И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    26 фев 13
    Абсолютно согласен. Ни разу не встречал горевших качественных скруток, а горелые Ваго частенько. ПУЭ сосёт.
    Ответить
    • r_a_f
      Kubaca 26 фев 13
      ага, скажите это в технадзоре, когда экзамен по электробезопасности будете сдавать
      Ответить
      • vasiliiy
        vasiliiy АВТОР
        r_a_f 26 фев 13
        ПУЭ-6 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
        Ответить
      • K
        r_a_f 27 фев 13
        Технадзор на мультиметре вертел. Мне безопасность своей работы важнее.
        Ответить
  • neommx
    26 фев 13
    Спасибо! Супер! Буду делать хорошие скрутки! :)
    Ответить
    • r_a_f
      neommx 26 фев 13
      Ответить
      • 32233O3
        r_a_f 26 фев 13
        Знакомая картинка! Где-то я её уже видел... Не "Справочник радиолюбителя" за 1969 год?
        Ответить
        • r_a_f
          32233O3 26 фев 13
          скорее пуэ
          Ответить
          • 32233O3
            r_a_f 26 фев 13
            Ну, мож, и в Правилах... Хотя, перепечатывали их, небось, друг у друга... Спасибо! Чем-то прям таким родным дохнуло... ;))
            Ответить
          • K
            r_a_f 26 фев 13
            По нонешней версии ПУЭ, скрутки запрещены. Не умеют люди крутить, слишком много развелось электриков самоучек.
            Ответить
            • r_a_f
              Kubaca 26 фев 13
              запрещены все скрутки или же просто скрутка без пайки и изоляции?
              Ответить
              • P
                r_a_f 26 фев 13
                простая скрутка.

                скрутка + сварка разрешены и даже приветствуются.
                Ответить
            • vasiliiy
              vasiliiy АВТОР
              Kubaca 26 фев 13
              необработанная скрутка запрещена !

              а вот скрутка под гильзу или сварку к скрутке описанной как заперещенная ничего общего не имеет
              Ответить
  • FoxesLis
    26 фев 13
    Плохо то что с течением времени скрутка, если она не изолированна от соприкосновением с воздухом, окисляется.
    Ответить
  • EugenieM
    26 фев 13
    только болты, только хардкор!
    Ответить
    • M
      Вот зачем так сказал? Вот зачем тебе хардкор в своей квартире? Или не своя? ;-)
      Ответить
  • P
    26 фев 13
    Вообще вся тематика спора не имеет смысл ибо задачи разные.

    если нужно все сделать быстро пусть и дорого но с ограничениями по нагрузке — то ваго.

    если нужно супернадежно дешево и без ограничений — то скрутка + сварка.

    Вот и весь сказ.
    Ответить
    • 32233O3
      papa38 26 фев 13
      А зачем делать дорого и ненадёжно? Да и времени скрутка больше не займёт.

      P.S. А вот "сварку" проводов себе не представляю. Мож, пайка? ;))
      Ответить
      • 32233O3
        32233O3 26 фев 13
        P.P.S. А пайка это, по-моему, лишнее. Хорошая скрутка очень надёжна. На скрутках даже АТС в своё время Tesla были, проблем со скрутками не было. Вообще. Долгие годы. А там их десятки тысяч.
        Ответить
        • P
          32233O3 26 фев 13
          согласен. пайка вещь относительная, с одной стороны от окисла защищает и увеличивает площадь контакта, а с другой может потечь при перегрузке и стать причиной КЗ.
          Ответить
          • marikab
            papa38 26 фев 13
            Пайка бывает разная. Можно скрутку опустить в расплавленное олово, а можно конец скрутки оплавить горелкой, температура 1200 градусов примерно нужна. Конец скрутки должен превратиться в медную каплю.
            Ответить
      • P
        32233O3 26 фев 13
        сварка — это именно сварка угольным электродом кончик скрутки. ))

        дорого и ненадежно — зато быстро. Ведь если сдают новый дом то там нежна скорость, а оплатят ваговские коннекторы все равно будущие жильцы.

