тех, кого принять могут;) И уровень зарплат выше остальных калужан в разы:) И вся их "акция" не более чем ШАНТАЖ — во всем мире кризис, вон тот же Детройт вообще и рабочие дни сокращал и рабочих выгонял пачками, и ничего:) А тут жалоба, что мол за ПРОСТОЙ мало платят — в царские времена ПРОЛЕТАРИИ протестовали против малых зарплат, скотских условий труда и дикой загруженности:) Ну так объявите забастовку в знак протеста:) Слабо?:)
Кстати, мастер, это и есть те самые настоящие политические оппозиционеры, что будут революционировать в России под руководством ваших ротврот левых фронтов7:) Что то я у них не увидел ни одного пролитического требования?:) Ждем забастовки в Мак Дональдсе с требованием разрешить работникам не только доедать гамбургеры из помойки, но и допивать остатки пепси из сортира?:)
1) Рабочие не виноваты, в кризисе за который ответственность несут финансисты.
2) Если рабочие организованы, а в МПРА к этому подходят с умом, то ничего им не грозит. Пока профячейка была слаба никто зазря рабочих не подставлял под огонь администрации. Сегодня речь идет о том, что чуть-чуть нехватает людей профсоюзу для того что бы на заводе ФВ их было большинство.
3) Так как имел дела с КТР и МПРА в частности, то знаю ситуацию на Калужском производстве.
4) То что работнику на ФВ лучше скажем на Калужском Турбинном — факт. Однако использовать кризис как оправдание эксплуатации это уж слишком.
5) Детройт и Калуга разные города. И в конечном счете выгнать рабочих в Детройте смогли из-за слабости профсоюзного движения.
6) Официально по ТК забастовку провести почти невозможно. Калужане опробовали тактику неоф. забастовок. Работодатель сразу же шел в суд. Забастовку в соответствии с решением прекращали. Но на следующий день начинали снова.
МПРАшники имеют опыт итальянок. А в Мытищах была проработана такая тактика. Цех снимался на сдачу крови. И производство парализовано. На следующий день другой цех. И т. д. А уволить нельзя. Активисты застрахованы тем, что они члены участковых избирательных комиссий.
7) А политические требования ничего не весят если нет требований социальных. Именно это отличает тот же РОТФРОНТ или здравую часть ЛФ от Удальцовых, Навальных, Немцовых и иже с ними.
8) Забастовки в сетях общепита назрели давно. Но там распространен заемный труд и текучка кадров. Потому их профсоюзу до масштабных успехов далеко.
1) Предприятие импортное, с львиной долей в Германии, когда они шли на работу, то подписывали КОНТРАКТ, там есть все, от сумм за простой и до довольно жестких правил на увольнение по решению хозяина! А раз подписался, то какие вопросы?
2) Профячейка? не смешите мои тапочки — если отвечает профсоюз, то должно быть СОГЛАШЕНИЕ между профсоюзом и предприятием, а все рабочие должны быть поголовно в профсоюзе и в их трудовом договоре должна быть пометка, что профсоюз может действовать от их лица, а они выполнять его решения! Иначе все это бе более чем хомячковый писк!
3) А я видел договор — племяш привозил, там все прописано от и до, как и в немецком варианте, даже более — надо смотреть под чем подписываешься!
4) Ну в этом весь мастер — мастер провокаций;) То, что рядом рабочие лапу сосут на других предприятиях — фигня, а вот благополучное, где пЛАТЯТ, без задержек и в разы больше — там бастовать, ведь дело не в правах, а в смуте?:)
5) да ну? А в Калуге есть профсоюз? А выгнать смогли по ДОГОВОРУ, который что в Детройте, что в Калуге САМИ подписали работяги! Открою страшный российский секрет мастеру — на нормальных предприятиях при приеме на работу рабочим (да и не только рабочим) предлагается сразу подписать и заявление об уходе, по собственному... чтоб не возникало вопросов! И это ТВОЕ решение — не нравится, ищи другого работодателя, который всем устраивает!
6) Ну вот и ответ на все те пункты — ты приходя на работу подписался и гарантировал, что бастовать не будешь, а по ходу меняешь правила, причем САМ меняешь, кидая своего работодателя — он то честно платил, а вот у тебя лично возникли проблемы — работать в лом...
7) Так там нет социальных — там банальный ШАНТАЖ, более того, если завтра работяги пригрозят, что мол завод попортят и сорвут его планы — сами горожане порвут их — ведь мутит то кучка дерьма, а вот завод дает ВСЕ всему городу, и на их место есть десятки желающих горожан, при всех тех условиях!
8) Ну вот ты и ответил — профсоюзов нет, пролетарии зажрались и с жиру бесятся...
1) Законодательство РФ имеет приоритет. В любом случае. И ведя деятельность в РФ VolksWagen обязался учитывать ее законы.
2) Соглашение есть. В отличие от МВЗ где существует фиктивный профсоюз работодателя, распределяющий крохи мат. помощи и раздающий путевки, немцы свой соорудить не успели. МПРА единственный профсоюз там, который ведет работу. Причем профсоюз классовый, то есть туда не могут входить представители работодателя.
3) Опять же требования работников законны и законодательству не противоречат. Следовательно они имеют право бороться за свои права, как это сделали авиадиспетчеры. Члены ФПАД получают оклад на 50% больше чем диспетчеры не члены профсоюза.
4) Отнюдь. Но статистика гласит, что профсоюзная борьба тем успешней, чем выигрышей предприятие. Если производство умирает, то работник подавлен и к борьбе не готов. Что впрочем не является оправданием для бездействия. Это кстати и революций касается. На спаде они не происходят. На экономическом подъеме напротив, как правило. Посему для России сейчас идеальный момент что бы формировать солидаристские структуры общества, которые смогут впоследствии эффективно претендовать на власть.
5) Договоры во Франкфурте, Детройте, Калуге, Нанкине. Существенно различаются. Именно благодаря разнице в цене на рабочую силу, ТНК (а VW по сути ей и является) извлекает дополнительную прибыль.
6) Можно оглянуться вокруг.
Компьютер собран руками рабочих.
Стол, на котором он стоит, собран руками рабочих.
Одежда, в которой я сижу, пошита руками рабочих.
Плеер, из которого доноситься музыка, собран руками рабочих.
Дом, в котором я живу построен руками рабочих.
Материалы, из которых это все создано тоже их труд.
Список можно продолжать до бесконечности.
Следовательно они имеют исключительное право участвовать в выработке условий своего труда и имеют право на получение максимально возможной прибыли, не в ущерб производству разумеется.
7) Любые требования, затрагивающие общественно значимые вопросы, вопросы труда и собственности по определению являются соцальными требованиями.
8) Не зажрались. Когда в кофе хаузе платят от 43.5 рублей за час работы или сколько там? Особенно не пожируешь. Да и работают там в основном студенты-иногородники. Текучка следовательно среди них большая. Зато у дирекции хватает денег на банкеты с бодибилдерами. Это к слову о зажравшихся...
