Надо просто учитывать, что опрос проводился среди претендентов на роль "ведущих новостей на Общественном телевидении". Думаю, понятно что это за контингент?! Это молодые люди с, как правило, журналистским образованием, и уровень этих молодых людей показывает не столько уровень образования молодежи вообще, сколько уровень образования наших журналистов, нашей так называемой современной элиты... Теперь понятно почему большинство нынешних журналистов демонстрируют низкий уровень знаний и морали при непомерно высоком самомнении и именуется в народе не иначе чем журнашлюшки! И вот эти люди потом пыжатся в сми и блогах, поливают всех своей некомпетентностью, делают грубейшие фактические и логические ошибки в элементарнейших материалах, но при этом мнят себя «Четвертой властью».
Вот скажите мне какое отношение к полету ракеты имеет знание с кем стрелялся Пушкин? А если я с детства не понимал никогда пристрастия к классической литературе, а читал книги по программированию и научные журналы, то я — быдло? Если я не помню куда впадает Волга, но знаю где это можно быстро посмотреть, то я — быдло? Мне нужно гораздо больше знаний, чем я могу запомнить. Я запоминаю то, что мне нужно в работе, в повседневной жизни, а все остальное я знаю где быстро посмотреть. Почему когда говорят об уровне образованности всегда вспоминают Пушкина и Лермонтова, но никогда не вспоминают историю родного государства и высшую математику, например? Вот так и получается, что тот, кто хорошо учился на работе не может двух слов связать потому что он отлично знает куда впадает Волга, но не имеет никаких профессиональных навыков. Поэтому и ракеты падают.
Да. Те, кто имел дошкольную подготовку нормальную учатся в начальной школе по программе 1-3, а кто не имел по 1-4. На сколько я помню, так они зовутся.
в СССР смеялись на американской системой образования, когда их школьники путали Австралию с Австрией, и наши выглядили на их уровне, лучше. но в США растили узких специалистов, что было заточено под капитализм и прибыль. наше образование было разносторонним и русская культура отличалась от западной. но никто знания не мешают расти в своем секторе, они лишними не бывают, мозг используется всего 10%
речь идет не о количественном выражении, а о качественном. мы испоьзуем 100% процентов мозга на 10% от его производительности. КПД у некоторых мал и 90% уходит на нагрев и рассеивание энергии, т.е. энтропию.
Милостивый государь! Я не потерплю подобных оскорблений от человека, не знающего куда впадает Волга. Вы мало того, что невежда, так еще и невежа. Требую сатисфакции у метро Черная Речка, где я научу вас географии и хорошим манерам.
конечно никакго отношения пушкин к ракетам не имеет. но без него твой внутренний мир, твоя душа станут немного беднее и ущербнее. не, ну если тебе хочется быть ущербным, тогда да. свобода и демократия
А если мой внутренний мир не Пушкина хочет? Нет, я для приличия с ним еще в школе ознакомился. Но мой внутренний мир просит совсем другого. И он, по вашему, от этого беднее? Уверяю Вас, мой внутренний мир богаче абсолютного большинства. у меня огромное количество увлечений и занятий. Жалею только о том, что потратил кучу личного времени не на то, что мне действительно интересно, а на Пушкина.
Я всегда любил читать и сейчас много читаю. Однако, всех книжек не перечитаешь. И помнить всего не будешь.
В детстве я подшучивал (по-доброму) над отцом, который мог путать падежи, сделать орфографическую ошибку или пропустить запятую. Зато почерк у него каллиграфический и чертежи он сделает по всем ГОСТам любой сложности.
Все мы разные и интересы у нас естественно разные.
Знание классиков, в особенности отечественных, не менее важно для Человека, чем знание инженерных навыков. Это не просто тупое запоминание, кто, кому и что сказал в какой книжке, а, при вдумчивом прочтении, навыки и модели поведения в определенных ситуациях, формирование нравственного портрета Человека и его образа мышления. Я считаю не правильным третировать людей на тему того, что сказал один герой, другому, в романе таком-то, такого-то автора на такой-то строке такой-то страницы, такой-то книги изданной таким-то издательством при поддержке и финансировании такой-то фирмы. Можно всё это вызубрить, но не понимать ни строчки.
