Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    7 апр 13
    Вы будете смеяться, на на фотографии всё правильно. Надо учитывать единицы измерения.

    Вопрос стоял про литры, значит, сначала пишем литры! Вот такой, типа, парадокс!
    Ответить
    • dimsas
      А на следующий раз ребенку за такое решение опять вкатят три иди два. Когда законы умножения начнут. Хы. Сюрприз! Оказывается 2 балла можно совершенно законно ставить за 2 правильных ответа!
      Ответить
  • A
    7 апр 13
    А мне так и не привел пример решения задачи :

    В воскресный день фермер торговал молоком 5 часов подряд. Продавал ежечасно 9-ти покупателям по 2 литра каждому. Сколько литров фермер продал молока?
    Ответить
    • bergamot12
      Условие не полное, так как указана геометрическая форма емкостей, в которое наливалось молоко.

      А, три единицы измерения в одном действии явно попахивают провокацией.
      Ответить
  • Amicus
    7 апр 13
    Вот жидам больше делать нечего, как только нашим детям мозги засерать. Просто этой дуре нужно было докторскую защитить. Раньше все знали что от перемены мест слагаемых... и ничего и ДнепроГЭС построили и Магнитку и поныне стоят. Потому что люди занимались делом, а не на ровном месте пытались раздуть щеки что-бы стать профессором на кафедре.
    Ответить
    • kyzyl
      Amicus 7 апр 13
      Аминь
      Ответить
    • kaban3
      Amicus 7 апр 13
      Одни строили, которые хорошо учились, и своих учителей слушали.

      А другие, которые считали себя умнее профессора или своего бригадира, или инжерена, брак гнали.
      Ответить
    • D
      Все эти прохвессорства продаются только в путь. Ну а 253 работы. Не так уж и много за почти двадцать лет работы на ниве образования
      Ответить
  • kyzyl
    7 апр 13
    Прекрасный пример! О том как можно формализировать значения. Что первым в формуле стоит, о том значит и речь. Пофигу значения, пофигу смысл. Значит при создании математической модели проблема семантики даже не будет возникать. Теории среднего уровня и концепты тоже будут создоваться на основе формализировнных значений исходного текста, а не с точки зрения его смыслового значения. Другими словами человек с таким мышлением способен проводить расчеты какой угодно фигни, даже не думая о ее алогичности. Главное это сохранять формальные взаимосвязи. И правда, с точки зрения формальной логики, модус поненс не всегда заменим обратным суждением. Значит, при построении математизированной версии исходного текста нужно соблюдать определенный порядок. Не спорю.

    Предположим, что фермер из первой задачи продавал не только молоко, но и первач. И тоже по 2 литра (других банок нетути). Молока он отпустил 9 гражданам, а первач 20. Вопрос, сколько молока и сколько первача было продано. Исходя из логики г-жи профессора-хрен-знает-как-ее-там, на первом месте стоит колличество литров, а на втором колличество граждан-алкоголиков\спортсменов. Вот тут формальная логика начинает сдавать из-за недостатка гибкости анализа вводных данных. Гипотетический силлогизм говорит нам, что если предпосылка верна, то верно и ее следствие. Значит, если в исходной задаче фемер продал 2л, то молока, а не покупателей) На это и бьет госпожа прохвесор. Однако, во втором примере если фермер продал 2 л, то уже молока\самогона. Да, пофиг, нам без разницы, главное что литров. Можем написать, 18 самогона и 40 молока. Мы за трезвость! Вот так вот и будет, если не учитывать что смысловой указтель на природу жидкости кроется именно в количестве потребителей. Не знаю как кому, а я бы все таки вынес их на первое место в расчете. Чтобы было если 20-ти, то самогона, если 9-ти, то молока.