1) приоритет, но договор составлен с учетом российского законодательства, и потому бастующим кроме амбиций своих глупых более выставить НЕЧЕГО, иначе бы там уже с десяток юристов паслись пенки снимая!
2) Ну и? Где заключения ЮРИСТА профсоюза о НАРУШЕНИЯХ договора? :) Где иски в суд? Нету? значит все по договору, а вот ШАНТАЖ не прошел:)
3) Есть суды — подавай и выигрывай, как это делали диспетчеры! Но почему то вместо суда и получения за него денег с проигравшей стороны лишь банальный шантаж!
4) Ну так где они, боссы профсоюзные?:)
5) ЛЮБОЕ предприятие настроено на прибыль, а не убыток!
6) ага... таджики со стройки, за которыми если не присмотреть наваляют то. что рухнет — исключительное право?:)
7) Есть ДОГОВОР, если ты его подписал — ты согласился на его условия, если нарушил их ты — вопросы к тебе, если нарушил работодатель — в суд и требуй, тем более чтопредприятие не банкрот!
1) Можете поверить. Лазейки в законодательстве всегда найдутся. А у профсоюзов юристы свои есть. У начинающих профсоюзников выход на юр центры всегда имеется. А законодательство становиться все более антисоциальным. Новый ТК хуже КЗОТа в разы. Легально забастовку по нему провести фактически невозможно. А юристам приходиться изворачиваться. Собственно для этого мы юристы и нужны в классовом обществе.
2) Иски есть. И не один. По ФВ не скажу. Но за квартал на МВЗ в Мытищах их 11 по отдельным работникам. Вообще иски это главное оружие повседневной борьбы профсоюза.
3) Потому что правовая борьба это не все. наиболее успешна она бывает когда к ней подключаются неправовые методы борьбы. В прессе, забастовки и т. п.
4) Самые известные. Краченко, Этманов, Кожнев, Храмов. Но не боссами сила профсоюза измеряется. А грамотным профорганайзингом и коллективной силой.
5) Не сказать. 90е убыточные позволили понизить зпрплату фактическую и прибрать предприятия к рукам. Я не говорю об элементарном обанкрочивании и продаже земли предприятия.
6) Они тоже работники только низкоквалифицированные. капитал разделяя рабочих по нац. и религиозному признаку прибирает прибыль пока холопы грызутся. выход один. Повышать сознательность работника.
7) в суд. Это легко сказать. Вот МВЗ. Типичный случай. Производственная травма. Женщина получила переломы и сотрясение. ей подмахнули бумагу, что она получила эту травму не на заводе. Она подписала не глядя. А попробуй быть объективным когда человек в состоянии шока и когда на него давит работодатель и его типа "профсоюз".
1) Ну так к чему тогда акция не подкрепленная судом?:) Значит тут лазеек не нашли?:)
2)Мы говорим о конкретном заводе и акции! А Те же мытищи — вот когда будет стачка по не удовлетворенным ИСКАМ, подкрепленным решениями суда, тогда и посмотрим!
3) Ага... методы — рейдерские акции под видом стачек:)
4) Ну так где они на конкретной акции? Прячутся?:)
5) Мы говорим не о однодневках на убой, а о конкретных весьма крупных предприятиях!
7) тебе привести кучу примеров, когда сломав конечность работяги просто ползут на работу, чтоб там вызвать скорую? И еще, не стоит свою глупость выдавать за чьи то происки!
8) выбор всегда есть — искать другую работу к примеру, ведь выходя они пугают работодателя тем, что уволятся, а не революцией и тем, что отберут завод и сами будут нанем работать?
1) Если работодатель пойдет на переговоры, это экономит время. Проф. акции так же показывают силу проф. организации и мобилизует рабочих. Разумеется если эффекта не будет суд станет венцом всего.
2) Стачку можно проводить когда профсоюз обезопасен от давления. А работники от репрессий. Калужане это могут, так как число их проф. ячейки приближается к 50 процентам. Мытищи пока до четверти не дошли. Хотя возможно мои данные устарели.
3) Рейдерство? А где тут самозахват? Работники собрались. Огласили свои требования. Проломились к руководству и передали свои требования. После чего разошлись, показав свою силу.
4) Калуга это Кожнев в первую очередь. Сей товарищ участник прямых акций. От раздачи листовок и до планирования акций. Этот организатор всегда на передовой. Вдобавок он один из руководителей РСД, где возглавляет фракцию "рабочистов".
5) ну если владелец ТРАНСМАШ Холдинга Бокарев имеет деньги на ФК Локомотив и вообще входит в список миллиадеров, то платить своим рабочим он может явно больше чем 13100 рублей платить. заходим на сайт смотри вакансии по рабочим специальностям. 28000 элкктромонтажник. Потрясающе. Особенно если учесть что прибыль МВЗ за 2011 год за 2 миллиарда перевалила.
Да и у немцев прибыль имеется.
Не узнаю Олди. Защищать олигархов и иностранный капитал?
6) Как там Ильич говорил? Пролетарий не имеет своего отечества?
7) Про ту же женщину дела которой я помогал защищать в суде. Получила производственную травму. К ней сразу прибежал представитель профсоюза работодателя и заявил. Подпиши бумагу что ты не на работе получила травму. Ты же хочешь сейчас домой пойти? У женщины, электрика кстати. Спустя какое то время отказывает почка, сотрясение мозга и несколько переломов.
Этот же урод их ФНПР приходит в цех и в добровольно-принудительном порядке вытрясает из рабочих деньги на мат. помощь. Потрясающе.
А дело в том, что с техникой безопасности там полный провал. Когда я свидетелей этого беспредела пытался вызвать в суд, те говорят что рады бы да работодатель их покарает за это. Но дело было выиграно. Правда с техникой безопасности лучше от этого не стало.
8) Уволиться? Новых наберет. Это в Москве юристу или менеджеру вариантов море найти можно. У рабочих в той же МСК вариантов поменьше. Чего уж говорить о Калуге.
1) ну и? это из серии — пришли рейдеры и выбили мзду? ты за это агитируешь? Проф акция это когда не смогли по суду и против произвола, а тут никаких попыток даже на суд не было. просто на гоп-стоп...
2) Для начала стачки надо ПРИЧИНУ — вот суд отказал, или наоборот, признал. что платить надо. а не платят... а так это из серии нытинга "требуем немедленно наступления лета"...
3) есть договор, ты его подписал и получаешь деньги. потом решаешь, что тебе мало платят и начинаешь качать права... это как, не рейдерство? Или тебя силой заставили подписывать?
4) ну так где он? Где дела в судах? Или он понимает. что тема ДУТАЯ, в суде никто и не примет в виду смехотворности требований и пиарится на дурачках, готовых митинговать?