Литературу важно прочитать и понять. Перенять какие-то принципы, но детали не нужны. а в точных науках важно именно знать детали. Почему если я не помню кто кому что сказал меня считают быдлом? Более того, судя по посту если я не смотрю телевизор, то я тоже быдло. Ибо я в душе не ебал кто такой Магнитский, а самое страшное что меня это совершено не беспокоит.
нуу... Для полёта ракеты полезно понимать, кроме всего прочего, зачем ты её делаешь... кроме зарплаты конечно... (слава страны — тоже хороший мотив) и тут очень помагает знание (хотя бы представление) и истории, и географии, и литературы своей страны хотя бы...
Элемент сознательности очень, знаете ли, мотивирует к настоящему творческому труду, а вот только "раблёвая" заинтересованность — к креативности на уровне кретинизма...
Ракеты падают как раз потому, что исполнителям пофиг... — сдал свою часть работы, получил причитающее... и трава не рости.. за державу уже не обидно, потому что державы они не ощущают.. ;((
Насчёт быдла... — в современной трактовке (одной из) это человек стремящийся всё упрощать до состояния чёрное-белое... и не париться... В этом смысле то, что Вы написали, уж извините, — быдлячество...
Литература расширяет кругозор, формирует нейронные ансамбли вне опыта, что очень ценно. Это в итоге приводит к нестандартным решениям в том же программировании например. Чтение же журналов и особенно книг по программированию, только калечит неокрепшую психику, накидывает на шею ярмо парадигмы, сужает область принятия решения. В итоге получается робот, не способный к образному мышлению. Программирование это вообще не наука, а некая область знаний, причём год от года, всё больше смещается из интеллектуальной области в шаблонную эрудицию. Неслучайно программеры максимально подвержены деформации психики, им просто необходимо вылезать за пределы своего мирка. Осознавать, что мир гораздо сложнее и многообразней, чем им кажется. Личный опыт этого дать не способен, кино тоже шаблонно. Только литература. Не случайно лучшие программеры получаются из непрофильных специалистов, у который разум ещё не загнан в узкие рамки шаблонов групповой разработки.
Абсолютно поддерживаю! Я вот более чем уверен, что 95% тут присутствующих не смогут сделать искусственного дыхания и массаж сердца. Зато горды тем, что сумеют это правильно написать. Да что там... половина народу не сумеют самостоятельно поменять лампочку габаритного огня в машине, что при неблагоприятном стечении обстоятельств может стоить жизни другим людям. Нет, куда там! Знать кто такой Жорж Санд куда важнее.
Нисколько не оправдываю сегодняшнюю нашу систему образования. Сам ужаснулся, когда ребенок пошел в 1й класс. Мы моментально слиняли из общеобразовательной школы в хорошую платную. А чтобы за нее платить надо зарабатывать, а чтобы зарабатывать, нужно чтобы голова делом была забита а не всякой ерундой.
Ну хорошо, пусть история и литература страны, в которой ты живешь — это не ерунда. Но вышеуказанные вопросы определения грамотности и интеллекта сильно притянуты за уши. Если потребуется, то я найду на них ответы за минуты. А вот если я задам свои вопросы (которые довольно элементарны), то много ли из этих филологов и литературоведов смогут не то чтобы ответить, а понять о чем речь?
...ля вообще. Ну в общем о том и статья. Смысл не в правильных ответах на вопросы. Найдешь ты на них ответы через гугл и что? Это вовсе не значит, что знаешь предмет. Тем более, что вопросы задавали "профессионалам" по их непосредственной профессии.
И потом, люди, откуда у вас такое самомнение?!! Ну не знаете вы чего-то имейте совесть признать это, хотя бы перед самим собой! Что да, пролоботрясничал я в школе на литературе. Детство оно на то и есть, что бы узнать об окружающем мире как можно больше, потому как потом и голова не та, и заботы другие и времени нет.