    В заключении могу сказать, что строгое формализировние при создании модели обычно приводит к ее убогости, состоянию когда модель скорее отражает представления автора о объекте моделирования, чем реальное состяние этого объекта. В дальнейшем, при концептулизации результатов, подобное отношение может свести на нет все исследование. Кстати, это одна из тех тем почему мат.ан. почти невозможно применить при анализе синтетического компонента культурно-лингвистических единиц. Пока только здравым смыслом и понятийным восприятием)))
    Ответить
    • nohius
      kyzyl 7 апр 13
      речь и идёт только о числах, а не о названии предметов, количество которых определяется числом.

      угомонись уже :)
      Ответить
      • V
        Тогда перемножая чашки на сахар получаем чашкосахар,

        а если на оборот — сахар на чашки — сахарочашки, но ни как не сахар или чашки.
        Ответить
        • nohius
          ты придуриваешься? число кусочков и число чашек
          Ответить
          • nohius
            nohius 7 апр 13
            и потому числа можно перемножать, ставя их в любом порядке
            Ответить
          • nohius
            nohius 7 апр 13
            число. просто число
            Ответить
            • nohius
              nohius 7 апр 13
              число, показывающее количество кусков (литров, чашек и т. д.). количество. и работают с числом, показывающим количество
              Ответить
        • dimsas
          множитель — сахар. Чашки — множимое. ТП — дура
          Ответить
          • D
            dimsas 7 апр 13
            Цитата: "Чашки — множимое". Просто слов нет.

            Поздравляю, вы размножаете чашки.
            Ответить
    • gurchencko
      awdoshenko (Дарт НоНейМиус) , вы бредить начинаете.
      Ответить
    • xs_koschey
      Ну и где тут "куски", "литры", "попугаи" или ещё что-то? Кто сказал, что множимое с размерностью, а множитель — безразмерный ("разы")?
      Ответить
      • D
        Определение операции умножения.

        В любом учебнике, и любом энциклопедическом словаре.
        Ответить
    • tabunet
      kyzyl 7 апр 13
      "Каличество" пишется с одним "л" , а "прохвессор" — с двумя "С". А всё остальное архиверно!
      Ответить
      • tabunet
        +7.
        Ответить
        • kyzyl
          tabunet 7 апр 13
          Благодарю, счастливое число)
          Ответить
      • bergamot12
        Здесь, колличество — производное от коллайдер, ведь речь идет о самогоне.
        Ответить
    • gurchencko
      феерично
      Ответить
  • bergamot12
    7 апр 13
    Анна Витальевна, в разделе "Работа над задачей" допустила казалось бы, на первый взгляд, незначительную

    ошибку, изобразив на рисунке КВАДРАТНЫЕ кружки и КРУГЛЫЕ кусочки сахара. Но, именно после этого ее работа

    над задачей пошла немножко не в том направлении, что и явилось поводом для этой дискуссии.

    Вот об этом ей и нужно сообщить.
    Ответить
    • D
      а них уже галюцинации начились по поводу перемещения кусочков сахара из стакана в стакан и что из этого следует!))
      Ответить
    • dimsas
      А вы того.. :)

      Где там умножение чашек на сахар?
      Ответить
    • bergamot12
      В какой проекции изображены тогда кусочки сахара, если они стали круглыми.
      Ответить
      • bergamot12
        А, кусочки сахара, на чем подвешены?

        Что-то там никаких веревочек и блоков не видно.
        Ответить
  • D
    7 апр 13
    Сколько будет 2 стакана + 2 стакана+ 0.5 стакана?

    Ответ:Бутылка.

    Вот визуальное восприятие не чисел, а обьектов.

    Дзен!
    Ответить
    • ynail252
      одна бутылка..... 21 буль-буль..... (советское исполнение бутылки)....

      разлив на троих... по семь буль-буль....

      арифметика... математика... еп... вашу мать......