5) Мастер, это опять счет денег в чужом кармане, мол зачем ему клуб, пусть рабочим раздаст или нищим у церкви? Я не защищаю, я изумляюсь — если есть повод — подай в суд, на этом суде подними шум в прессе, привлеки внимание общественности... а митинги "против дождя и снега" с требованием сменить правителей их допустивших — это клиника! если ты сам СОГЛАСИЛСЯ работать за 3 копейки, то к чему нытье? Не соглашайся, ищи за 3 миллиона работу!
6) ну если штрейкбрехер пролетарий...
7) а еще на улице к тебе подбегают и предлагают подписаться под убийством чистосердечным — кто виноват?
8) ну ты сам и ответил — тут вопрос к солидарности рабочих и уважении к своим товарищам...
Есть и иски. Есть и широкие кампании по внесению изменений в ТК.
2) Еще раз повторюсь что такое право? параллельный пример. Сейчас расширяют Щелковское шоссе. Расширяют в ущерб жителям окрестных домов. Знакомый попросил меня проконсультировать их. Разрешения на ремонтные работы никем не выдано. Но работа ведется во всю. Суд затягивает с рассмотрением дела, перенося заседания.
То есть работы будут выполнены и жильцов поставят перед фактом. Без кампании гражданского неповиновения, митингов и прочего им право ничего не даст.
Так и в профсоюзном деле. Любое право лучше подкрепляется демонстрацией силы. У работодателя эта сила есть. В конечном счете он ей и давит работника. Без судов и права.
работник может произволу противопоставить только собственные организации. И любой иск будет успешней, если сопроводиться демонстрацией силы (разумеется если закону прямо не противоречит)
3) Если этот договор нарушается или в нем кое что не договорено, то это не рейдерство, а повседневная борьба за свои права.
4) Тут не о смехотворности идет а об обмане. Грамотный юрист на стороне работодателя 1000 раз обдурит несправедливо пострадавшего работника и выиграет дело. Я иногда в это могу вмешаться, но юристов занимающихся трудовыми спорами бесплатно, по "доброте душевной" практически нет. Профсоюз эту возможность работнику предоставляет.
5) Вопрос. А откуда эти деньги у них появились? Между Бокаревым и Березовским в этом плане разницы нет. Березовский просто претендовал на власть, за что и получил. А Бокарев на власть не претендует. Поэтому государство закрывает глаза на его бизнес.
По сути борьба за повышение заработной платы и условий труда частный эпизод в огромной войне, которую с 1991года народ ведет за свою страну. И надо сказать это одни из немногих эпизодов, когда он ее выигрывает.
Если поговорить с заводскими стариками, то выясняется забавный момент. Когда то в СССР они были опосредованными собственниками завода. Затем на волне приватизации поднялись Бокарев и директор завода Андреев. И рабочие потеряли завод.
Одно дело, когда мы ругаем олигархов в блогах и другое когда рабочие борются самостоятельно.
6) Значит он не осознал своих стратегических интересов. Он боится и руководствуется сиюминутной выгодой.
7) А что вы хотите от травмированной женщины в состоянии шока? Что бы она мобилизовала свои силы и с сотрясением мозга прочла подсунутую бумагу?
8) Солидарность рабочих создается профсоюзами. Профсоюзники абы где свою деятельность не ведут. Вот в той же Калуге на турбинном заводе собрались рабочие и пришли к МПРАшникам. Давайте вот помогайте нам. МПРА говорят создавайте профсоюз, а наши юристы вам помогут.
Но эти рабочие относятся к профсоюзу потребительски. Решите нашу личную проблему и до свидания. Однако спасение утопающих дело рук самих утопающих.
1) Ну так эпизод то с судом? А тут все просто на поорать без всяких перспектив судебного дела!
2) одно дело нарушение прав жителей, другое то, что ты САМ подписал и с чем САМ согласился, а после решил что мол моглибы и больше дать.. есть такая русская пословица про размахивание кулаками ПОСЛЕ драки!
3) Ну так если договор НАРУШАЕТСЯ или что то не прописано, на это есть суд и юрист! А вот если требуют то, чего там нет — это рейдеры!
4) а что мешает рабочим найти "грамотного юриста"? Тем более если на их стороне профсоюз?
5) Ну так рабочих к нему не силком привезли и не под автоматом — не нравится олигарх — не работай на него, а вот заниматься самому шантажом или воровать, оправдываясь, что мол "он богатый и от него не убудет" — удел подонка... VW — завод молодой, от прежних заводов в нем ничего нет... так что ..
6) ну так ты решил в речку головой — это чья проблема? кто виноват если ты идиот?
7-8) так ее головой ударило? или током? или она по жизни идиотка со справкой? И где были ее соседи по профсоюзу на рабочем месте?
Вот ты на все сам и ответил — пока ВЫГОДНО, ОНО в профсоюзе, как своя шкура ближе к телу, так профсоюз побоку — это Пу сука виноват?:)
1) Суд это месяц разбирательств в лучшем случае. А тут быстрее и эффективнее.
2) Они пришли по договору. Тут простой, а потом работайте видите ли в выходные. Как это с договором согласуется?
3) А еще в ТК есть понятия индивидупльная защита трудовых прав и коллективная. Вышеупомянутая акция подпадает под это.
4) Бес профсоюза рабочий финансово это не потянет. Поэтому существуют профсоюзные юристы.
5) Если с МВЗ все понятно, рабочие возвращают себе свое. То ФВ завод молодой, однако уже отметившийся нарушением прав работников. Пришел ФВ сюда завоевывать рынок и понижать плату для своих немцев. МПРА говорят, что не выйдет.
6) Виноват работодатель, вместо полноценной компенсации, он начал хитрить и обирать цеха. Не получилось и впредь не получиться.
7) Балкой металлической по голове ее ударило. Очевидцы были (иначе не удалось бы выиграть суд). Виновники таких регулярных на МВЗ ЧП (5-8 производственных травм в месяц и только после вмешательства местного профсоюза Защита Труда) — руководство (не тратиться на технику безопасности дабы ускорить производство) и инженеры (как же премию вычтут) а расхлебывают это рабочие (премию не урежут, но выгонят с работы)
8) Защита Труда, МПРА и прочие профсоюзы, входящие в КТР таких не держат и занимаются реальной борьбой.
1) суд это ЗАКОН и там проиграть можно — а тут вроде как глоткой поработали, попугали руководство, авось чего дадут... лишнее доказетельство, что это не борцы, а мародеры под маркой пролетариев!
2) В договоре есть ясный пункт о простоях и переносе на выходные — скажу еще страшное, у западников на производствах не всегда наши выходные и праздники с их совпадают — работали с Колой (читали курс), так у них на наши праздники рабочие дни были... читай договор и заранее смотри...
