Пенсия — это разновидность страховки и социальный налог . Нельзя к ней подходить с точки зрения накопления .Менты и вояки вообще мат ценностей не производят , так может им и пенсии не нужны?
"Менты и вояки" производят услуги по охране порядка.
Вообще, всё что человек в социуме делает, делится на производство мат. ценностей и услуги.
Отсюда, по справедливости, гос-во, как общественный договор, суть система, в котором каждый чиновник — является аккредитированным наёмным рабочим (Аккредитация (лат. accredo, «доверять») — процесс, в результате которого приобретается официальное подтверждение соответствия качества предоставляемых услуг некоему стандарту.), может оказывать только государственные услуги для всех остальных граждан этого общественного договора.
В нашём случае, гос. номенклатура является отдельным доминирующим классом, отстаивающим только свои собственные и своих семей интересы. Добро пожаловать в неофеодализм, комрады.
"Менты и вояки", как вы их называете, пенсии не из пенсионного фонда получают. А из бюджета. Точнее так: в бюджет МВД, МО и других ведомств заложены расходы на выплаты пенсий уволенных в запас и находящихся в отставке.
Пенсионные сборы никуда не денутся — брать же откуда-то бабло гос-ву надо. И пенсию скорее всего не отменят. Но пенсионный возраст сделают таким, что мало кто будет до него доживать. На сегодняшнюю (как и на вчерашнюю) даже самую высокую пенсию, если не брать исключения, прожить без привлечения собственных средств и имущества невозможно.
"Бабло" всякое суверенное гос-во печатает по своему произволу. Можно просто их печатать и выдавать, как пособия по старости, пенсионеры будут покупать товары и услуги у бизнеса, деньги пойдут в экономику, и не надо либерстский визг про инфляцию, вся эта новая денежная масса сначала простимулирует производство товаров и услуг, а потом стабилизирует цены на том же уровне. Богатые пенсионеры станут их тратить, а бизнес оплачивать через налоги государственные услуги, как то — поддержание порядка, образование и медицина и т.п.
Да все, кто хочет. Банки, например бегают за нами табунами, возьмите, да возьмите кредит под ох..ые проценты, а мы на них чихали (на эти проценты ваше руководство себе яхты покупает и чего ради мы должны оплачивать из последних сил их миллионные бонусы и зарплаты), на этой бензоколонке сегодня не покупаем, да и завтра тоже, а дальше как посмотреть, приемов то много было бы желание...
В начале 20-го века вроде бы неплохо получилось с золотым червонцем и если бы не бумажные, дутые американские деньги, не было тех проблем, которые по сию пору имеем...
Первые 5 лет откладываю сумму в 10.000 рублей ежемесячно на депозит. С процентами по банку накапливаю 700.000 рублей.
Вношу первый взнос за ипотеку за квартиру стоимостью 2.000.000 рублей.
Беру ипотечный кредит 1.300.000 под 13% на 10 лет.
Ежемесячный платеж по кредиту составит примерно 20.000 рублей
Сдаем квартиру за 10.000 рублей и ежемесячно добавляем еще 10.000.
Итого, через 15 лет имеем квартиру в собственности стоимостью 2.000.000 рублей и более-менее защищаемся от инфляции, платя по 10.000 рублей ежемесячных отчислений.
это сегодня 35000, при сохранении положительной динамики, через год-два удвоение, киньте в меня помидором (свежим) если в 2015 году ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ отчисление для ИП в ПФ РФ будет в районе 70000 рублей.
т.е. "всего" через 15 лет у вас будет однушка? Только через 5 лет стоимость квартиры будет не 2.000.000 а 4.000.000, и в ипотеку вам надо будет брать 3.300.000.
Если следовать "советам" тутошних мохнатых специалистов по "сложным процентам", надо раз в год как минимум 1 тыс. руб положить в банк под , например, 80...90% годовых.
И спокойно считать "сложные проценты" -чем сложней, тем лучше.
Вот моё оценочное суждение — властные структуры, во главе с тем кого вполне можно назвать, смотрят на экономические показатели и видят, что основной доход идет им бюджет (читай в карман) от продажи энергоносителей на экспорт. А народонаселение, ужас-ужас, еще и лезет к ним в карман (бюджет)!!!
И думается, что верхушке глубоко фиолетово на пенсии и т.д и т.п.
В идеале им нужны только обслуга скважин и трубопроводов, армия и полиция.