      а говорят... плохо учили... )))
      Ответить
    • nohius
      docks 7 апр 13
      ну ты понял, что действия делаются с числами? если я перед тобой положу пять кусков сахара и спрошу сколько их там, то ты ответишь "5 кусков" или просто "5". вот с этой пятёркой, с этим числом и работают. а уже потом уточняют, какие предметы имеют в виду. но действия только с числами
      Ответить
      • ynail252
        он перешел в точную науку... там троек не ставят... не так раза льет... в пятак получит... )))

        а вы про сахар... так низко...
        Ответить
      • D
        nohius 7 апр 13
        Я то понял. Можно тусовать обьекты как хочешь, главное какой обьект нужно выделить по условию задачи.
        Ответить
  • ahtoh_ban3
    7 апр 13
    Если бы такая математика преподавалась в СССР то мы бы точно небыли бы первыми в космосе.
    Ответить
    • D
      именно так в ссср и учили))
      Ответить
      • ynail252
        факты...
        Ответить
      • vfktd
        detonat 7 апр 13
        Докажи .
        Ответить
        • D
          vfktd 7 апр 13
          тебе штоле бобик?))
          Ответить
          • vfktd
            detonat 7 апр 13
            Да .

            Или опять в кусты типа сканер украли ?
            Ответить
            • D
              vfktd 7 апр 13
              Куда скинуть скан?))
              Ответить
              • vfktd
                detonat 7 апр 13
                Лузар а ты не знаешь ?

                Тогда вот адрес !

                radikal.ru
                Ответить
                • D
                  vfktd 7 апр 13
                  что вы мне все сслками спамите?
                  Ответить
                  • vfktd
                    detonat 7 апр 13
                    Идиот дебильный хорош целкой прикидываться !

                    Грузи свой скан на radikal.ru а тут ссылку на него давай .
                    Ответить
        • D
          vfktd 7 апр 13
          Либо забыли, либо вам попался особо одаренный преподаватель.

          Откройте свои учебники. Там везде множимое умножают на множитель.

          2*5, это число 2, увеличенное в 5 раз.

          2 куска сахара увеличиваем в 5 раз — получаем 10 кусков сахара.

          5 чашек увеличиваем в 2 раза — получаем 10 чашек.

          Просто дети быстро усваивают, что наоборот тоже правильно, и об этом сразу же забывают. Но обучение умножению в школе начинается именно с этого.
          Ответить
          • vfktd
            dvnd 7 апр 13
            Что можешь сказать ?
            Ответить
            • ynail252
              вчера он был портной.....
              Ответить
          • vfktd
            dvnd 7 апр 13
            А математика это сахар и чашки но не как не пиалы — Алтай в пролёте !
            Ответить
            • D
              vfktd 7 апр 13
              Об этом написано любом учебнике, и, как выяснилось сегодня, в любом словаре. Слова "Множимое" и "множитель" для вас имеют какой-то смысл, или это просто абстрактные цифры, которые можно переставлять как хочешь?
              Ответить
              • pilot71931
                откуда вы взяли ваши "разЫ" ? — в условии нет таких единиц измерения

                и да, без указания единиц измерения — они именно абстрактные цифры и их можно переставлять как хочешь:

                2 * 5 = 10

                5 * 2 = 10

                а с указанием единиц измерения всё тоже самое:

                2 (куска сахара на чашку) * 5 (чашек) = 10 (кусков сахара)

                5 (чашек) * 2 (куска сахара на чашку) = 10 (кусков сахара)

                а если умножать так как предлагает та мадама:

                2 (куска сахара) * 5 (чашек) = 10 (куско*чашек)

                5 (чашек) * 2 (куска сахара) = 10 (чашко*кусков)

                LOL

                да-да с единицами измерения происходят те же самые действия что и с числами, и единицы измерения никуда не исчезают и из ниоткуда внезапно не появляются
                Ответить
      • Bro
        detonat 7 апр 13
        В нормальных школах в СССР так и учили.
        Ответить
        • vfktd
          Bro 7 апр 13
          Ответить
          • Bro
            vfktd 7 апр 13
            Правильно нашёл. Купи себе и тренируйся. Может научишься отличать множимое от множителя. А ещё немного потренируешься и тебе раскроется их смысл, данный для нормальных людей в математических определениях.
            Ответить
            • vfktd
              Bro 7 апр 13
              в математических определениях в чашках что ли ?
              Ответить
    • ahtoh_ban3
      С сахором и чашками.
      Ответить
    • zitramon1
      В космосе и так "побывали" первыми немцы. И не только в космосе.
      Ответить
  • AlexD666
    7 апр 13
    Задача — положить в каждую из пяти кружек по два куска сахара.

