Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    6 апр 13
    Не ново и не удивительно, а лишь яркое подтверждение старой истины: "... а кто и учить не умеет — идет учить "как учить". "
    Ответить
  • deadmans_hand
    6 апр 13
    Ну условие такое в задаче.
    2+2+2+2+2=10, т.е. два сахара берём пять раз., что логично.
    а если 5*2, то мы пять чашек берём два раза. Кому нужны десять пустых чашек?
    Ответить
    • mega007
      А мы продаем или покупаем?
      Ответить
    • bobobo
      Умерла так умерла.
      Положи в пять чашек по 2 куска и будет счастье.
      Ответить
    • Xelarg
      Xelarg АВТОР
      deadmans_hand 6 апр 13
      а какая разница? считаем жэ расход сахара
      Ответить
    • Djadja_Vasja
      Это математика, а не "Окружающий мир" Она учит абстрагироваться от чашек и кусков.
      Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        Djadja_Vasja 6 апр 13
        Это математика, а не "Окружающий мир"ну вообще-то она как раз для объяснения этого самого окружающего мира
        Ответить
        • Djadja_Vasja
          Это универсальная наука, применяемая в других науках. Инструментарий. Как отвертка. Может применяться и столяром и электромонтерам.
          Ответить
          • Xelarg
            Xelarg АВТОР
            Djadja_Vasja 6 апр 13
            да. я это и хотел сказать)
            просто с физикой она довольно плотно связана. и воспринимается гораздо лучше, если учитель показывает её практическое применение
            Ответить
    • V
      2+2+2+2+2 можно сказать 2 куска сахара взять 5 раз, а можно так 5 раз взять по 2 куска сахара.
      И то и то будеть верно логически. Тут уж как у кого асоциация работает. Так что тетка "проФФесор" не права.
      Ответить
      • V
        vujko 6 апр 13
        Про размерности (единицы измерения) уже писали ниже.
        Ответить
      • K
        vujko 6 апр 13
        Я не видел и написал тоже самое.
        Ответить
    • D
      для продвинутых!
      2 куска сахара (кс)/чашка
      5 чашек
      что кс/чашка * чашки = кс, что чашки * кс/чашка = кс, отсюда разницы никакой! именно потому, что операция умножение обладает коммутативностью
      Ответить
  • G
    6 апр 13
    Народ, вы дилетанты в вопросе педагогики...
    Довожу до вашего сведения — такая фигня с математикой в начальных классах была ВСЕГДА!!! (ну минимум лет 50)
    Ключевой момент: это касается именно преподавания в дошкольный период и в первых двух классах..
    В этот период преподается "особый вид математики", там можно делить только нацело, нет отрицательных чисел и прочее и прочее.
    Ибо в этот период стоит цель не научить складывать/умножать, а вообще ознакомить ребенка с общими принципами и правилами, а также заставить ребенка принимать даже абсурдные правила как данность, все это облегчит дальнейшее обучение.
    Ответить
    • C
      Ну да, ну да... То-то мы в начальной школе назубок учили "От перемены мест сомножителей произведение не меняется". И это являлось и является "общим правилом", как вы говорите.
      Ответить
      • G
        это было позже, уже на алгебре, а в начальной — таблицу умножения учили и только.
        Ответить
        • C
          У вас — может быть. А у нас — так, как я написал.
          Ответить
    • dzerik
      gmouse 6 апр 13
      Только вот насколько я помню, мы просто писали, что на что умножали или делили, 5ч*2к. И ничего, уровень матемитики у меня было намного выше среднего.
      И эта "особая математика" сильно портит детям саму суть математики. Если брать аналогию с программированием, то будем примерно так — начать с бейсика, перейти на паскаль, а закончить Лиспом. До лиспа доберуться единицы, так как сама идия программирования будет "опошлена" ограниченностью бейсика.
      Ответить
      • razorfist
        нас учили с бейсика, потом паскаль, потом си, потом пачкой си++/пролог/вхдл и ничего! я вот к джаве пришёл.
        Ответить
        • razorfist
          Да, и переход тяжело давался потому что с начало научили одному, а потом сказали — забудьте всё, с сегодняшнего дня будем делать всё по другому.
          Ответить
          • dzerik
            Мне за педагогами у моих приходится исправлять их "правильные" представления. И старшая дочь только после моих объяснений понимает суть и цель задачи, и для чего вообще им это препадают. И то что им "препадают" за четверть, мы с ней разбираем за пару вечеров.
            А по языкам программирования... Не буду ничего доказывать, просто скажу, что переход с паскаля на С++ был мучительным, и так до конца не произошел, Поменял профессиональное направление.
            Ответить
            • G
              dzerik 6 апр 13
              начальная школа не должна ничему учить, она дает минимальный базис и учит ребенка учиться не задавая вопросов, подготавливая к средней школе...