        Скрутка как не крути времени больше занимает, этоже нужно очистить концы, сркутить их, заварить хвостик, одеть термоусадку и затолкать все это чудо в коробку.
        Ответить
        • 32233O3
          papa38 26 фев 13
          А если как следует скрутить, там что-то вроде холодной сварки получается. Очищаются концы легко, инструмент есть специальный. И даже, помню, инструмент для скруток особый был, правда, не для силовых проводов.
          Ответить
      • r_a_f
        32233O3 26 фев 13
        алюминь варится, да и медь большого сечения вроде тоже
        Ответить
        • P
          r_a_f 26 фев 13
          2,5 вариться на ура, на конце скрутки появляется такой аккуратный шарик.
          Ответить
          • 32233O3
            papa38 26 фев 13
            Да, видел, к стати, такие скрутки. Гадал немножко, чем варили. Думал, лампой паяльной, плюс медно-какой-то там припой.
            Ответить
      • K
        32233O3 26 фев 13
        Не очищенная от кислоты пайка постепенно окисляется, что ни есть гут.
        Ответить
        • P
          Kubaca 26 фев 13
          пайка окисляется снаружи, что впрочем тоже не хорошо, но пройдет туева хуча времени прежде чем окисл даст о себе знать.
          Ответить
          • K
            papa38 27 фев 13
            Потеря контакта происходит в прогрессии.
            Ответить
      • antoha74
        элементарно, на общую часть скрутки при помощи временного зажима подаётся переменка напряжением около 20 вольт а на конец скрученных проводов подается ответное напряжение через большую угольную щётку поджигается дуга и этой самой дугой в атмосфере углекислого газа образующегося при горении щётки концы проводов превосходно свариваются между собой в монолит
        Ответить
        • Edelveyz
          .....элементарно.....около 20 вольт...

          А какой ток нужен , чтобы "...через большую угольную щётку поджигается дуга...." ?
          Ответить
      • M
        32233O3 26 фев 13
        пайка -это термопара. посему скрутка, только скрутка и ничего кроме скрутки
        Ответить
        • Panton
          mvv 26 фев 13
          mvv

          Не совсем термопара, вернее совсем не термопара. Наверное вы имели ввиду гальваническая пара. Вот недопустимые lib.qrz.ru
          Ответить
          • M
            Panton 27 фев 13
            Да, спасибо что поправили.
            Ответить
  • Edelveyz
    26 фев 13
    Товарищ, Вы отморожены на всю голову.
    Ответить
    • M
      Пруф (доказательства)?
      Ответить
  • T
    26 фев 13
    Sam elektrik ,originaljnie WAGO rabotajut otljchjno esli ne previschatj dopustimie parametri
    Ответить
    • zzZzz
      temichj 26 фев 13
      - Ты в баню?

      — Не, я в баню

      — А-а-а-а... А я думал что ты в баню.
      Ответить
      • r_a_f
        zzZzz 26 фев 13
        алло, это баня?

        нет, это его брат, болодя
        Ответить
  • C
    26 фев 13
    Вобщем как говорил у нас старший КИП-овец: "холодное соединение всегда греется!"

    К большому сожалению прдукция Wago на нашем рынке- весьма редкий гость, зато подделок хоть отбавляй!
    Ответить
    • Edelveyz
      ...зато подделок хоть отбавляй...

      +1. Но, надо заметить, что эти зажимы, даже хорошего качества, весьма специфичны.
      Ответить
  • P
    26 фев 13
    медь, канифоль, пайка. геморно, но не ломается.
    Ответить
    • P
      не совсем так, припой должен быть высокотемпературным, иначе стечет вся пайка при высокой нагрузке а если затечет куда не следует то это увеличит шанс возникновения пожара.
      Ответить
      • antoha74
        papa38 26 фев 13
        плюс ещё ко всему благодаря тому что при пайке мягкими припоями образуется гальваническая пара, то соединение разрушается даже без нагрузки
        Ответить
  • a_lexuss
    26 фев 13
    Тебе заняться нечем — хочешь НЕРЕАЛЬНО нормальное соединение — сделай спайку/сварку.

    А все эти эксперименты в домашних.....даже во многих производственных делах не нужны.

    80 ампер — это не просто много, это.....дох@я !
    Ответить
    • Edelveyz
      ....80 ампер — это не просто много, это.....дох@я !....

      ))))))))) +100. Видимо, этот естествоиспытатель этого не знает. )))))
      Ответить
    • vasiliiy
      vasiliiy АВТОР
      a_lexuss 26 фев 13
      ещё раз прочитайте для чего был использован ток превышающий номинальные значения

      ключевые слова "переходное сопротивление"
      Ответить
full image