Задачка про пенсию.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • R
    3 фев 13
    Пошлая власть...
    Ответить
  • A
    3 фев 13
    Типичное передёргивание. Автор или не хочет знать требования закона или просто страдает на публику. Ах, какие мы бедные и несчастные...
    Ответить
    • Ded_Pixt0
      А что автор передёрнул? Всё так и есть.
      Ответить
      • nerhnerh
        Автор передёрнул следующее:

        1. Ожидать пенсии большей, чем 3 т.руб. в месяц при отчислении в год 36 т.р. нельзя по чисто арифметическим соображениям. Набирай воздуха или усирайся, вспоминай Задорного или не вспоминай -без вариантов.

        2. Получить "5 лямов" через 30 лет при внесении этих самых 36 т.р. в год нельзя.

        Это противоречит , в конечном итоге, тем же самым правилам арифметики.

        И тут дело даже не в инфляции и стабильности финансовой системы -а в законах этого проклятого рынка.

        Кроме того, никто и никому не мешает без всякой привязки к пенсии инвестировать под любой процент, даже больший, чем 10%. Почему нет такого массового явления?

        Понятно , почему — нынешние обещания банками 10 и более процентов связаны с малым количеством вкладчиков. При увеличении числа вкладчиков процент будет пропорционально падать — это сделает та самая костлявая рука рынка.

        Вот поэтому в странах, с гораздо более развитой экономикой, чем российской, идут по пути увеличения пенсионного возраста, а не по пути манипуляций с процентами по вкладу.
        Ответить
  • H
    3 фев 13
    Вкладывать нужно в детей и внуков — самое надежное вложение. Заодно и демография улучшится.

    В Китае нет пенсионной системы, кстати.
    Ответить
    • T
      В Китае и так народу много — им бы как раз уменьшить, они давно хотят... Возможно это одна из таких мер.

      А вот куда уменьшать России...

      Хотя насчёт детей и внуков как самого главного вложения согласен
      Ответить
      • H
        Как раз наоборот — отсутствие будущей пенсии стимулирует рождаемость.
        Ответить
        • O
          в Китае есть пенсионная система, правда не для всех
          Ответить
    • L
      Дети и внуки — это замечательно, но не обольщайся на их счет — у них будут свои дети, которых надо кормить, и своя жизнь.

      Поэтому, в дополнение к детям и внукам крайне рекомендуется иметь валютный счет, желательно, в Швейцарии, о котором дети и внуки не знают :)

      После твоей смерти дети и внуки скажут дедушке большое спасибо
      Ответить
      • H
        Ага, скажут — старый хрыч, утаил от нас :)
        Ответить
        • L
          Ну — это как воспитаешь. Если воспитаешь правильно и накопишь достаточно — похоронят в гранитном саркофаге где-нибудь в Ницце.

          :))
          Ответить
          • H
            Как только узнают о накоплениях, так сразу и похоронят :)
            Ответить
            • L
              Решительные у тебя детки... Тогда заводи надежного нотариуса и не болтай лишнего. Проживешь подольше...

              :)
              Ответить
  • M
    3 фев 13
    щщщитавод. Банковский процент никак, не больше чем процент инфляционный, а иначе — как бы банки жили?
    Ответить
    • P
      moishe 3 фев 13
      Здесь повышенный банковский процент только на пенсионный вклад. Т.е. все остальные вклады работают на прибыль банка, а вот пенсионный — это особый вклад.
      Ответить
    • C
      банковский процент никак не больше чем на 5 процентов от ставки рефинансирования, устанавливаемой цб рф. напрямую с инфляцией он связи не имеет:)
      Ответить
  • taras1r
    3 фев 13
    какая пенсия через 30 лет? пенсионный возраст будет поднят до 90, а размер пенсии усеньшен до...
    Ответить
    • seva_lit
      100 месяцев — то время на которое завязан расчет пенсии в стране. именно столько всреднем живет пенсионер после выхода на пенсию.

      вот как только мы станем лучше жить, значит эта переменная останется БЕЗ изменений 8)
      Ответить
  • Dmitry68
    3 фев 13
    .К 60 годам у меня на счету....... Однако, вы оптимист. Не известно каков будет пенсионный возраст через 5-10 лет. А вы планируете на 29 лет вперед. С нашим правительством смело можете прибавлять еще десятку. И то, думаю, ошибетесь в мЕньшую сторону.
    Ответить
  • seva_lit
    3 фев 13
    внукам после меня останется 5 миллионов!!!