              Средняя школа дает чутка больше инфы и продолжает учить учиться подгодавливая к ПТУ или ВУЗу, ибо по общей программе в пту или вузе полюбому все нужное повторят и только там будет проходить реальное обучение.
              т.е. все предыдущие годы по сути, и не должны давать знания, а нацелены только на психологическое ориентирование и программирование ребенка.
              Ответить
              • dzerik
                gmouse 6 апр 13
                "учит ребенка учиться не задавая вопросов" — так может в этом и проблема? Может нужно учить ребенка задавать вопросы? Себе, окружающим, учителю? А то как получается — 4 года учили-учили тупо запоминать, а тут на тебе — нужно логику и аналитические способности включать... а их нет. Не научили. Но это уже не проблема младшей школы, у них новых нобор первоклашек, которым нужно вдолбить "базис".
                Ответить
                • G
                  dzerik 6 апр 13
                  Нет смысла учить ребенка знаниям до 13-15 лет.. он ВСЕ забудет.
                  Но если не "учить учиться", то подростя до этих самых 13-15 лет ты ничего не сможешь усвоить, просто потому-что не знаешь, как учиться.
                  первые лет 6 — это просто общая тренировка мозгов, и некий базис, который будет в дальнейшем постоянно повторяться и не сможет легко забыться, типа основ математики и языка...
                  Ответить
                  • dzerik
                    gmouse 6 апр 13
                    В 12 (6 класс) лет я первый раз занял призовое место в городской олимпиаде среди 8-х классов. И не благодаря школе, а вопреки. Мне повезло, что моя мама была преподавателем математики, и я имел доступ к понастоящему хорошим учебным материалам, к вузовским учебникам, к сборникам задач международных олимпиад. Я решал их, сам. Далеко не все и не сразу. Но я искал способы решения. И скажу, что школьный материал практически не помогал, а иногда и мешал. И мои дочери учаться думать. А не зубрить и механически решать одни и теже задачи. И я горжусь, что старшей дочери на уроках математики скучно, так же как и мне было скучно. Поточму что она научилсь понимать материал с первого раза, а не запоминать с 10-го.
                    Ответить
                  • C
                    > "Нет смысла учить ребенка знаниям до 13-15 лет.. он ВСЕ забудет."
                    Ахринеть!
                    Ответить
            • dzerik
              dzerik 6 апр 13
              При том, что вероятнее всего я бы освоил си с плюсами. Но изначально неправильный базис в програмирование сделал этот переход очень сложным.
              Понимаете, это как с корнем из -1, 4 года учат что из отрицательных чисел не может быть корня, доказывают почему.. А в институте с легкостью объявляют, что есть комплекстые числа, то что корень из -1 — ЕСТЬ!! И что без него решение многих задач становится нереально трудоемким занятием.
              Я не призываю первоклашек пичкать матаном, но и нельзя в математике прививать категоричность, однобокость. Математика тем и хороша, своей гибкостью, красотой. А мы не учим детей этому. И данный пример заставляет ребенка думать, что правильным будет только одно решение, которое есть в учебнике. А в худшем случае убьет весь интерес ребенка к изучению науки.
              Ответить
              • G
                dzerik 6 апр 13
                а ВУЗе вам первым делом скажут: "Забудьте ВСЕ чему вас учили в школе", после чего первые 2 года будут повторять школьную программу в правильном ракурсе.
                Ответить
                • dzerik
                  gmouse 6 апр 13
                  Да что вы говорите...
                  Тогда расскажите, как человек, подходящий для программирования, как с бейсика, даже ладно, с паскаля безболезненно перейти на Си. Причем на настоящий Си, указателями, типизацией, выделением памяти.. Для простоты опустим ООП.
                  Хотя не надо. Мне это уже не интересно.
                  Ответить
                  • dzerik
                    dzerik 6 апр 13
                    В бейсике есть, точнее был, прямой доступ к памяти и регистрам. Ну и что? От этого он стал лучше отвечать современным требованиям и парадигмам?
                    Ответить
                    • dzerik
                      dzerik 6 апр 13
                      Пробуйте на чем нибудь другом написать программу для микроконтроллера. А желательно сразу для семейства микроконтроллеров.
                      Ответить
                      • dzerik
                        dzerik 6 апр 13
                        Хорощо, со мной... пусть вам будет легче.
                        На всякий случай, когда я говорил, что опустим ООП, то имел ввиду, что не будем вдаваться в С++...
                        Хотя и на чистом Си, можно применять некоторые приемы из ООП. Но не будем больше об этом. Как и о моем здоровье.
                        Ответить
                        • dzerik
                          dzerik 6 апр 13
                          cs.rit.edu
                          читать про просветления.
