Итить колотить... Автор типа к медицине отношение имеет... Или он не слышал что много больных детей у больных родителей уже нарожалось. Дети чо? Наркоманы, гомики или как?
Чаще всего у заражённых ВИЧ матерей рождаются как раз "чистые" детки. Плоть, конечно, от плоти, а вот кровеносная система изолированная. Правда, некоторые вирусы, типа гепатита, проникают и через плаценту.
Выдвигаю теорию.
Вся возня вокруг ВИЧ возникла по нескольким причинам.
1. Болезнь пока неизлечима и смертельна.
2. Распространение без мер предосторожностей принимает характер эпидемии.
3. Самое надежное и проверенное средство против смертельных вирусных заболеваний — вакцина — недоступна из-за природы вируса.
4. (и самое главное) — это первое такое заболевание со времен изобретения вакцинации и антибиотиков, когда человечество уже привыкло, что смертельные заболевания почти все перестали таковыми быть. (столбняк, оспа, полиомиелит, чума, бешенство, коклюш — все это валило людей сотнями тысяч). Когда единственные смертельно-проблемные болезни, которые остались — они скорее от неверного образа жизни, случайностей, генетики... и тут НАТЕ ВАМ.
Человеки, в их текущем состоянии, просто отказывают себе в разумности и не верят что такое возможно. Хотя тот же HVC если не лечен — приводит к аналогичным результатам. Но ему придумали лечение или как минимум некое его подобие. Именно такое же по принципу действия лечение в данной статье и обвиняется в ложной распиаренности и убийственности. (Мне, например, не повезло дважды, моя тушка не выдержит терапии от HVC так что...). Возможно некоторые моменты возни фармафирм и реальны и их надо выводить на чистую воду... Надо не просто орать на весь интернет, а приводить доводы, предлагать методики (да еклмн — двойное слепое еще никто не подвергал сомнению). Выбить гранты у кого нить на такие исследования и уже с цифрами и доказанными фактами стучать кулаком по столу в суде.
На сайте National Institute of Health ведется набор в группы добровольцев для определения связи между ВИЧ и СПИДом. Добровольцы получат порцию биоматериала от человека инфицированного ВИЧ, но не больного СПИД. Группы добровольцев разбиваются по форме биоматериала (кровь, слюна, пот или сперма) и по способу инфицирования (переливание крови, через рот, анально или вагинально(для женщин)). Если через 5-10 обнаружится что заражения СПИДом не произошло — будет разоблачена самая крупная мистификация ХХ века.
Помогите науке, зарегистрируйтесь добровольцев в исследовании ВИЧ !
Но те специалисты, которые занимаются этим всю свою жизнь, кто тщательно, скрупулезно изучили все вирусологические данные, фотографии "открытого вируса", пришли к мнению, что ВИЧ и его изображение является лабораторной фантазией. То, что "открыватели" представляли на фотографиях как вирус, на самом деле является клеточными частицами.
Об этом на альтернативной конференции в июле 2002 года в Барселоне говорил в своем докладе "ВИЧ никогда не был выделен" заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven). Он представил многочисленные научные доводы, подтверждающие, что ни Люк Монтанье, ни Роберт Галло, ни Джей Леви никогда не выделили вирус, который мог бы называться вирусом иммунодефицита человека. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. elinahealthandbeauty.com/ai...
Эта статья Этьена более старая. Более свежая 2010 года, но разве это кого интересует? Гораздо интереснее кинуть картинки отретушированные и давно опровергнутые тем же Этьеном (да и многими другими), попытаться пошельмовать на тему HIV-HERV :)
СПИД — суть = иммунодефицит приобретенный.
живи нормально, кушай витамины, не кушай ГМО и пищевые добавки, не кури — иммунитет будет в порядке, и ни какого дефицита не приобретешь.
Да не будут они еще долго сломаны. Есть два лагеря, один на потоке сидит, другой в оппозицию ушел. Вариант как с педерастами и МКБ10 :( Сплошные бабки и политика
Я еще немного уточню для тех, кому кажется что автор тут весь такой умный и единственная претензия его — о том что нет связи между ВИЧ и СПИД.
1. СПИД — не болезнь. это СИНДРОМ. Так просто легче работать, когда емко можно сказать о многом.
2. определение — ВИЧ одно из множеств заболеваний, приводящих к СПИД.
Говорить иное — глупо. Всеравно как утверждать, что заболевания зрения приводят к переломам. Да, приводят, если не видя нихрена разбежаться посильнее.