    автор, в современной истории был всего 1 год, (2010 вроде), когда % по вкладам обогнал таки инфляцию.

    твои 5 миллионов... мягко говоря тоже тот еще воздушный шарик )))
    Ответить
    • T
      Ага, а если ещё сравнить 5 миллионов в 1997 г. и чему они сейчас равны...
      Ответить
  • L
    3 фев 13
    Сам принцип подсчета неправильный.

    1. Пенсионный фонд переводит пенсионерам на накопительные счета далеко не всю сумму, приходящую в виде налогов, а лишь ее часть. точный % не скажу.

    2. Класть на счет рубли под 10% при инфляции в 12-15% бесполезно. Все равно потеряешь больше, чем накопишь. К тому же у нас правительство любит периодические денежные реформы проводить.

    Заводи валютный счет или золото покупай.

    А еще лучше, если ты реально предприниматель, выводи бизнес из России.
    Ответить
    • vivass
      ludoed 3 фев 13
      А,чего не так ? Мне ПФР ежегодно присылает "телегу" с указанием суммы перечисленных моей конторой на мой счёт.
      Ответить
      • L
        vivass 3 фев 13
        Сумму-то он сообщает. А ты сложи свои 13%, что сам платишь, + 39% что платит работодатель за тебя, вычисли общую сумму за год и сравни с той суммой, что в бумажке.

        А потом подумай, на какие шиши построены те дворцы, где расположились отделения Пенсионного фонда.
        Ответить
        • vivass
          ludoed 3 фев 13
          Бывал я и в дворцах и в подвалах,где изнуряют себя трудящиеся ПФР,так в этом удобства не только для них,но дурят собаки они претендентов на госпенсию лихо -мне 7лет не засчитали (нет № приказа об увольнении с работы в конторе,которой уже нет),таскаться по архивам радости нет.
          Ответить
        • A
          Простите, Вы "не рефлексируете" или просто лжете? Я сам предприниматель. Платящий все налоги. Вы мало того что путаете мягкое с теплым, так еще и передергиваете.

          13% работник платит из своей заработной платы. здесь есть некоторое непонимание, т.к. при найме на работу пока работник и работодатель обычно договариваются о зарплате "на руки" и, по факту, работодатель платит зарплату на сумму налогов больше. но уже на многих предприятиях, особенно с иностранным капиталом при найме на работу озвучивается Gross-зарплата. т.е. зарплата с налогами.

          Касательно ЕСН. этот налог по законодательству платит работодатель и расчитывается он от общего фонда оплаты труда.

          при этом, надо сказать, что имеет механизмы компенсации, поэтому его даже де факто нельзя сравнивать с подоходным налогом. в частности, медицинское страхование сотрудников уменьшает этот налог. т.е. больничные оплачиваются за счет этого налога, далее- путевки в детские учреждения и прочий разный отдых сотрудников, спонсируемый предприятием- тоже финансируется за счет этого налога. Опять же оплата пособий по инвалидности, связанных с трудовой деятельностью тоже оплачиваются за счет этого налога. Я бы еще особо отметил момент — БОЛЬНИЧНЫЕ фактически оплачивает не предприятие — а государство, за счет зачета налога ЕСН.

          Поэтому складывать 13 и 26 считаю неверным, особенно рассматривая крупные предприятия.

          Далее, ставка 26 действует только при низких зарплатах, если предприятия платят большую зарплату- ставка регрессирует вплоть до 2%. так что предприятия, на которых сотрудники получают по 5 тыщ баксов в месяц (а это нефтянка и прочие добывающие компании плюс москва) платят ЕСН близкий к 2% от ФОТ.

          При этом тема про больничные сохраняется.