Вот я и договорился — повторяю Маргарет Тэтчер, к-я в каком то бородатом году говорила, что население СССР надо сократить в N раз, и всем будет хорошо.
Это не сборы.Сборы берутся с заработанного навара.Это-чистые поборы.Тупые и безжалостные.Одно слово — фискальные.Хорошо,что Вы хоть понимали,что должны платить.В стране много людей,которым даже и в голову не могло прийти,что с неработающего предприятия какой-то мудак может сдирать деньги.И налетали на крупные суммы,с пенями и штрафами.Сам знаю несколько таких "предпринимателей",которые в результате оказывались без средств.Так даже бандиты в лихие 90-е не делали.
Начнем с того,что это право предприятия,быть работающим,или нет.За одно открытие драть деньги негоже.Далее.Предпринимательству у нас в стране не обучают и не консультируют.Кто обращается ко мне,я бесплатно объясняю их перспективы.Иногда прислушиваются,но редко.Чаще влетают на деньги,а тут еще поборы.Одна знакомая женщина открыла ИП, врач по образованию,причем довольно квалифицированный.Хотела торговать биодобавками.Прошла обучение,но не получилось.Что у нас фискальная система налогов,ей никто не объяснил.Влетела.
Лично мне в конце 2011,начале 2012 года пришлось,по раздолбайству врачей,вместо 2-х недель пролежать в хирургии почти 4 месяца.Предприятие чуть не кирдыкнулось, только вынули трубку из живота,на другой день вышел на работу.Одни долги,все в минусах. Налоги в прибыли.Фискальные,с оборота.Пришлось брать кредит на уплату налогов..Это в прошлом году.В прошлом же году вылез из долгов.Реальной прибыли опять нет.Обороты увеличились.Налогов еще больше,поскольку платятся с оборота.Так что не все по Вашему.В российской налоговой системе и работающее предприятие может
в кризис впасть.Но насчет халявы Вы правильно заметили,многие так и думают.Но это не преступление,и добивать их за такое мышление не следует.Это ниже достоинства процветающего государства.
1. Быть или не быть работающим -ваше право, а вот делать пенсионные отчисления -ваша обязанность. Или вы предлагаете в будущем некоторым пенсионерам получать такое извещение из ПФ :"В связи с тем, что в таком то году ваше предприятие не работало, пенсии с такого то и по такой-то месяц не будет".
2. Предпринимательству и обучают и консультируют. Но много среди них необучаемых.
3. Прежде чем говорить о поборах, изучите налоговые и пенсионные системы других стран. Нормальный человек после этого сделает вывод: налоговая система России -одна из самых вменяемых в мире. Вас бы в страну, где за налоговые преступления дают большие сроки.
4.не знание законов не освобождает от ответственности. Но вы привели типичный пример с врачом, открывающим ИП , не имея элементарных понятий -так у нас открывается большинство "предприятий" . Люди, открывая "предприятия" не в состоянии оценить свои возможности как предпринимателя. Виноватым после этого остаётся государство, ПФ и кто кгодно другой, только не он сам.
5.Никто кроме вас не виноват в том, что вам нет замены. Вы её не подготовили.
Мне это очень знакомо -я уже более 20 лет по этой причине не бываю в отпуске как таковом.
6.Это во всём мире работающее предприятие может "впасть в кризис". Что и наблюдаем.
7. На рынке процессом руководит не государство, а костлявая рука рынка.Подскажите, а что делать с предприятиями, "впавшими в кризис"? За чей счёт работники этого предприятия будут потом получать пенсию?
Желание получать халяву это не преступление, вы правы. Желание остаться всякими способами безнаказанным за свою глупость -это преступление.
Если "так у нас открывается большинство "предприятий" ",то это обычная подстава.Это как гаишники.Собирают навар не там,где аварийность большая,а где определенным образом выстраиваются дорожные знаки и разметка с целью срубить бабла.Аварийность растет,страна богатеет.И коррупция развивается.
Обязанность уплачивать пенсионные сборы должна возникать в случае получения заработанной зарплаты.Они могут быть 80%,или 15%,но должны уплачиваться с реальных денег,а не с виртуальных,предполагаемых к заработку правительством.Я понимаю ход их мысли.Многие вообще не светят з/п., так содрать побольше с тех ,кто засветился.Нахрен какую-то экономику выстраивать,справедливые налоги выдумывать.Кстати,я не думаю,что повышение налогов приведет к увеличению их сборов.Я работаю в оптовой кампании,и уже сейчас начала наблюдаться тенденция у исконно ранее законопослушных фирм к неоприходованному получению товара.Раньше этим занимались в основном выходцы из ближнего зарубежья.Надо не повышать налоги,а увеличивать их собираемость.В том числе и за счет ужесточения и неотвратимости наказания, и их одновременного снижения.Невзирая на должности и чины.