Так людей далеких от медицины пугают то именно синдромом и именно под этой вывеской бабло и рубится! Сколько уже было случаев диагноза ВИЧ, которые потом иммунологи и вирусологи перепроверяли и ставили иные?
Здесь люди возмущаются взрощенной химерой, а не спорят с тем, что иммунитет можно убить.
так блять какого хера тест системы диагностируют целый ворох заболеваний которые имеют свои названия, свои лечения, своих возбудителей и свои антитела в одну кучу: ВИЧ.
Почему тест не диагностирует тот самый один единственный ВИРУС ИММУНОДИФИЦИТА ЧЕЛОВЕКА ???
и ты утверждаешь что этот вирус и его выделили ТАК ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ НАХОДЯТ КУЧУ ДРУГОГО И ГРЕБУТ ВСЁ В ОДНУ КУЧУ ???
Наиболее распространенный тест — ИФА — точность дает +- трамвайная остановка, и даже современный и хороший ПЦР к 100% не приблизился. Именно поэтому проводят повторные тесты для проверки ложноположительных срабатываний.
Почему все еще юзают ИФА а не лучший ПЦР — гм. денег стоит это все немного других. Поэтому эффективнее ИФА а потом определять ложноположительность на ПЦР. И вся беда в том, что врачи У НАС по уровню знаний не сильно далеко ушли от присутствующих здесь в каментах.
Грубо говоря сначала стоит металлодетектор а потом надо производить личный досмотр. А не сразу лезть ко всем посетителям в задний проход в поисках патронов к калашу.
Простите вы иммунолог или вирусолог ? и если вы пишите про врачей у НАС, стало быть вы не из России ? Вы в какой стране получали медицинское образование (ну и судя по всему какую-либо ученую степень имеете раз так смело шашкой машете) ?
Расскажите, очень интересно, а еще лучше дайте ссылку на диссертацию желательно не по ОРВИ и их лечению парацетамолом
Так и не понял к чему основные претензии. То-ли к гражданству, то-ли к месту проживания, то-ли к образованию. Я вообще не понял смысл вопросов? Нет, сами вопросы я понял. Я не понял зачем вам ответы на них?
Ну мне интересно с кем я разговариваю. Кто ты, всезнайка который считает наших врачей за говно ? И где ты, всезнайка учился, что называешь и тут собравшихся говном и врачей учившихся в россии — тоже говном. Кто ты, Дартаньян ? Сними маску йопта ! А то может тут доцент какого — нибудь калифорнийского университета, а мы и не знаем !
Ok. Ты этого хотел.
Я — человек с детсва покалеченный советскими врачами. Потому что тогда думали одно, а теперь иначе. Я — человек, которому в современных условиях медицинского обслуживания врачи загнали в организм HVC(как буд-то мне было мало). И да, блять, я скоро сдохну, потому что моя печень доживает свои последние деньки. И нет, у меня нет диплома медицинского ВУЗа, зато за плечами 38 лет плотного общения с медиками и прочим. Я любопытен как и всякое макакопроизводное. Причем это любопытство вынужденное — мне надо было знать что происходит в моем организме. Я с 16 лет знаю как лучше лечить себя чем все встреченные мной врачи. Тепер, когда мне подогнали веселуху мне в принципе уже все похуй кроме одного — смотреть как кто-то не ХОЧЕТ пользоваться мозгом. не НЕ УМЕЕТ а НЕХОЧЕТ.
Все? Иди помаши триколором на площади, полегчает.
ах да. забыл упомянуть.
Гражданство — украина
Место жительства — пока РФ, северо-западный ФО. Питер.
Подтверждаемое образование — автоматизация в машиностроении. Специализация и опыт работы — программист, системный администратор с 1993 года.
Из медицинского образования — прослушано несколько курсов лекций в Одесском медине на волновавшие меня тогда темы. С тех пор регулярно почитывал рефераты и избранные статьи. О СПИДе услышал первый раз еще в школе от одного родственника (тогда подававшего надежды на научно-медицинской стезе). Что-то еще из биографии?
Твоя личная беда не мерило всего дела, ты уж извини и смотреть через эту призму оценивая других глупо. По факту sondark прав и ты не имея профильного образования (опустим твои глупые наезды на мой уровень образования при этом) слишком круто судишь людей и их взгляды.