Помните истории про детишек воспитанных волками? Они ведь потом и говорить-то толком научится не могли. Моей бабуле 79, рассказывала недавно правнучке, что только пять классов закончить смогла, а потом пошла работать (отца не было, две младших сестры, в войну без дома остались). Но те пять классов училась на отлично. Рассказывала и плакала. Вот у нее аргументы, а у Вас "жидкий отмаз".
БОльшая часть гуманитарных наук мне неинтересна, отсюда и их незнание.
Нередко бывает, когда мне ребенок задает вопросы, ответы на которые я не знаю. Тогда вместе лезем в поисковик или в печатные энциклопедии. по-моему главное не знать все обо всем, а уметь быстро реагировать и "решать вопросы".
Меня удивляет другое: если ты не знаешь кто застрелил Лермонтова, то все ты — отстой полный. А вот если ты зачитался Чехова, а в этот момент у тебя прорвало кран на кухне, но ты не догадался перекрыть вентиль на стояке — то тебя пожалеют и посочувствуют. Это ведь не ты виноват, а Путин и ЖКХ :)
Логика где?
А тот факт, что вопросы задавали "профессионалам" большинство комментаторов попросту не заметило.
Как правило нет, не видел я таких. Программисты, из тех, что я знаю, дофига и художественной литературы прочитали — мне бы столько. А когда кругозор нулевой, как правило и в работе толку мало.
Потому и падают ракеты. Что ни Пушкина, ни Толстого не читали, не думали, о честолюбии представления, как в статье упомянуто, призрачные. Сдал проект, получил бабло и х... с ним, полетит не полетит — не моя проблема. А то что изначально в ТЗ были несоответствия, не мешало бы заказчика поправить. Так зачем себе жизнь усложнять? Мы же за деньги работаем.... не за совесть...
На пятом курсе факультета организации туризма будущие "эффективные менеджеры" легко путают Австрию с Австралией. А особо одарённые, прошедшие обязательную двуязычную подготовку, выдают устойчивые русскоязычные перлы типа "подокольник", "безпять два", что уж говорить про французский с итальянским.
И ведь не выгоняют с треском — за всё уплочено папашами-толстолобиками.
Толковый инженер получает в Москве и МО тысяч 50-80, в центральном федеральныом округе тысяч 25-30, на Крайнем Севере и на Дальнем Востоке — тысяч 80-100.
Если вам предлагают 12 — мне это говорит лишь о том, что предприятие никому нафиг не нужно.
Или же требуется "инженер по уборке цеха". есть сейчас такая специальность.
очень хочется знать, какую пользу стране приносит твоё рабочее место и на каком производстве? что делает твоя организация или твой бизнес, если он есть?
Фриланс — это один из вариантов. Хорош на первом этапе, когда надо набраться опыта. Потом появляется постоянная клиентура. Трейдинг опять же. Главное, чтобы голова на плечах была. И желательно чтобы она делом была забита, а не тем "кто кого застрелил в позапрошлом веке".
Что мешает сменить профессию? У меня диплом с отличием инженера электрика. Специальность — автоматизация производства. Я его НИ РАЗУ никому не показывал. Это все ненужные бумажки. Я не говорю про само обучение в университете — это дает многое.
С работодателями строю отношения обычно таким образом: я могу сделать это и то, что позволит вашему предприятию удешевить продукцию на столько-то (или затраты по времени). Короче говоря, даст такой-то экономический эффект. За это я хочу N-ную сумму. Не интересно? Без проблем, уйду к конкурентам.
Минусуют люди, которым лень поднять зад с дивана ради собственной семьи. Я поражаюсь какое неуважение нужно иметь к себе, жене и детям, чтобы работать за 12 т.р. в мес.
"С работодателями строю отношения обычно таким образом: я могу сделать это и то, что позволит вашему предприятию удешевить продукцию на столько-то "
Смешно. А откуда вы знаете, что именно вы можете сделать на предприятии сложнее чебуречной, если и минуты там не проработали? Тем более давать какой-то внятный расчёт экономического эффекта, если до бухгалтерии даже своих не всех пускают?
