Интернет в России убить невозможно

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    22 фев 13
    Я думаю, что то что за Уралом отключить не так уж и сложно. Основные магистрали идут вдоль Транссиба. А вариант со спутниковыми провайдерами всех желающих не спасет.
    Ответить
  • G
    22 фев 13
    "достаточно добавить в реестр всего каких-то 4 294 967 296 IP адресов"

    что просто укорит переход на IPv6
    Ответить
  • keks
    22 фев 13
    интернет действительно «разработан, чтобы выжить в условиях войн и бедствий

    )))))

    Дальше не читал ))))))))

    Для вышеуказанных целей была создана сеть — арпанет (прототип интернета). У современной сети нет ничего общего с ней, кроме протокола TCP/IP. Весь поток коммутируется через считанные сервера, которые при желании, естественно можно выключить )
    Ответить
    • Psyhead
      keks 22 фев 13
      Потоки не коммутируются, а маршрутизируются, и не через сервера, а через маршрутизаторы.
      Ответить
      • keks
        Psyhead 22 фев 13
        Спасибо, конечно, что вы есть у нас. Иначе мы бы не знали этих очевидных "истин".

        И просто излагал суть, и суть эта изложена верно!
        Ответить
        • Psyhead
          keks 22 фев 13
          Всегда пожалуйста, обращайтесь за ликбезом, если что.
          Ответить
    • G
      keks 22 фев 13
      весь поток? через считанные сервера? Вы хоть представляете СКОЛЬКО из себя представляет ВЕСЬ поток интернета?

      Интернет — это сеть связанных между собой серверов. при этом варианты пути даже для соседних пакетов от одного источника к одному получателю могут отличаться.
      Ответить
      • Psyhead
        G-Host 22 фев 13
        Ещё один специалзд. Хотя в целом мыслишь правильно, только не сервера трафик гоняют, а маршрутизаторы. Сервера это оконечные устройства, которые являются источником, но не транспортом для трафика.
        Ответить
        • G
          Psyhead 22 фев 13
          Вы невнимательны, сударь. Я не говорил, что трафик гоняется через СЕРВЕРА. И да, вы правы: сервера — оконечные устройства (по больше части. Некоторые сервера (DNS/DHCP) могут в том числе выполнять функции маршрутизаторов). Они связаны между собой (в том числе — через маршрутизаторы) и организуют сеть. Что в общем-то не отменяет того, что гнать весь трафик через несколько маршрутизаторов просто физически невозможно.
          Ответить
          • Psyhead
            G-Host 23 фев 13
            >> Весь поток коммутируется через считанные сервера,

            Не ваша фраза?
            Ответить
            • Psyhead
              Psyhead 23 фев 13
              А ну да, у меня глюки, не ваша... Ну лан, пох ;)
              Ответить
      • keks
        G-Host 22 фев 13
        Да, весь поток. Да, через считанные сервера. Или вы полагаете, что их миллионы??
        Ответить
        • Psyhead
          keks 22 фев 13
          Вы оба неправы. Но если вы так уверены в своей правоте, покажите хотя бы примерную топологию взаимодействия первичных российских провайдеров и европейских.
          Ответить
        • M
          keks 22 фев 13
          Убил, просто наповал... Я думал, что в наш век Ит подобные бабушки если и сидят в инете , то обладают хоть толикой знаний и ума...
          Ответить
      • keks
        G-Host 22 фев 13
        И еще, почитайте про отключение интернета в Китае. Сразу все станет на свои места. Я не сказал что серверов 2 или 10. Я лишь сказал что с ними можно легко управиться в короткие сроки ;)
        Ответить
        • R
          keks 22 фев 13
          Ох... Попробуйте сформулировать понятие "сервер". Вы явно под ним понимаете что-то необщепринятое.
          Ответить
    • V
      keks 22 фев 13
      интернет- военная разработка изначально. нет- не слышал?
      Ответить
    • Xelarg
      keks 22 фев 13
      У современной сети нет ничего общего с ней, кроме протокола TCP/IP.да ну?)))
      Ответить
      • ivonin
        Xelarg 22 фев 13
        А что ещё? Мне вот вправду интересно...
        Ответить
        • Xelarg
          ivonin 22 фев 13
          TCP/IP — это и есть интернет))

          все остальные протоколы работают поверх него
          Ответить
          • S
            Xelarg 22 фев 13
            хахаха, а как же UDP/IP?......

            TCP — всего-лишь программная надстройка стандартной модели OSI над протоколом IP!! Мало того сам IP-протокол — всего-лишь надстройка над протоколами более низкого уровня.
            Ответить
            • R
              Блин, учите матчасть.

              TCP/IP — это название целого семейства — стека — протоколов.

              Какое еще UDP/IP?

              Ты что, будешь на прикладном уровне гарантированную доставку пакетов делать?
              Ответить
              • ivonin
                Про ATM слыхали?

                Но кроме TCP/IP в интернете ещё до той самой матери всего...