3) Акция — это просто крики, вот если в суды и к юристам — это акция, а без, сотрясание воздуха... на месте работодателя взял бы таких "на карандаш" и нашел вескую причину выгнать с волчьим билетом за шантаж!
4) ты же сам сказал. что профсоюз есть? так что же он? или его нет?
5) ну так и ответ — САМИ построили, ты СОГЛАСИЛСЯ на их условия, САМ пришел и что? теперь шантаж? не нравится — ищи другое, где устраивает!
6) ага — надо было объявлять форс мажор и отправлять в бессрочный отпуск без содержания с мин компенсацией, а он 2/3 зарплаты им за безделье... вот и благодарность!
7) ну у нее голова, по твоим словам разово, а что же окружающие? или им тоже балкой?
1) Закон что дышло). И уж как не марксистам этого не знать. Не может закон быть полностью объективным в классовом обществе. Те же немцы рады пойти на уступки но на них сверху давит региональная власть. Если в Калуге будет полномасштабный успех, то может начаться эффект домино.
2) выходные по ТК оплачиваются отдельно и исключительно на добровольных началах. Простой же по вине работодателя оплачивается в 2/3 от зарплаты.
Собственно это требование работников. Работодатель утверждает, что простой не по его вине.
3) ну собственно почему юридическая деятельность не единственная: не сплачивает профсоюз + долго + смотрим пункт 1 и пункт 2.
4) Они и этим занимаются в том числе.
5) Быть может интересы работника всегда важнее интересов собственника?
6) В Калуге работодатель так и поступил. Надо внимательнее статью читать. Они добиваются ровно того, о чем вы написали.
1) понимаешь, ты как болотники после первых выборов протестующие — мол сами не ходили, но категорически не согласны с результатом! Не немцы захватили завод в калуге поставив рабочих перед фактом, а выстроили его, дав рабочие места тем, кто последний хер без соли доедал... те САМИ попросились на работу, сами подписали договора... сами же восхищались, что за ПРОСТОЙ им платят, а не отпарвляют как другие в неоплачиваемый отпуск... но вот кто то предложил, а может еще хапнуть? и все радостно решили, что не убудет от дяди если его напугать... потому и в суд не сунулись — там явный отлуп и покажут на их же обязательства по договору!
2) Простой по вине может пускаться по форс мажору и все... никто ничего не платит... просто когда идут навстречу, то считают это слабостью и начинают доить!
3) а на хера тогда он нужен?:)
4) ты опять последовательность путаешь — хотя это ваше, уже перед выборами, зная, что никто за вас не проголосует, начинать орать о фальсификациях:)
5) где? в вакууме, где идеальный кубический пролетарий в сфере? Но там оклад 120 рублей плюс премия и субботники, без всяких 2/3, а бесплатно голодающим детям сомали:) А за выступления или с волчьим билетом в худшем случае и работа только руками и метлой, или в лучшем случае на партком с профкомом, или уже забыть успел?:)
6) в Калуге то он заплатил, но попросил отработать оплаченное!
7) ну так что мешало окружающим не дать подписать туфту раненной? или там охрана с автоматами всех валила?
1)Болотная это болотная. Протест против выборов был сильный, так как внушительная масса граждан по всей России (которая разочаровалась в выборах). В 2008м явка почти 70 процентов была сейчас 65 по официальным данным. Собственно 6 мая, когда левые организации подключились к протесту было кульминацией.
Самозванные лидеры протеста этим воспользоваться не смогли. Во первых левых они за равных не признали (митинг в июне на Сахарова) и те стали захватывать протестующие колонны изнутри.
Даже выборы в никому не нужный КС оппозиции (который леваки в целом бойкотировали) и в итоге момент упущен. Сейчас на новый марш миллионов дай боде тысяч 20 придет по оптимистичным прогнозам.
А для левых это стало серьезным мобилизующим фактором. До маршей миллионов профсоюзами занималась только РРП и РКРП (ротфронт). Теперь их ряды пополнили здравая часть КРИ и РСД например. А те организации которые до этого занимались бездумным акционизмом сейчас занимаются хотя бы социальными движениями. И даже здравая часть ЛФ сейчас занимается жильцами, общагами и РЖД.
В Калуге работодатель простой к слову не оплатил. Надо внимательней опять же статью читать.
2) Вот именно. Это борьба. Работодатель в целом всегда стремился отобрать права у работника, конечная цель работника это производственная демократия и его права. В этой борьбе я на стороне трудящихся.
3) Что бы бороться за права работников. Что и делается небезуспешно и юридически и внеюридически. Хотя профсоюзноу движению в России еще расти и расти.
4) Как профорганайзер на добровольных началах могу сказать, что основная масса исков подается когда профсоюз слаб. Юрист решает проблемы активистов профсоюзного объединения. Как только они будут в безопасности то начинается борьба за расширение профсоюза. Правовая деятельность сопровождает профсоюз с момента его рождения. На МВЗ активистов страховали тем, что сделали их уполномоченными лицами по охране труда. Остальных ввели в состав УИКов. Все их уволить нельзя. Далее профсоюз переходит к стачкам и акциям.
5) Идеальных нет, для меня сознательный работник уже идеальный. Права всегда завоевывались. В противном случае сейчас бы в России сидели Романовы и мы бы наслаждались плодами "божественного права" царей.
6) Нет. Цитирую статью. Участники акции добиваются оплаты связанного с техническими работами простоя по 2/3 (выплачивается 66,66% оклада)
Оплаты не было, выходные отобрали.
7) Если человек в одиночку выступает против работодателя, его уволят. Зато этот случай наравне с подобными стал отправной точкой в создании профсоюза на МВЗ.
1) ну не смеши — "сильный протест" когда даже 100 тысяч не набралось несмотря на очень хорошую организацию и оплату участников, когда еще не было законов о НКО и импортном финансировании и рекрутские сайты просто ломились от предложений массовки! Снижение явки как раз показатель, что УСТРАИВАЕТ население власть, когда не устраивает идут и на площади и на выборы... кроме болота нИКТО и НИГДЕ в России не протестовал, пара сотен в Питере и по десятку человек еще в нескольких городах — не протест!
Левые замазались по самые уши пидорами, тютюнкиными-анальными ип рочими яшино0сабчако-немцовыми, выйдя с ними на одном поле — те, кто позиционирует себя за СССР и Сталина с теми, кто открыто на все это срет, причем приняв их позицию срать на все, что было...
2) я на троне того. что ты подписываешь — если САМ, без принуждения подписался — будь добр исполнять! А все остальное — удел подонков, что сперва соглашаются на одно. а потом под разными лозунгами считают себя вправе и воровать и саботировать. мол пролетарию все можно!
3) Ну так где же профсоюз и его заявления?
4) см 3!
5) так вот сознательные выполняет взятые обязательства или идет в суд, если его права нарушили!