По поводу фриланса уже несколько отошли от основной темы...
Всему своем время. Фриланс хорош на начальном этапе, скажем в студенческие времена. Запросто можно найти проекты, владельцы которых готовы поручить их за бесплатно в неопытные руки.
Делается несколько таких проектов, набирается портфолио.
Следующий этап: "можно я возьму ваш проект за 80% стоимости, небольшой опыт есть — то-то и то-то..."
Дальше будет примерно так:
падает в мыло сообщение типа
— Не согласитесь ли выполнить для нас следующую работу?
— А откуда у Вас этот e-mail?
— Нам Вас порекомендовали .... [имена]
— Хорошо, будет стоить N
— Ой, а можно N/2?
— Хм... может и можно, но не раньше чем месяца через 3
А можно сферу деятельности? Где можно набрать в портфолио работ, которые в принципе можно поручить студенту, но при этом считаются "внушительными", да настолько чтобы тебя по рекомендациям искали?
всё зависит от размера города. в маленьких городах, которых гораздо больше по стране, чем крупных, тоже есть производства и там зарплата намного меньше, чем по статистике по стране, которой ты так ловко оперируешь. и дело не в том, что квалификацию не хотят повышать — просто больше не платят.
на работу за 12 000, обычно, квалификации инженера и не надо, там можно и "обезьяну" за месяц натаскать. если подумать, то "манагеры" правы с зарплатой. на фирмах выгоднее держать небольшой "костяк", на котором все держится и задача которого быстро обучать дешевую рабсилу.
Каково правительство, такие и люди. Какие Родители, такие и дети. Правительству выгоднее растить дебилов, послушное стадо, но однажды оно вырвется из под контроля и будет весело.
В прежние времена (17-18 век) мужики вообще смотрели на дворянина, как на бога, поскольку уровень образования дворянина был неизмеримо выше уровня мужика. Вопросов "а почему они нами правят" не было — неграмотным мужикам казалось естественным, что ими правят люди, которые умеют читать и писать.
Такие вопросы появились только в конце 19 века, вместе с распространением образования.
Полностью согласен. Уровень образованности и тяга к нему расширяет аналитические способности, что власти совершенно не подходит. Так как возникают неудобные вопросы.
Дебилами я назвал последующие поколения, которые вырастут без образования и желания, чему либо учиться, а в специнтернате находятся люди с психическими отклонениями, а это уже далеко не здравомыслящие.
Даже рабам необходимо создать минимальные условия для жизни: "хлеба и зрелищ", проще рабов нанимать из ближнего зарубежья, а коренное население обречь на постепенное вымирание.
Свобода — это осознанная необходимость. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. То есть никакой свободы в вашем, либерально-демократическом, понимании нет.
Комментарии
На данный кастинг брали только людей с улицы.
Люди с журналистским образованием на подобные кастинги не ходят — они устраиваются через друзей, знакомых, однокурсников, преподавателей.
И вообще это нарезка неудачных ответов — то есть все умные ответы от профессионалов вырезали специально.
В прошедшем на ТВ ролике об этом было сказано прямо и однозначно.
В жопу ёбаный рабочий!
Вот скажите мне какое отношение к полету ракеты имеет знание с кем стрелялся Пушкин? А если я с детства не понимал никогда пристрастия к классической литературе, а читал книги по программированию и научные журналы, то я — быдло? Если я не помню куда впадает Волга, но знаю где это можно быстро посмотреть, то я — быдло? Мне нужно гораздо больше знаний, чем я могу запомнить. Я запоминаю то, что мне нужно в работе, в повседневной жизни, а все остальное я знаю где быстро посмотреть. Почему когда говорят об уровне образованности всегда вспоминают Пушкина и Лермонтова, но никогда не вспоминают историю родного государства и высшую математику, например? Вот так и получается, что тот, кто хорошо учился на работе не может двух слов связать потому что он отлично знает куда впадает Волга, но не имеет никаких профессиональных навыков. Поэтому и ракеты падают.