                          Ответить
                      • dzerik
                        dzerik 6 апр 13
                        Лисп ((((())))))
                        Ответить
    • Xelarg
      Xelarg АВТОР
      gmouse 6 апр 13
      не говори ерунды
      Ответить
      • G
        Xelarg 6 апр 13
        Я и не говорю ерунду.. Мне самому 35 лет назад влепили тройку за это же самое, и что самое интересное, я это было единственное, что я запомнил из того периода :)
        А вы этого не запомнили ибо как и полагается дитю — просто все делали, как положено и не выделялись :)
        Я когда подрос, для интереса покопал этот вопрос и поспрашивал знакомых педагогов, результатом является надлежащее сообщение.
        Ответить
        • Xelarg
          Xelarg АВТОР
          gmouse 6 апр 13
          не должно объяснение на раннем этапе противоречить последующим знаниям, имхо
          Ответить
          • G
            Xelarg 6 апр 13
            слова дилетанта не знающего основ...
            Дите до 12 лет не является в полной мере человеком, у него почти полностью отсутствует логика и последовательность подачи инфы и ее противоречивость — вообще не играют особой роли. На этой стадии ребенок не видит никаких противоречий и может одновременно верить в множество противоречащих друг другу фактов веря в их истинность.
            Зная это и выстраивается программа обучения, допускающая ряд противоречивых заявлений, но радикально убыстряющая сам процесс программирования ребенка, а после 12 лет у ребенка врубается логика, и он сам начинает забывать все противоречащие факты оставляя только последние и годам к 15-ти напрочь забывает все, что с ним происходило лет до 8-10...
            Ответить
    • K
      gmouse 6 апр 13
      Абсурд = это когда за правильный ответ 18 ставят тройку. При этом ребенок понимает что это литры и записал в ответе. Задача про сахар. Объясните в чем разница 5 раз взял по 2 куска сахара и 2 куска взял 5 раз. "Докторше" надо к доктору (психиатору) говорить про чашки. 5 это не чашки это разы.
      Ответить
      • G
        kl_rzn 6 апр 13
        В начальной школе оценки ставят не за ответы, а за следование предписанной программе. Если дите будет обдумывать каждую крупицу подаваемой ему инфы, пытаясь ее проверить и обосновать, то он быстро отстанет по программе и останется на второй год...
        Оценки это просто стимул заставить ребенка учиться, а правильность ответов — вообще никого не интересует.
        Ответить
        • Xelarg
          Xelarg АВТОР
          gmouse 6 апр 13
          Если дите будет обдумывать каждую крупицу подаваемой ему инфы, пытаясь ее проверить и обосновать, то он быстро отстанет по программе и останется на второй год...а если он не понимает, то он это забудет
          Ответить
          • G
            Xelarg 6 апр 13
            он это полюбому забудет. без вариантов, даже если поймет, но отстав по программе он потеряет год и перспективу в будущем.
            Ответить
  • bobobo
    6 апр 13
    Десять тысяч зрителей по одному рублю ...Это скока ж будет ?
    Десять тысяч зрителей по одному рублю... Получаеться..........
    Просто бешенные деньгию (с) Райкин
    Оно и понятно. Пока один рупь 10 000 раз перемножиш.
    Ответить
    • bobobo
      bobobo 6 апр 13
      А мы то раньше смеялись. А вот оно вышло то как.
      Ответить
  • mega007
    6 апр 13
    Да ну, не может быть!
    Конечно, умножение может быть очень очень разным, обязательны два свойства умножения:
    1) существует элемент "1" такой, что а*1 = 1*а = a
    2) существует элемент "о" такой, что а*о = o*a = о
    а вот свойство a*b = b*a совсем необязательно в общем случае.. но детям то об этом знать необязательно! Мы не высшую математику проходим. а обычную!
    Тётю автора — на студенческую скамью! В Пед!
    Ответить
  • P
    6 апр 13
    То, что тетка кромешная идиотка, даже не обсуждается...Но встает и вопрос, а в здравом ли уме те, кто все это утверждал и выдавал гранты на это безобразие
    Ответить
  • P
    6 апр 13
    Хы! Воистину жесть!
    Ответить
  • deadmans_hand
    6 апр 13
    Чего вы на неё взъелись-то?
    Написано же, что осмысленность ответа — одно из условий.
    Она же нигде не написала, что правило о перемене мест слагаемых больше не действует.
    Ответить
    • P
      Это учебник по математике, а не по философии.
      Ответить
    • pitkin66
      осмысление заложено в вопросе — сколько литров молока, там не стоит объяснить 18 чего, так что, на кол эту учительницу вместе с профессоршей
      Ответить
  • akrishan
    6 апр 13
    [email protected]
    ее адрес с оф. сайта МГПУ. Давайте просветид уВАЖАЕМОГО дОКТОРА пЕДНАУК.
    Ответить
  • L
    6 апр 13
    Наверное тетка сама докторскую написала, не подкопаешься, такую чушь нигде сплагиатить невозможно.
    Ответить
Сделано с noname
full image