1) Прилегающие улицы Болотной 6 мая были забиты. Явно было за сотню. напомню оф. данные 8 тысяч человек, что явная ложь. Замоскворечье идеальный обзорный пункт и прилегающие с юга улицы видно неплохо было. Вдобавок я не мог выйти сквозь людские потоки к метрополитену. Притом, что проход осуществлял по второстепенному маршруту через пешеходный мост и переулки. Они все были забиты.
Социальная база протеста в регионах огромна. Вопрос только в том когда текущая политика осточертеет массам, настолько, что они выйдут. Ситуацию могла бы спасти "революция сверху", но ни Путин, ни его каб. мин.. на это не способны. Государство прогнило насквозьи у власти компрадорская буржуазия и бюрократическая элита.
Их политика неминуемо приведет к социальному взрыву. Протесты столиц это первая ласточка.
Позицию Удальцова левые не приняли, включая большинство его родной организации. Я полагаю он очень обрадуется когда выйдет из-под ареста и обнаружит, что утратил влияние в Левом Фронте.
Наличие либералов в протестном движении не должно пугать. Большевики в свое время взаимодействовали со всеми, подчеркивая принципиальное несогласие. Тактические соображения не перечеркивают стратегической линии.
2) Когда вы в провинции выбор работы не велик. Там крохи дают, а где-то чуть побольше. Это не повод отказываться от своего по праву.
Комментарии
А как в этом случае платят в кибуце?
Олди, ты ведь БОЛЬШОЙ знаток в том вопросе!
мужикам, я думаю, будет интересно!
Потрясающе.
Коллективный договор является источником права., так как в нем могут быть локальные правовые нормы. Однако регулируются кол договора ФЗ "О коллективных договорах и соглашениях".
По силе он равен ТК РФ ибо имеет статус ФЗ, как и ТК. Однако уже в третьей статье оного читаем.
"Условия коллективных договоров или соглашений, ухудшающие по сравнению с законодательством положение работников, недействительны."
Это прямая отсылка к ТК.
А что говорит ТК?
Вот статья номер 5
"В случае противоречий между настоящим Кодексом и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется настоящий Кодекс."
Статья номер 8 посвящена как раз локальным актам.
"Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, НЕ ПОДЛЕЖАТ применению."
Ну собственно, Quod erat demonstrandum.
Отгуливай в понедельник вторник.
Договор с поставщиком регламентирован, о возмещении убытка предприятию.
Здесь все имеют страховки.
Рабочий должен сделать переработку часов примерно до 150-часов в год.
На случай останови предприятия. Если он не имеет не отпускных дней или сверх часов ему плотят 100% зарплату, но он должен отработать сверх нормы часы.
К выплате 160 часов
То есть выйти в субботу поработать до обеда или остаток часов от месяца работы переходят на Цайт конту..(переработанные часы)
Конечно, оплата то почасовая! Простоя нет, потому. что тебе говорят " Работы нет , вали домой, но потом отработаешь в выходной или после работы". А если, что не нравится ВАЛИ у ворот безработица. А если уволишся сам теряешь арбайтслёзен гельд ( помощь по утере работы)
2) Если рабочие организованы, а в МПРА к этому подходят с умом, то ничего им не грозит. Пока профячейка была слаба никто зазря рабочих не подставлял под огонь администрации. Сегодня речь идет о том, что чуть-чуть нехватает людей профсоюзу для того что бы на заводе ФВ их было большинство.
3) Так как имел дела с КТР и МПРА в частности, то знаю ситуацию на Калужском производстве.
4) То что работнику на ФВ лучше скажем на Калужском Турбинном — факт. Однако использовать кризис как оправдание эксплуатации это уж слишком.
5) Детройт и Калуга разные города. И в конечном счете выгнать рабочих в Детройте смогли из-за слабости профсоюзного движения.
6) Официально по ТК забастовку провести почти невозможно. Калужане опробовали тактику неоф. забастовок. Работодатель сразу же шел в суд. Забастовку в соответствии с решением прекращали. Но на следующий день начинали снова.
МПРАшники имеют опыт итальянок. А в Мытищах была проработана такая тактика. Цех снимался на сдачу крови. И производство парализовано. На следующий день другой цех. И т. д. А уволить нельзя. Активисты застрахованы тем, что они члены участковых избирательных комиссий.
7) А политические требования ничего не весят если нет требований социальных. Именно это отличает тот же РОТФРОНТ или здравую часть ЛФ от Удальцовых, Навальных, Немцовых и иже с ними.
8) Забастовки в сетях общепита назрели давно. Но там распространен заемный труд и текучка кадров. Потому их профсоюзу до масштабных успехов далеко.
2) Профячейка? не смешите мои тапочки — если отвечает профсоюз, то должно быть СОГЛАШЕНИЕ между профсоюзом и предприятием, а все рабочие должны быть поголовно в профсоюзе и в их трудовом договоре должна быть пометка, что профсоюз может действовать от их лица, а они выполнять его решения! Иначе все это бе более чем хомячковый писк!
3) А я видел договор — племяш привозил, там все прописано от и до, как и в немецком варианте, даже более — надо смотреть под чем подписываешься!
4) Ну в этом весь мастер — мастер провокаций;) То, что рядом рабочие лапу сосут на других предприятиях — фигня, а вот благополучное, где пЛАТЯТ, без задержек и в разы больше — там бастовать, ведь дело не в правах, а в смуте?:)
5) да ну? А в Калуге есть профсоюз? А выгнать смогли по ДОГОВОРУ, который что в Детройте, что в Калуге САМИ подписали работяги! Открою страшный российский секрет мастеру — на нормальных предприятиях при приеме на работу рабочим (да и не только рабочим) предлагается сразу подписать и заявление об уходе, по собственному... чтоб не возникало вопросов! И это ТВОЕ решение — не нравится, ищи другого работодателя, который всем устраивает!
6) Ну вот и ответ на все те пункты — ты приходя на работу подписался и гарантировал, что бастовать не будешь, а по ходу меняешь правила, причем САМ меняешь, кидая своего работодателя — он то честно платил, а вот у тебя лично возникли проблемы — работать в лом...
7) Так там нет социальных — там банальный ШАНТАЖ, более того, если завтра работяги пригрозят, что мол завод попортят и сорвут его планы — сами горожане порвут их — ведь мутит то кучка дерьма, а вот завод дает ВСЕ всему городу, и на их место есть десятки желающих горожан, при всех тех условиях!
8) Ну вот ты и ответил — профсоюзов нет, пролетарии зажрались и с жиру бесятся...
2) Соглашение есть. В отличие от МВЗ где существует фиктивный профсоюз работодателя, распределяющий крохи мат. помощи и раздающий путевки, немцы свой соорудить не успели. МПРА единственный профсоюз там, который ведет работу. Причем профсоюз классовый, то есть туда не могут входить представители работодателя.