и 12345678910?
Вроде все заканчивают 11 класс...
Блин, ну есть же как минимум 2 хороших поисковика.
ru.wikipedia.org
Кому он нужен этот выдуманный внутренний мир?
Это сказки для старых дев.
В детстве я подшучивал (по-доброму) над отцом, который мог путать падежи, сделать орфографическую ошибку или пропустить запятую. Зато почерк у него каллиграфический и чертежи он сделает по всем ГОСТам любой сложности.
Все мы разные и интересы у нас естественно разные.
Элемент сознательности очень, знаете ли, мотивирует к настоящему творческому труду, а вот только "раблёвая" заинтересованность — к креативности на уровне кретинизма...
Ракеты падают как раз потому, что исполнителям пофиг... — сдал свою часть работы, получил причитающее... и трава не рости.. за державу уже не обидно, потому что державы они не ощущают.. ;((
Насчёт быдла... — в современной трактовке (одной из) это человек стремящийся всё упрощать до состояния чёрное-белое... и не париться... В этом смысле то, что Вы написали, уж извините, — быдлячество...
Нисколько не оправдываю сегодняшнюю нашу систему образования. Сам ужаснулся, когда ребенок пошел в 1й класс. Мы моментально слиняли из общеобразовательной школы в хорошую платную. А чтобы за нее платить надо зарабатывать, а чтобы зарабатывать, нужно чтобы голова делом была забита а не всякой ерундой.
Ну хорошо, пусть история и литература страны, в которой ты живешь — это не ерунда. Но вышеуказанные вопросы определения грамотности и интеллекта сильно притянуты за уши. Если потребуется, то я найду на них ответы за минуты. А вот если я задам свои вопросы (которые довольно элементарны), то много ли из этих филологов и литературоведов смогут не то чтобы ответить, а понять о чем речь?
И потом, люди, откуда у вас такое самомнение?!! Ну не знаете вы чего-то имейте совесть признать это, хотя бы перед самим собой! Что да, пролоботрясничал я в школе на литературе. Детство оно на то и есть, что бы узнать об окружающем мире как можно больше, потому как потом и голова не та, и заботы другие и времени нет.
Помните истории про детишек воспитанных волками? Они ведь потом и говорить-то толком научится не могли. Моей бабуле 79, рассказывала недавно правнучке, что только пять классов закончить смогла, а потом пошла работать (отца не было, две младших сестры, в войну без дома остались). Но те пять классов училась на отлично. Рассказывала и плакала. Вот у нее аргументы, а у Вас "жидкий отмаз".
БОльшая часть гуманитарных наук мне неинтересна, отсюда и их незнание.
Нередко бывает, когда мне ребенок задает вопросы, ответы на которые я не знаю. Тогда вместе лезем в поисковик или в печатные энциклопедии. по-моему главное не знать все обо всем, а уметь быстро реагировать и "решать вопросы".
Меня удивляет другое: если ты не знаешь кто застрелил Лермонтова, то все ты — отстой полный. А вот если ты зачитался Чехова, а в этот момент у тебя прорвало кран на кухне, но ты не догадался перекрыть вентиль на стояке — то тебя пожалеют и посочувствуют. Это ведь не ты виноват, а Путин и ЖКХ :)
Логика где?
А тот факт, что вопросы задавали "профессионалам" большинство комментаторов попросту не заметило.
Потому и падают ракеты. Что ни Пушкина, ни Толстого не читали, не думали, о честолюбии представления, как в статье упомянуто, призрачные. Сдал проект, получил бабло и х... с ним, полетит не полетит — не моя проблема. А то что изначально в ТЗ были несоответствия, не мешало бы заказчика поправить. Так зачем себе жизнь усложнять? Мы же за деньги работаем.... не за совесть...
На планшете.
Вот тогда "посмеёмся"!
И ведь не выгоняют с треском — за всё уплочено папашами-толстолобиками.