          так что 39% — это с натяжкой для небольших предприятий частных, в которых работает немножко сотрудников. При этом, я бы сместил акцент, и сказал бы, что это работодатель платит 39% от ФОТ.
          Ответить
          • A
            И еще, это я написал о там что работодатель может платить отчислений, налоговых и неналоговых ДО 39%. Это 13% налога, и 26% различные страховые и пенсионные взносы. Откуда 13%+39%??? Как люди любят рассуждать о том в чем не понимают....
            Ответить
      • 4a78a6a
        Людоед прав: бизнес в России — экстрим. Помимо всего-всего прочего скажу то, о чём знаю из своих "первых уст". Пришла к нам налоговая проверка. Первым делом: "10 миллионов налом, и мы уходим". У нас всё ведётся тик-в-тик, так что шеф сказал "Нет!". Проверка "работала" больше года, в конец затрахав бухгалтерию. Пришли в очередной раз: "Ладно, согласны на 3 миллиона". Чтобы не остаться без бухгалтерии, шеф им выдал.

        Повторюсь: это (т.наз. государственный рекет) — одна из МНОГИХ проблем бизнеса в России.
        Ответить
      • 4a78a6a
        Уточню: за "больше года" проверка ничего не нашла.
        Ответить
  • Koreec2
    3 фев 13
    Не сомненно что бы требовать налоги с народа надо самой власти быть чесной, самой не воровать, наказать ворье типа чубайса — а так кто ей поверит то?
    Ответить
  • sssfoma
    3 фев 13
    Я тоже предприниматель....Уже 16 лет.(не торговля, а консультационные услуги)...И давно понял, что в России нужно надеяться ТОЛЬКО НА СЕБЯ ! И Никакой "достойной" пенсии мне НЕ БУДЕТ!

    ПОЭТОМУ провел и провожу комплекс мероприятий:

    1. Купис за это время 3(три) офисных помещения, так сказать моя пенсия....

    2. При малейшей возможности "не показываю" выручку...(правда не всегда удается, т.к платят в большинстве случаев по безналу).

    3. Рассчитал минимальную сумму , которую нужно скрыть в 2013г., что бы компенсировать УСН (35600 х 100 / 6 = 593 000 руб.) Иными словами при 6% едином налоге, укрытая сумма в 600 тыс. руб. в год полностью компенсирует финансовый наезд государства...
    Ответить
    • ADA777
      Сам примерно к такому-же выводу уже подхожу. У нас честно работать просто НЕ-ВЫ-ГОД-НО!!!

      У нас знакомые выкупили на стадии строительства нежилые помещения, сейчас одно из них сдают сети алко-маркетов "Красное и Белое", а другое тоже сдают но уже просто по частям торгашам. Чистая прибыль от всего этого получается 120 тысяч в месяц.
      Ответить
      • sssfoma
        Молодцы....

        К сожалению приходится вводить принцип: "С честными — честно, с бесчестными — бесчестно..." Иначе в России не выжить.
        Ответить
    • vivass
      Вывод правильный,но не бесспорный.
      Ответить
    • A
      35600 х 100 / 6 = 593 000 руб.? А можно цифры пояснить?
      Ответить
      • sssfoma
        Можно.

        35600 — новый платеж в пенсионный фонд в 2013г. с предпринимателя (фиксированный обязательный),

        6% — ставка УСН (упрощенная ставка налогообложенния с валовой выручки)

        т.е. 35600рубю — это есть 6%, соответственно, 593000руб. — это 100%. Короче, сколько нужно сэкономить при действу.щей ставке в 6% что бы получилось 35600руб.

        Понятно?
        Ответить
        • P
          sssfoma 3 фев 13
          Что значит "сэкономить"? Правильно будет сказать, что, если ИП работает на УСН с дохода 6% и не имеет наемных работников, то при годовом доходе в 594411,67 руб. его налог (т.е. 6% от указанной суммы) в 2013 году будет полностью компенсирован вычетом в виде страховых взносов (ПФ и ФФОМС — в сумме 35664,7 руб.), которые с 2012 года на 100% уменьшают налог УСН, но при условии, что страховые взносы будут уплачены в течение 2013 года. Другими словами, заплати во-время всю сумму страховых взносов, и, если доход меньше или равен вышеназванной сумме, то больше никаких налогов платить не надо. Если доход больше, то доплатишь еще 6% от разницы. Поэтому правильнее назвать 594411,67 руб. максимальным "открытым" доходом. Другой вопрос: сможет ли ИП заработать такую сумму?
          Ответить
full image