3) Опять же требования работников законны и законодательству не противоречат. Следовательно они имеют право бороться за свои права, как это сделали авиадиспетчеры. Члены ФПАД получают оклад на 50% больше чем диспетчеры не члены профсоюза.
4) Отнюдь. Но статистика гласит, что профсоюзная борьба тем успешней, чем выигрышей предприятие. Если производство умирает, то работник подавлен и к борьбе не готов. Что впрочем не является оправданием для бездействия. Это кстати и революций касается. На спаде они не происходят. На экономическом подъеме напротив, как правило. Посему для России сейчас идеальный момент что бы формировать солидаристские структуры общества, которые смогут впоследствии эффективно претендовать на власть.
5) Договоры во Франкфурте, Детройте, Калуге, Нанкине. Существенно различаются. Именно благодаря разнице в цене на рабочую силу, ТНК (а VW по сути ей и является) извлекает дополнительную прибыль.
6) Можно оглянуться вокруг.
Компьютер собран руками рабочих.
Стол, на котором он стоит, собран руками рабочих.
Одежда, в которой я сижу, пошита руками рабочих.
Плеер, из которого доноситься музыка, собран руками рабочих.
Дом, в котором я живу построен руками рабочих.
Материалы, из которых это все создано тоже их труд.
Список можно продолжать до бесконечности.
Следовательно они имеют исключительное право участвовать в выработке условий своего труда и имеют право на получение максимально возможной прибыли, не в ущерб производству разумеется.
7) Любые требования, затрагивающие общественно значимые вопросы, вопросы труда и собственности по определению являются соцальными требованиями.
8) Не зажрались. Когда в кофе хаузе платят от 43.5 рублей за час работы или сколько там? Особенно не пожируешь. Да и работают там в основном студенты-иногородники. Текучка следовательно среди них большая. Зато у дирекции хватает денег на банкеты с бодибилдерами. Это к слову о зажравшихся...
2) Ну и? Где заключения ЮРИСТА профсоюза о НАРУШЕНИЯХ договора? :) Где иски в суд? Нету? значит все по договору, а вот ШАНТАЖ не прошел:)
3) Есть суды — подавай и выигрывай, как это делали диспетчеры! Но почему то вместо суда и получения за него денег с проигравшей стороны лишь банальный шантаж!
4) Ну так где они, боссы профсоюзные?:)
5) ЛЮБОЕ предприятие настроено на прибыль, а не убыток!
6) ага... таджики со стройки, за которыми если не присмотреть наваляют то. что рухнет — исключительное право?:)
7) Есть ДОГОВОР, если ты его подписал — ты согласился на его условия, если нарушил их ты — вопросы к тебе, если нарушил работодатель — в суд и требуй, тем более чтопредприятие не банкрот!
8) если работают — значит УСТРАИВАЕТ!
2) Иски есть. И не один. По ФВ не скажу. Но за квартал на МВЗ в Мытищах их 11 по отдельным работникам. Вообще иски это главное оружие повседневной борьбы профсоюза.
3) Потому что правовая борьба это не все. наиболее успешна она бывает когда к ней подключаются неправовые методы борьбы. В прессе, забастовки и т. п.
4) Самые известные. Краченко, Этманов, Кожнев, Храмов. Но не боссами сила профсоюза измеряется. А грамотным профорганайзингом и коллективной силой.
5) Не сказать. 90е убыточные позволили понизить зпрплату фактическую и прибрать предприятия к рукам. Я не говорю об элементарном обанкрочивании и продаже земли предприятия.
6) Они тоже работники только низкоквалифицированные. капитал разделяя рабочих по нац. и религиозному признаку прибирает прибыль пока холопы грызутся. выход один. Повышать сознательность работника.
7) в суд. Это легко сказать. Вот МВЗ. Типичный случай. Производственная травма. Женщина получила переломы и сотрясение. ей подмахнули бумагу, что она получила эту травму не на заводе. Она подписала не глядя. А попробуй быть объективным когда человек в состоянии шока и когда на него давит работодатель и его типа "профсоюз".
8) Может выбора нет?
2)Мы говорим о конкретном заводе и акции! А Те же мытищи — вот когда будет стачка по не удовлетворенным ИСКАМ, подкрепленным решениями суда, тогда и посмотрим!
3) Ага... методы — рейдерские акции под видом стачек:)
4) Ну так где они на конкретной акции? Прячутся?:)
5) Мы говорим не о однодневках на убой, а о конкретных весьма крупных предприятиях!
6) Повышать сознательность иностранного штрейкбрехера?
7) тебе привести кучу примеров, когда сломав конечность работяги просто ползут на работу, чтоб там вызвать скорую? И еще, не стоит свою глупость выдавать за чьи то происки!
8) выбор всегда есть — искать другую работу к примеру, ведь выходя они пугают работодателя тем, что уволятся, а не революцией и тем, что отберут завод и сами будут нанем работать?
2) Стачку можно проводить когда профсоюз обезопасен от давления. А работники от репрессий. Калужане это могут, так как число их проф. ячейки приближается к 50 процентам. Мытищи пока до четверти не дошли. Хотя возможно мои данные устарели.
3) Рейдерство? А где тут самозахват? Работники собрались. Огласили свои требования. Проломились к руководству и передали свои требования. После чего разошлись, показав свою силу.
4) Калуга это Кожнев в первую очередь. Сей товарищ участник прямых акций. От раздачи листовок и до планирования акций. Этот организатор всегда на передовой. Вдобавок он один из руководителей РСД, где возглавляет фракцию "рабочистов".
5) ну если владелец ТРАНСМАШ Холдинга Бокарев имеет деньги на ФК Локомотив и вообще входит в список миллиадеров, то платить своим рабочим он может явно больше чем 13100 рублей платить. заходим на сайт смотри вакансии по рабочим специальностям. 28000 элкктромонтажник. Потрясающе. Особенно если учесть что прибыль МВЗ за 2011 год за 2 миллиарда перевалила.
Да и у немцев прибыль имеется.
Не узнаю Олди. Защищать олигархов и иностранный капитал?
6) Как там Ильич говорил? Пролетарий не имеет своего отечества?
7) Про ту же женщину дела которой я помогал защищать в суде. Получила производственную травму. К ней сразу прибежал представитель профсоюза работодателя и заявил. Подпиши бумагу что ты не на работе получила травму. Ты же хочешь сейчас домой пойти? У женщины, электрика кстати. Спустя какое то время отказывает почка, сотрясение мозга и несколько переломов.
Этот же урод их ФНПР приходит в цех и в добровольно-принудительном порядке вытрясает из рабочих деньги на мат. помощь. Потрясающе.
А дело в том, что с техникой безопасности там полный провал. Когда я свидетелей этого беспредела пытался вызвать в суд, те говорят что рады бы да работодатель их покарает за это. Но дело было выиграно. Правда с техникой безопасности лучше от этого не стало.