я интересовался иммунологией вообще. Очень интересовался. Без применения к вирусам в частности. ибо именно она виновна в моих проблемах с детства. HVC для меня не трагедия. Он скорее даже отмазка для самоустранения. Я его привел только потому, что именно его мне подсадили врачи.
Наличие хреновой, зато обкатанной тест-системы является доказательством существования ВИЧ (вот только не надо споров про древние как первая жизнь вирусы, которые спокойно сосуществуют с нами — это слишком надолго ), а особенно смертельность и убойную склонность вызывать эпидемии чуть ли не всепланетного масштаба?
Еще раз — наличие туевой хучи болезней, влияющих на иммунитет никто не оспаривает. Сказки про HIV, которыми запугивают всех — вот причина недовольства, причем ученых медиков в том числе.
1) Покажите мне как выглядит этот вирус. Ведь ВИЧ-вирус ?
2) Почему блять ёбаные медики когда диагностируют ВИЧ смотрят не тела вируса или блять снидрома врусов а антитела ? С какого спрашивается хуя человек когда идет сдавать кровь в ебаный центр борьбы со спидом получает положительный статус. Потом когда он же идет в институт иммунологии ему говорят что мол "чо ж ты нихера свой гепатит не лечишь ?". Он лечит гепатит. Сдает там же анализы. Ему показывают отрицательный анализ, но рекомендуют пересдать через полгода. Он перездает. И снова отрицательный. Он идет в центр борьбы со спидом. На вопрос "Бляди какого хуя вы мне суки чуть всю жизнь не сломали ?" Они отвечают что-то вроде: "а хули ты хотел. нам тест показал положительный — значит антитела есть. А то что твой геппатит давал антитела которые диагностирует тест нас не ебет. Скажи спасибо что не посадили тебя на терапию и не загубили к хуям твой иммунитет который у тебя есть. Всё свободет, пошел нахер отсюда"
Еще один вирусолог-энтомолог из соседнего двора. Ты не поверишь, но именно наличие антител как раз и тестируют вирусные (и не только) заболевания. Гоу читать ПЦР методику.
При серьезных болезнях сначала определяют качественно — есть-нет потом количественно (вирусная нагрузка). Нормальные люди пересдают анализы несколько раз на разных маркерах. И только потом уныло бредут домой — осознавать что им пипец.
каких маркера ? ты писал выше что есть обкатанные тесты которые пусть и говно, но их продали так что пользуются ими. О каких разных тестах ты мне говоришь ?
это типа в ресторане из нормальной еды заказать доширак или роллтон так ?
Ну раз уж ляпнул про вирусную нагрузку (чего вообще не стоило делать в вопросе HIV) развивай дальше про нуклезиоды и эндогенные ретровирусы.
Начни со статьи Этьена де Арвен — Journal of American Physicians and Surgeons Volume 15 Number 3 Fall 2010
"Различные методы, которые применяются для измерения «вирусной нагрузки» с помощью цепной реакции полимеразы имеют одну общую черту: все они игнорируют тот факт, что ретровирусные частицы не были выделены с помощью электронного микроскопа. Эти методы не могут изолировать или даже увеличить концентрацию какого-либо ретровируса. Более того, как было подчеркнуто на конференции в ЮАР в 2000 году, ни одна из этих ретровирусных частиц не была зафиксирована с помощью электронного микроскопа у пациентов со СПИДом, даже у тех, у кого якобы была высокая «вирусная нагрузка». Это утверждение, опубликованное во многих изданиях, никогда не было опровергнуто или поставлено под сомнение."
В течение всего лишь одного года группа Люка Монтанье и Франсуазы Барре-Синусси выделила и охарактеризовала новый ретровирус размером 90—130 нм в цилиндрической белковой оболочке. Результаты признало научное сообщество. В 1985 году геном ВИЧ был независимо расшифрован в Институте Пастера и других научных центрах в Европе и США. Оказалось, что вирус состоит из 9 генов, кодирующих синтез 15 вирусных белков.
---
Еще желаете?
McDonald D. et al. Visualization of the intracellular behavior of HIV in living cells. The Journal of Cell Biology, 2002, V. 159, p. 441—452
---
Wolfgang Hübner (2009). «Quantitative 3D Video Microscopy of HIV Transfer Across T Cell Virological Synapses». Science 323: 1743–1747. DOI:10.1126/science.1167525.