    Решение

    — берем из сахарницы два куска и кладем в первую кружку.

    — берем из первой кружки два куска и кладем во вторую кружку.

    — берем из второй кружки два куска и кладем в третью кружку.

    — берем из третьей кружки два куска и кладем в четвертую кружку.

    — берем из четвертой кружки два куска и кладем в пятую кружку.

    — берем из пятой кружки два куска и кладем обратно в сахарницу.

    Итого 2 * 5 = 0 ч.т.д.
    Ответить
    • D
      Вы там галлюцинируете штоле?))
      Ответить
      • AlexD666
        А что неправильно?
        Ответить
        • D
          что такое 5 и 2 в вашем уровнении?
          Ответить
          • AlexD666
            См. условие задачи.

            Там не сказано, что сахар нельзя вынимать.

            А из решения следует, что в каждую кружку было положено по два куска.

            Что и требовалось доказать.
            Ответить
            • D
              ваши фантазии по поводу манипуляций с сахаром не имеют никакого отношения к тому сколько в чашках сахара!)))
              Ответить
              • AlexD666
                Ни кусочка...
                Ответить
                • D
                  а 5*2 тут причем?))
                  Ответить
                  • AlexD666
                    Так ить требовалось в пять чашек положить по два куска сахара...
                    Ответить
      • D
        detonat 7 апр 13
        Он прав. В реальном физическом мире результат зависит от постановки задачи.
        Ответить
        • D
          dvnd 7 апр 13
          это словоблудие называается!)))
          Ответить
  • alik1986
    7 апр 13
    а пока одни складывают и умножают

    другие отнимают и делят
    Ответить
  • D
    7 апр 13
    Данная задача необходимо чтоб ребенок осознал что такое умножение и как его можно применить на практике))

    Поэтому если ему нужно узнать сколько сахара в 5 стаканах если известно что в каждом по 2 кусочка то он умножает 2 кусочка на количество чашек в которых он находится

    т.е. вычисляет 2+2+2+2+2=2*5=10

    если же он начнект производить подсчеты по принципу

    5+5=5*2=10 то он складывает чашки)))
    Ответить
    • vfktd
      detonat 7 апр 13
      На стаканы перешел а чё не на бутылки ?
      Ответить
    • dimsas
      С чего бы это?
      Ответить
      • D
        потому то 5*2=5+5, в данной задаче 5-кол-во чашек!
        Ответить
        • atck
          detonat 7 апр 13
          Неверный подход. Узко мыслите.
          Ответить
        • dimsas
          По данной записи в в 5 чашек по 2 сахара. Что не так?
          Ответить
          • D
            вопрос сколько сахара а не чашек и почему кол-во чашек надо умножить на 2 чтоб узнать сколько там сахара?)))
            Ответить
        • vfktd
          detonat 7 апр 13
          Стаканы на сахар дают чашки !

          Гениально !!!!!!
          Ответить
    • atck
      detonat 7 апр 13
      Почему Вы считаете, что взять 2 куска пять раз и положить в пять чашек — это верно,

      а взять пять кусков и разложить по чашкам и потом ещё взять пять и ещё разложить — нельзя так делать?
      Ответить
      • D
        atck 7 апр 13
        потомучто по факту мы имеем (по условиям задачи) что в 5 стаканах по 2 куска сахара!)))

        Ваши фантазии по поводу того как их туда раскладывалине имеют никакого отношения, потому что это доказать нельзя!)))
        Ответить
        • atck
          detonat 7 апр 13
          Опровергнуть тоже нельзя!
          Ответить
      • atck
        atck 7 апр 13
        Убейте — не понимаю.
        Ответить
full image