                Строго говоря, стек TCP/IP — только протокол передачи. А есть ещё инфраструктура... А ещё есть масса регламентов и соглашений...

                Не-е-е... APRANet и Internet — совсем не одно и то же...
                Ответить
              • ivonin
                Кстати, почему бы и не сделать гарантированную доставку пакетов на прикладном уровне? В чём принципиальная невозможность?
                Ответить
                • Xelarg
                  ivonin 22 фев 13
                  Кстати, почему бы и не сделать гарантированную доставку пакетов на прикладном уровне? В чём принципиальная невозможность?вы про что?

                  тср — это и есть гарантированная доставка (в разумных пределах)))
                  Ответить
                  • ivonin
                    Xelarg 22 фев 13
                    Скажите, вы, например, про торренты слыхали?
                    Ответить
                    • Xelarg
                      ivonin 22 фев 13
                      слыхал. пользуюсь иногда.

                      не хотите ли вы мне сказать, что они мимо IP работают??)))
                      Ответить
                      • ivonin
                        Xelarg 22 фев 13
                        Я хочу сказать, что это один из примеров того, как проверка целостности передаваемых данных и гарантии доставки может быть перенесена с транспортного на прикладной уровень. Именно так работает DHT.

                        В принципе, часть интернет сегментов можно связать и не по IP — использовать, например, туннели и инкапсулировать поток в любой другой протокол. Примеры с использованием ATM для пропуска IP я видел вживую.

                        Мы тут, конечно, вязнем в дебрях терминологии, но я бы всё-таки не стал сводить интернет к стеку протоколов TCP/IP...
                        Ответить
                        • Xelarg
                          ivonin 22 фев 13
                          Мы тут, конечно, вязнем в дебрях терминологии, но я бы всё-таки не стал сводить интернет к стеку протоколов TCP/IP...так это и есть основа инета.

                          всё остальное городится поверх.
                          Ответить
                          • Psyhead
                            Xelarg 23 фев 13
                            Кселарг в целом прав. Интернет, как идеология децентрализованной сети, это и есть стек протоколов TCP/IP, потому что вся суть этой сети из этого же стека и вытекает. Но, опять же не каждая IP-сеть является Интернетом. А почему? Да потому что Интернет это глобальная сеть. Вот и всё, сформулировали. Интернет это глобальная сеть передачи данных с использованием стека TCP/IP :) Остальные уровни, как то физический, канальный, или вышестоящие над TCP прикладной, сеансовые и т.д. не важны.
                            Ответить
            • Xelarg
              sholon 22 фев 13
              согласен)) TCP надо было убрать, если так строго подходить
              Ответить
            • Xelarg
              sholon 22 фев 13
              TCP — всего-лишь программная надстройка стандартной модели OSI над протоколом IP!! ты бы это... действительно матчасть подучил...Сетевая модель OSI (англ. open systems interconnection basic reference model — базовая эталонная модель взаимодействия открытых систем, сокр. ЭМВОС; 1978 г) — сетевая модель стека сетевых протоколов OSI/ISO (ГОСТ Р ИСО/МЭК 7498-1-99).

              В связи с затянувшейся разработкой протоколов OSI, в настоящее время основным используемым стеком протоколов является TCP/IP, разработанный ещё до принятия модели OSI и вне связи с ней.
              Ответить
          • ivonin
            Xelarg 22 фев 13
            Гм... Простите, но вы зачёт не сдали.
            Ответить
            • Xelarg
              ivonin 22 фев 13
              давайте определимся в терминах. что такое для вас интернет?

              заглянул в викиИнтерне́т (англ. Internet, МФА: [ˈɪn.tə.net][1]) — всемирная система объединённых компьютерных сетей. Часто упоминается как Всемирная сеть и Глобальная сеть, а также просто Сеть[2]. Построена на базе протокола IP и маршрутизации IP-пакетов. На основе Интернет работает Всемирная паутина (World Wide Web, WWW) и множество других систем передачи данных.

              а к чему ваше упоминание АТМ было?
              Ответить
              • ivonin
                Xelarg 22 фев 13
                Ну, например, к тому, что существуют локальные сети, предоставляющие ресурсы в интернет, но построенные на иных принципах/протоколах, стеках... Заглянули в вики — это здорово. А там правда написана? Точно-точно? Я вот слыхал, что там вчера появились интересные сведения: Челябинск де разрушен падением метеорита :-)
                Ответить
                • Xelarg
                  ivonin 22 фев 13
                  Ну, например, к тому, что существуют локальные сети, предоставляющие ресурсы в интернет, но построенные на иных принципах/протоколах, стеках...существуют, но работают с интернетом только только через шлюз. собсно с инетом только этот шлюз и работает технически
                  Ответить
                  • ivonin
                    Xelarg 22 фев 13
                    И некий сайт, отдающий вам медиа-поток, например, из ATM-сети — уже не является интернет-ресурсом? А вы на пользовательском уровне разницу увидите?
                    Ответить
                    • Xelarg
                      ivonin 22 фев 13
                      И некий сайт, отдающий вам медиа-поток, например, из ATM-сети — уже не является интернет-ресурсом?нет.