---
Кем и как оспорены? Было произведено аналогичное исследование, которое не дало ожидаемого результата? Или просто шапками закидать хотели? Мне стало интересно
так чего ты хочешь то? Под СПИД-ВИЧ бабло рекой пустили, а реальная вирусология и иммунология нахрен походу не интересна — лучше уж порясячие гриппы толкать. :)
О. Это отдельная тема. Обнаружение того факта что испанка — всего-то подвид гриппа... Оооо... Это был мощный повод отожрать ТОННЫ бабла. Что и проделали, пугая поросячим, гусячим, жабьим и прочими гриппами :))) Но пугали не ученые — пугали маркетологи фармацевтических фирм в которых эти ученые пашут. Они там на западе не умеют так весело и элегантно тырить бабло как это делают наши.
В вопросах гриппа участвовали в запугивании и "врачи", правда зачастую явно не вирусологи, но...
Я уже приводил имена многих врачей ушедших в оппозицию к теории ВИЧ-СПИД, все они мировые светилы. Это у тебя все просто получается, несмотря на то, что про эндогенные ретровирусы до сих пор споры не унимаются
Конечно не унимаются. Их как раз ВИЧ и разворошил. Ибо в балластной ДНК столько следов найдено от предположительно других древних ретровирусов что вопросы возникают весьма и весьма забавные с точки зрения того, через что прошло челоечество. Вплоть до интересных гипотез что это один из факторов естественного отбора. (нашли же людей имеющих природный иммунитет!!! — вот они и выживут после переростания эпидемии в пандемию)
Да нет никакой эпидемии конкретного вируса! Ну нету. То, что ты и прочие привыкли именовать СПИД — лишь общий синдром, показатель убиения иммунитета у которого до хрена источников.
Слово «синдром» означает набор признаков или характерных черт. Термин синдром часто продолжает использоваться даже после того, как основная причина была найдена, или когда существует ряд различных первопричин, дающих начало той же комбинации симптомов и признаков.
Комментарии
telegrafua.com/social/13331/
вич не передается через плаценту
Как бы хорошо. Но сердце тоже кромсает.
Вся возня вокруг ВИЧ возникла по нескольким причинам.
1. Болезнь пока неизлечима и смертельна.
2. Распространение без мер предосторожностей принимает характер эпидемии.
3. Самое надежное и проверенное средство против смертельных вирусных заболеваний — вакцина — недоступна из-за природы вируса.
4. (и самое главное) — это первое такое заболевание со времен изобретения вакцинации и антибиотиков, когда человечество уже привыкло, что смертельные заболевания почти все перестали таковыми быть. (столбняк, оспа, полиомиелит, чума, бешенство, коклюш — все это валило людей сотнями тысяч). Когда единственные смертельно-проблемные болезни, которые остались — они скорее от неверного образа жизни, случайностей, генетики... и тут НАТЕ ВАМ.
Человеки, в их текущем состоянии, просто отказывают себе в разумности и не верят что такое возможно. Хотя тот же HVC если не лечен — приводит к аналогичным результатам. Но ему придумали лечение или как минимум некое его подобие. Именно такое же по принципу действия лечение в данной статье и обвиняется в ложной распиаренности и убийственности. (Мне, например, не повезло дважды, моя тушка не выдержит терапии от HVC так что...). Возможно некоторые моменты возни фармафирм и реальны и их надо выводить на чистую воду... Надо не просто орать на весь интернет, а приводить доводы, предлагать методики (да еклмн — двойное слепое еще никто не подвергал сомнению). Выбить гранты у кого нить на такие исследования и уже с цифрами и доказанными фактами стучать кулаком по столу в суде.
На самом деле причина одна — сверхприбыли любой ценой. Капитализм, чего там.
Помогите науке, зарегистрируйтесь добровольцев в исследовании ВИЧ !
Об этом на альтернативной конференции в июле 2002 года в Барселоне говорил в своем докладе "ВИЧ никогда не был выделен" заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven). Он представил многочисленные научные доводы, подтверждающие, что ни Люк Монтанье, ни Роберт Галло, ни Джей Леви никогда не выделили вирус, который мог бы называться вирусом иммунодефицита человека. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа.
elinahealthandbeauty.com/ai...
живи нормально, кушай витамины, не кушай ГМО и пищевые добавки, не кури — иммунитет будет в порядке, и ни какого дефицита не приобретешь.
1. СПИД — не болезнь. это СИНДРОМ. Так просто легче работать, когда емко можно сказать о многом.
2. определение — ВИЧ одно из множеств заболеваний, приводящих к СПИД.