8) Уволиться? Новых наберет. Это в Москве юристу или менеджеру вариантов море найти можно. У рабочих в той же МСК вариантов поменьше. Чего уж говорить о Калуге.
2) Для начала стачки надо ПРИЧИНУ — вот суд отказал, или наоборот, признал. что платить надо. а не платят... а так это из серии нытинга "требуем немедленно наступления лета"...
3) есть договор, ты его подписал и получаешь деньги. потом решаешь, что тебе мало платят и начинаешь качать права... это как, не рейдерство? Или тебя силой заставили подписывать?
4) ну так где он? Где дела в судах? Или он понимает. что тема ДУТАЯ, в суде никто и не примет в виду смехотворности требований и пиарится на дурачках, готовых митинговать?
5) Мастер, это опять счет денег в чужом кармане, мол зачем ему клуб, пусть рабочим раздаст или нищим у церкви? Я не защищаю, я изумляюсь — если есть повод — подай в суд, на этом суде подними шум в прессе, привлеки внимание общественности... а митинги "против дождя и снега" с требованием сменить правителей их допустивших — это клиника! если ты сам СОГЛАСИЛСЯ работать за 3 копейки, то к чему нытье? Не соглашайся, ищи за 3 миллиона работу!
6) ну если штрейкбрехер пролетарий...
7) а еще на улице к тебе подбегают и предлагают подписаться под убийством чистосердечным — кто виноват?
8) ну ты сам и ответил — тут вопрос к солидарности рабочих и уважении к своим товарищам...
Вот прошлый эпизод
ikaluga.com
Есть и иски. Есть и широкие кампании по внесению изменений в ТК.
2) Еще раз повторюсь что такое право? параллельный пример. Сейчас расширяют Щелковское шоссе. Расширяют в ущерб жителям окрестных домов. Знакомый попросил меня проконсультировать их. Разрешения на ремонтные работы никем не выдано. Но работа ведется во всю. Суд затягивает с рассмотрением дела, перенося заседания.
То есть работы будут выполнены и жильцов поставят перед фактом. Без кампании гражданского неповиновения, митингов и прочего им право ничего не даст.
Так и в профсоюзном деле. Любое право лучше подкрепляется демонстрацией силы. У работодателя эта сила есть. В конечном счете он ей и давит работника. Без судов и права.
работник может произволу противопоставить только собственные организации. И любой иск будет успешней, если сопроводиться демонстрацией силы (разумеется если закону прямо не противоречит)
3) Если этот договор нарушается или в нем кое что не договорено, то это не рейдерство, а повседневная борьба за свои права.
4) Тут не о смехотворности идет а об обмане. Грамотный юрист на стороне работодателя 1000 раз обдурит несправедливо пострадавшего работника и выиграет дело. Я иногда в это могу вмешаться, но юристов занимающихся трудовыми спорами бесплатно, по "доброте душевной" практически нет. Профсоюз эту возможность работнику предоставляет.
5) Вопрос. А откуда эти деньги у них появились? Между Бокаревым и Березовским в этом плане разницы нет. Березовский просто претендовал на власть, за что и получил. А Бокарев на власть не претендует. Поэтому государство закрывает глаза на его бизнес.
По сути борьба за повышение заработной платы и условий труда частный эпизод в огромной войне, которую с 1991года народ ведет за свою страну. И надо сказать это одни из немногих эпизодов, когда он ее выигрывает.
Если поговорить с заводскими стариками, то выясняется забавный момент. Когда то в СССР они были опосредованными собственниками завода. Затем на волне приватизации поднялись Бокарев и директор завода Андреев. И рабочие потеряли завод.
Одно дело, когда мы ругаем олигархов в блогах и другое когда рабочие борются самостоятельно.
6) Значит он не осознал своих стратегических интересов. Он боится и руководствуется сиюминутной выгодой.
7) А что вы хотите от травмированной женщины в состоянии шока? Что бы она мобилизовала свои силы и с сотрясением мозга прочла подсунутую бумагу?
8) Солидарность рабочих создается профсоюзами. Профсоюзники абы где свою деятельность не ведут. Вот в той же Калуге на турбинном заводе собрались рабочие и пришли к МПРАшникам. Давайте вот помогайте нам. МПРА говорят создавайте профсоюз, а наши юристы вам помогут.
Но эти рабочие относятся к профсоюзу потребительски. Решите нашу личную проблему и до свидания. Однако спасение утопающих дело рук самих утопающих.
2) одно дело нарушение прав жителей, другое то, что ты САМ подписал и с чем САМ согласился, а после решил что мол моглибы и больше дать.. есть такая русская пословица про размахивание кулаками ПОСЛЕ драки!
3) Ну так если договор НАРУШАЕТСЯ или что то не прописано, на это есть суд и юрист! А вот если требуют то, чего там нет — это рейдеры!
4) а что мешает рабочим найти "грамотного юриста"? Тем более если на их стороне профсоюз?
5) Ну так рабочих к нему не силком привезли и не под автоматом — не нравится олигарх — не работай на него, а вот заниматься самому шантажом или воровать, оправдываясь, что мол "он богатый и от него не убудет" — удел подонка... VW — завод молодой, от прежних заводов в нем ничего нет... так что ..
6) ну так ты решил в речку головой — это чья проблема? кто виноват если ты идиот?
7-8) так ее головой ударило? или током? или она по жизни идиотка со справкой? И где были ее соседи по профсоюзу на рабочем месте?
Вот ты на все сам и ответил — пока ВЫГОДНО, ОНО в профсоюзе, как своя шкура ближе к телу, так профсоюз побоку — это Пу сука виноват?:)
2) Они пришли по договору. Тут простой, а потом работайте видите ли в выходные. Как это с договором согласуется?
3) А еще в ТК есть понятия индивидупльная защита трудовых прав и коллективная. Вышеупомянутая акция подпадает под это.
4) Бес профсоюза рабочий финансово это не потянет. Поэтому существуют профсоюзные юристы.
5) Если с МВЗ все понятно, рабочие возвращают себе свое. То ФВ завод молодой, однако уже отметившийся нарушением прав работников. Пришел ФВ сюда завоевывать рынок и понижать плату для своих немцев. МПРА говорят, что не выйдет.
6) Виноват работодатель, вместо полноценной компенсации, он начал хитрить и обирать цеха. Не получилось и впредь не получиться.
7) Балкой металлической по голове ее ударило. Очевидцы были (иначе не удалось бы выиграть суд). Виновники таких регулярных на МВЗ ЧП (5-8 производственных травм в месяц и только после вмешательства местного профсоюза Защита Труда) — руководство (не тратиться на технику безопасности дабы ускорить производство) и инженеры (как же премию вычтут) а расхлебывают это рабочие (премию не урежут, но выгонят с работы)
8) Защита Труда, МПРА и прочие профсоюзы, входящие в КТР таких не держат и занимаются реальной борьбой.