                      он не является хостом инета
                      Ответить
                      • Xelarg
                        Xelarg 22 фев 13
                        вернее сайт является интернет-ресурсом, а вот то откуда именно он берёт видео (сеть АТМ) неявляется. сайт в данном примере и выполняет роль шлюза для доступа к ресурсам своей внутренней сетки
                        Ответить
                        • Psyhead
                          Xelarg 23 фев 13
                          Всё-таки АТМ-сетка тоже является частью Интернета, если предоставляет каким-либо хостам/серверам выход в мир посредством IP. Не забываем как переводится Интернет, на русский примерно как "междусетье" или "межсетье", то-есть совокупность разнородных сетей, связаных между собой протоколом IP.
                          Ответить
                          • Xelarg
                            Psyhead 23 фев 13
                            не буду спорить)

                            я ни разу АТМ живьём не видел, читал про неё давно, но уже практически ничего не помню.

                            если по ней IP ходит, то может, а если нет — то не может
                            Ответить
                            • Xelarg
                              Xelarg 23 фев 13
                              глянул в вики. АТМ — это "железо" по сути, т.е. среда передачи.

                              тогда вообще не понимаю нахрена его тут приплели...
                              Ответить
                              • Psyhead
                                Xelarg 23 фев 13
                                АТМ вообще говоря это физический и канальный уровень. А как мы выяснили, ни то ни другое для Интернета значения не имеет. Если поверх АТМ работают какие-либо протоколы, кроме TCP/IP, то это разумеется к Интернету иметь отношение не будет. И даже если поверх ATM будет работать IP, но без выхода в мир, это тоже к Интернету никак не будет относится. Кстати АТМ уже отмирающая технология. Работаю у одного крупного московского провайдера. Когда-то тут была АТМ сеть, но от неё отказались в пользу 10G-Ethernet ещё в 2005 году.
                                Ответить
  • V
    22 фев 13
    а если всем микрорайоном скинулись на спутниковое оборудование и поставили местную локалку с выходом через спутник- там фиг выключишь))
    Ответить
    • Andrey_sh
      А элемнтарно. Выключаешь электрическую подстанцию, и всё. :-))

      И не только спутниковое оборудование. :-) Через день, два ты уже забудишь про интернет, т.к. воды не будет, чтобы умытся.
      Ответить
    • P
      Локалка с выходом? Это как? А спутник какой страны должен быть? Список спутниковых операторов с контактными данными в студию!
      Ответить
      • M
        peshexod 22 фев 13
        Ну зачем ты сразу про операторов и поставщиков услуг. Дай детям глупости покричать :)
        Ответить
    • Y
      Неудержимым сетестроителям полезно знать, что спутниковый интернет приземляется у нас в стране.
      Ответить
  • X
    22 фев 13
    СОРМ2, все провайдеры под колпаком у ФСБ и если надо, энторнеты вам отрубят в мгновении ока, дорогие хомячки.
    Ответить
  • jockerhelper
    22 фев 13
    Чтобы прекратить в интернете «разврат и противоправную деятельность»

    -Разврат это когда юноша дрочит перед монитором?

    -Включил компьютер, залез в интернет и твои права нарушили. Или каждый человек должен уметь самостоятельно защищаться, iptables...?
    Ответить
  • K
    22 фев 13
    Ошибочка. У меня знакомый в гуще этих дел. Он сам удивился когда узнал, что в России интернет может быть весь выключен в течении суток. Этот механизм уже налажен. Так что СОРМ это лишь цветочки.
    Ответить
    • ynbe
      kardo 22 фев 13
      которую неделю твержу об этом, ну нет же эгсперды поют про TOR и всякую хрень...давно все под колпаком ФСб и делается одним щелчком...
      Ответить
  • mohameddin
    22 фев 13
    трансокеанские кабели можно перекусить
    Ответить
    • Psyhead
      Пробовал, знаешь?
      Ответить
    • G
      Это вы Европейцам расскажите, как Вы собрались перекусить их кабель.
      Ответить
      • Psyhead
        G-Host 22 фев 13
        И Америкосам. Они тоже будут в восторге.
        Ответить
      • mohameddin
        Прямо сейчас пойду и расскажу.

        Только куда идти?

        В Европарламент или в Гаагский трибунал?
        Ответить
      • ivonin
        G-Host 22 фев 13
        :-) Зачем? Сначала перекусят, а потом — извинятся...
        Ответить
  • prince4444
    22 фев 13
    если до такого дойдет,то просто вырубят электричество и все дела...
    Ответить
  • watchergt
    22 фев 13
    для этого и протаскивали закон о черных списках, чтобы зарулить все потоки в нужное русло. И СОРМ конечно-же
    Ответить
full image