Говорить иное — глупо. Всеравно как утверждать, что заболевания зрения приводят к переломам. Да, приводят, если не видя нихрена разбежаться посильнее.
Собственно, в статье то и ставится под сомнение существование ВИЧ, а не СПИДа.
Здесь люди возмущаются взрощенной химерой, а не спорят с тем, что иммунитет можно убить.
В смысле, может повезёт и там отменят?
Почему тест не диагностирует тот самый один единственный ВИРУС ИММУНОДИФИЦИТА ЧЕЛОВЕКА ???
и ты утверждаешь что этот вирус и его выделили ТАК ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ НАХОДЯТ КУЧУ ДРУГОГО И ГРЕБУТ ВСЁ В ОДНУ КУЧУ ???
Почему все еще юзают ИФА а не лучший ПЦР — гм. денег стоит это все немного других. Поэтому эффективнее ИФА а потом определять ложноположительность на ПЦР. И вся беда в том, что врачи У НАС по уровню знаний не сильно далеко ушли от присутствующих здесь в каментах.
Расскажите, очень интересно, а еще лучше дайте ссылку на диссертацию желательно не по ОРВИ и их лечению парацетамолом
Я — человек с детсва покалеченный советскими врачами. Потому что тогда думали одно, а теперь иначе. Я — человек, которому в современных условиях медицинского обслуживания врачи загнали в организм HVC(как буд-то мне было мало). И да, блять, я скоро сдохну, потому что моя печень доживает свои последние деньки. И нет, у меня нет диплома медицинского ВУЗа, зато за плечами 38 лет плотного общения с медиками и прочим. Я любопытен как и всякое макакопроизводное. Причем это любопытство вынужденное — мне надо было знать что происходит в моем организме. Я с 16 лет знаю как лучше лечить себя чем все встреченные мной врачи. Тепер, когда мне подогнали веселуху мне в принципе уже все похуй кроме одного — смотреть как кто-то не ХОЧЕТ пользоваться мозгом. не НЕ УМЕЕТ а НЕХОЧЕТ.
Все? Иди помаши триколором на площади, полегчает.
Гражданство — украина
Место жительства — пока РФ, северо-западный ФО. Питер.
Подтверждаемое образование — автоматизация в машиностроении. Специализация и опыт работы — программист, системный администратор с 1993 года.
Из медицинского образования — прослушано несколько курсов лекций в Одесском медине на волновавшие меня тогда темы. С тех пор регулярно почитывал рефераты и избранные статьи. О СПИДе услышал первый раз еще в школе от одного родственника (тогда подававшего надежды на научно-медицинской стезе). Что-то еще из биографии?
Еще раз — наличие туевой хучи болезней, влияющих на иммунитет никто не оспаривает. Сказки про HIV, которыми запугивают всех — вот причина недовольства, причем ученых медиков в том числе.
2) Почему блять ёбаные медики когда диагностируют ВИЧ смотрят не тела вируса или блять снидрома врусов а антитела ? С какого спрашивается хуя человек когда идет сдавать кровь в ебаный центр борьбы со спидом получает положительный статус. Потом когда он же идет в институт иммунологии ему говорят что мол "чо ж ты нихера свой гепатит не лечишь ?". Он лечит гепатит. Сдает там же анализы. Ему показывают отрицательный анализ, но рекомендуют пересдать через полгода. Он перездает. И снова отрицательный. Он идет в центр борьбы со спидом. На вопрос "Бляди какого хуя вы мне суки чуть всю жизнь не сломали ?" Они отвечают что-то вроде: "а хули ты хотел. нам тест показал положительный — значит антитела есть. А то что твой геппатит давал антитела которые диагностирует тест нас не ебет. Скажи спасибо что не посадили тебя на терапию и не загубили к хуям твой иммунитет который у тебя есть. Всё свободет, пошел нахер отсюда"
это типа в ресторане из нормальной еды заказать доширак или роллтон так ?
Начни со статьи Этьена де Арвен — Journal of American Physicians and Surgeons Volume 15 Number 3 Fall 2010
---
Еще желаете?
---
Wolfgang Hübner (2009). «Quantitative 3D Video Microscopy of HIV Transfer Across T Cell Virological Synapses». Science 323: 1743–1747. DOI:10.1126/science.1167525.
---
Я уже приводил имена многих врачей ушедших в оппозицию к теории ВИЧ-СПИД, все они мировые светилы. Это у тебя все просто получается, несмотря на то, что про эндогенные ретровирусы до сих пор споры не унимаются