2) В договоре есть ясный пункт о простоях и переносе на выходные — скажу еще страшное, у западников на производствах не всегда наши выходные и праздники с их совпадают — работали с Колой (читали курс), так у них на наши праздники рабочие дни были... читай договор и заранее смотри...
3) Акция — это просто крики, вот если в суды и к юристам — это акция, а без, сотрясание воздуха... на месте работодателя взял бы таких "на карандаш" и нашел вескую причину выгнать с волчьим билетом за шантаж!
4) ты же сам сказал. что профсоюз есть? так что же он? или его нет?
5) ну так и ответ — САМИ построили, ты СОГЛАСИЛСЯ на их условия, САМ пришел и что? теперь шантаж? не нравится — ищи другое, где устраивает!
6) ага — надо было объявлять форс мажор и отправлять в бессрочный отпуск без содержания с мин компенсацией, а он 2/3 зарплаты им за безделье... вот и благодарность!
7) ну у нее голова, по твоим словам разово, а что же окружающие? или им тоже балкой?
2) выходные по ТК оплачиваются отдельно и исключительно на добровольных началах. Простой же по вине работодателя оплачивается в 2/3 от зарплаты.
Собственно это требование работников. Работодатель утверждает, что простой не по его вине.
3) ну собственно почему юридическая деятельность не единственная: не сплачивает профсоюз + долго + смотрим пункт 1 и пункт 2.
4) Они и этим занимаются в том числе.
5) Быть может интересы работника всегда важнее интересов собственника?
6) В Калуге работодатель так и поступил. Надо внимательнее статью читать. Они добиваются ровно того, о чем вы написали.
7) Окружающие оказали первую помощь.
2) Простой по вине может пускаться по форс мажору и все... никто ничего не платит... просто когда идут навстречу, то считают это слабостью и начинают доить!
3) а на хера тогда он нужен?:)
4) ты опять последовательность путаешь — хотя это ваше, уже перед выборами, зная, что никто за вас не проголосует, начинать орать о фальсификациях:)
5) где? в вакууме, где идеальный кубический пролетарий в сфере? Но там оклад 120 рублей плюс премия и субботники, без всяких 2/3, а бесплатно голодающим детям сомали:) А за выступления или с волчьим билетом в худшем случае и работа только руками и метлой, или в лучшем случае на партком с профкомом, или уже забыть успел?:)
6) в Калуге то он заплатил, но попросил отработать оплаченное!
7) ну так что мешало окружающим не дать подписать туфту раненной? или там охрана с автоматами всех валила?
Самозванные лидеры протеста этим воспользоваться не смогли. Во первых левых они за равных не признали (митинг в июне на Сахарова) и те стали захватывать протестующие колонны изнутри.
Даже выборы в никому не нужный КС оппозиции (который леваки в целом бойкотировали) и в итоге момент упущен. Сейчас на новый марш миллионов дай боде тысяч 20 придет по оптимистичным прогнозам.
А для левых это стало серьезным мобилизующим фактором. До маршей миллионов профсоюзами занималась только РРП и РКРП (ротфронт). Теперь их ряды пополнили здравая часть КРИ и РСД например. А те организации которые до этого занимались бездумным акционизмом сейчас занимаются хотя бы социальными движениями. И даже здравая часть ЛФ сейчас занимается жильцами, общагами и РЖД.
В Калуге работодатель простой к слову не оплатил. Надо внимательней опять же статью читать.
2) Вот именно. Это борьба. Работодатель в целом всегда стремился отобрать права у работника, конечная цель работника это производственная демократия и его права. В этой борьбе я на стороне трудящихся.
3) Что бы бороться за права работников. Что и делается небезуспешно и юридически и внеюридически. Хотя профсоюзноу движению в России еще расти и расти.
4) Как профорганайзер на добровольных началах могу сказать, что основная масса исков подается когда профсоюз слаб. Юрист решает проблемы активистов профсоюзного объединения. Как только они будут в безопасности то начинается борьба за расширение профсоюза. Правовая деятельность сопровождает профсоюз с момента его рождения. На МВЗ активистов страховали тем, что сделали их уполномоченными лицами по охране труда. Остальных ввели в состав УИКов. Все их уволить нельзя. Далее профсоюз переходит к стачкам и акциям.
5) Идеальных нет, для меня сознательный работник уже идеальный. Права всегда завоевывались. В противном случае сейчас бы в России сидели Романовы и мы бы наслаждались плодами "божественного права" царей.
6) Нет. Цитирую статью. Участники акции добиваются оплаты связанного с техническими работами простоя по 2/3 (выплачивается 66,66% оклада)
Оплаты не было, выходные отобрали.
7) Если человек в одиночку выступает против работодателя, его уволят. Зато этот случай наравне с подобными стал отправной точкой в создании профсоюза на МВЗ.
4)
Левые замазались по самые уши пидорами, тютюнкиными-анальными ип рочими яшино0сабчако-немцовыми, выйдя с ними на одном поле — те, кто позиционирует себя за СССР и Сталина с теми, кто открыто на все это срет, причем приняв их позицию срать на все, что было...
2) я на троне того. что ты подписываешь — если САМ, без принуждения подписался — будь добр исполнять! А все остальное — удел подонков, что сперва соглашаются на одно. а потом под разными лозунгами считают себя вправе и воровать и саботировать. мол пролетарию все можно!
3) Ну так где же профсоюз и его заявления?
4) см 3!
5) так вот сознательные выполняет взятые обязательства или идет в суд, если его права нарушили!
Социальная база протеста в регионах огромна. Вопрос только в том когда текущая политика осточертеет массам, настолько, что они выйдут. Ситуацию могла бы спасти "революция сверху", но ни Путин, ни его каб. мин.. на это не способны. Государство прогнило насквозьи у власти компрадорская буржуазия и бюрократическая элита.
Их политика неминуемо приведет к социальному взрыву. Протесты столиц это первая ласточка.
Позицию Удальцова левые не приняли, включая большинство его родной организации. Я полагаю он очень обрадуется когда выйдет из-под ареста и обнаружит, что утратил влияние в Левом Фронте.
Наличие либералов в протестном движении не должно пугать. Большевики в свое время взаимодействовали со всеми, подчеркивая принципиальное несогласие. Тактические соображения не перечеркивают стратегической линии.
2) Когда вы в провинции выбор работы не велик. Там крохи дают, а где-то чуть побольше. Это не повод отказываться от своего по праву.
3) пожалуйста.
unionstoday.ru Бентелер это дочерка ФВ в Калуге.
mpra.info
советы МПРАшников по судам.
mpra.info их сводка новостей.
4) см 3
5) Полагаю для успеха, этого часто бывает недостаточно. По причине того, что силы несопоставимы.
Вы ГеЙ???? что вы так радуетесь, зачисалось???
Можно подумать что те кто урезает эти самые права и выжимает страну с народом досуха моральные гетеросексуалы?