а пробовали устроится на работу инженером?
зарплата аж целых 12 тыщ, и еще налоги вычтут.
скромно промолчим про зарплату, но это показывает что инженеры не нужны.
Если вам предлагают 12 — мне это говорит лишь о том, что предприятие никому нафиг не нужно.
Или же требуется "инженер по уборке цеха". есть сейчас такая специальность.
и таких предприятий очень много.
Особенно где-нибудь в Поволжье. Несмотря на кажущееся богатство этого региона, там всё плохо, и 12 тысяч до сих пор считаются хорошей зарплатой.
просто не получится продать результат труда.
а без обмена труд не имеет смысла.
И кому они нужны конкурентноспособные предприятия?
Предприятия становятся конкурентноспособными, если есть личная заинтересованность хозяина.
около 25 как правило получает гл.инженер, и такая должность обычно 1 шт на заводе, и таких вакансий я еще не видел.
сказки что инженеры получают 25-30 и выше, рассказывайте студентам, которые еще не пробовали найти работу. они поверят вам.
Что мешает работать удаленно? Зарабатывай не хочу! Или дело-то в том и есть, что не хочу?
NNM — возьми с него за рекламу!!! ))))))))))))
С работодателями строю отношения обычно таким образом: я могу сделать это и то, что позволит вашему предприятию удешевить продукцию на столько-то (или затраты по времени). Короче говоря, даст такой-то экономический эффект. За это я хочу N-ную сумму. Не интересно? Без проблем, уйду к конкурентам.
Минусуют люди, которым лень поднять зад с дивана ради собственной семьи. Я поражаюсь какое неуважение нужно иметь к себе, жене и детям, чтобы работать за 12 т.р. в мес.
"С работодателями строю отношения обычно таким образом: я могу сделать это и то, что позволит вашему предприятию удешевить продукцию на столько-то "
Смешно. А откуда вы знаете, что именно вы можете сделать на предприятии сложнее чебуречной, если и минуты там не проработали? Тем более давать какой-то внятный расчёт экономического эффекта, если до бухгалтерии даже своих не всех пускают?
Всему своем время. Фриланс хорош на начальном этапе, скажем в студенческие времена. Запросто можно найти проекты, владельцы которых готовы поручить их за бесплатно в неопытные руки.
Делается несколько таких проектов, набирается портфолио.
Следующий этап: "можно я возьму ваш проект за 80% стоимости, небольшой опыт есть — то-то и то-то..."
Дальше будет примерно так:
падает в мыло сообщение типа
— Не согласитесь ли выполнить для нас следующую работу?
— А откуда у Вас этот e-mail?
— Нам Вас порекомендовали .... [имена]
— Хорошо, будет стоить N
— Ой, а можно N/2?
— Хм... может и можно, но не раньше чем месяца через 3
— Нет, нет, нам срочно.
— Тогда N
— ОК
Это из личного опыта
Только что по радио.
Вот так и "опустили" ценность вышки!
Хотите попробовать?
Устройтесь на работу в специнтернат.
Там вас быстро научат не поворачиваться к ученикам спиной.
Из них получаются идеальные работники.
В прежние времена (17-18 век) мужики вообще смотрели на дворянина, как на бога, поскольку уровень образования дворянина был неизмеримо выше уровня мужика. Вопросов "а почему они нами правят" не было — неграмотным мужикам казалось естественным, что ими правят люди, которые умеют читать и писать.
Такие вопросы появились только в конце 19 века, вместе с распространением образования.
Тех кто не образован называют неучами или невеждами.
Или думаете, что народ свободы не достоин?
(рабу, кстати, жить во многом проще чем свободному человеку — не надо ничего решать и вообще ни о чем думать — за него всё решают другие).
Свой путь каждый выбирает сам.
Рабов я вижу, воров вижу, революционеров, как ни странно — нет.
Ничего хорошего в революциях нет.
Каждый выбирает сам.
Свобода — это осознанная необходимость ВЫБОРА.
И ответственность за свой выбор.
болтаться как... оно в проруби...