Что-то вы по всем пунктам софиствуете.Какое мое право,работать или не работать?Работать -моя обязанность.Хотя бы перед семьей.
Вы с нашей-то налоговой системой знакомы?Вы знаете,что на ПСН налоги с 2005 года начали уплачивать с отгруженного товара.Мне после этого пришлось ликвидировать хорошо отлаженную систему дистрибьюции,с помощью которой я в 1998 одно крупное предприятие за уши вытащил из кризиса.Нахрен такая система,если она разоряет даже одно ,хорошо отлаженное и платящее налоги предприятие.А таких было не одно.Почему мне сейчас указывают,какую наценку мне делать?Указывают законодательно(сейчас я нахожусь на упрощенке).
Если много необучаемых,так надо для них создавать рабочие места.Российская экономика мне напоминает сочинский рынок.Но там можно хоть проследить направление потоков,а в российской экономике-нет.И никто никогда никого не информирует.
Насчет п. 5,я уже предполагал его наличие.Нет замены -то ты не прав.Не так выстроил бизнес,не профессионально.В той системе дистрибьюции,о которой я писал выше,так и было выстроено.Я жировал, отдыхал на лучших курортах Крыма,система работала при моем минимальном участии.О чем сейчас жалею.Халява затягиват.В настоящее время жировать можно лишь на системе и обслуживании налогов и сборов.По типу пиявок.Таких структур развелось множество:обслуживание кассовых аппаратов,1С,сборы отчетности и т.д.В остальных случаях надо работать.Хорошо работающее предприятие впадает в кризис чаще всего из-за раздолбайства, непрофессионализма и воровства правительства и чиновников.И это не обязательно в России.Одно-может и из-за линого руководства,но если повально,то это уже приговор системе.
Хотя у меня друг в Америку летает отдыхать,примерно раз в год.У него там знакомые из среднего класса.Так они о своем кризисе узнают от моего знакомого.Какой может быть рынок,если РПЦ дозволялось беспошлинно завозить товары.И не только РПЦ. Если господин Грызлов лично и всенародно, с трибуны парламента, лоббировал свое совместное с господином Петриком предприятие по производству фильтров.
Вообще-то я считаю глупость-не преступление.Преступление — воспользоваться глупостью.Я в свое время многих уберег от вложения денег в финансовые пирамиды.Отца дважды в последний момент вытаскивал из них.
35 штук в год — конечно неприятно, но ты пораскинь мозгами — как можно по другому работу свою оформить, может окажется, что ты ещё инвалид и молодая семья и ещё тебе дотации должны начислять... а доходы... какие доходы? нет никаких доходов, одни убытки 8)
36 штук это такой оброк. Т.е. государству ровно фиолетово, заработал человек или нет, а 36т. в ПФР вынь и положь, а ещё не забудь про налоговую. Вообще в нормальных странах налоги берутся с прибыли и чем больше прибыль, тем выше налоги. А у нас вот так.
дедуля, мне и без калькулятора уже давно понятно, что халявы не бывает.
А ты всё еще пребываешь в мечтах о пяти лямах и отсутствии инфляции.
Ты поступаешь не хорошо.
Знал бы ты арихметику -подарил бы свое внучке мерседес бенц, Жучке -новую будку, мышке -мешок пшенки, бабке -новый слуховой аппарат. А себе -подарочный набор из очков на резинке и калькулятора.
Пёсег, ты не в состоянии выполнить элементарные арифметические действия, а именно посчитать сумму накопившуюся за 30 лет под 10% годовых. Ну о какой инфляции ты говоришь? Ты сначала огласи результаты своих расчётов, а уже после мы поговорим об инфляции.
доходы, убытки...вы мне объясните, тупому, на какие-такие шиши сам Пенс.фонд понастроил себе дворцов? во всяком случае, в нашем областном городе его здание самое вызывающе крутое. Даже круче, чем у Сбербанка.
Комментарии
Валя! Катим!
ахахаха
У глагола валить есть ещё одно значение — убивать.
Вообще, всё что человек в социуме делает, делится на производство мат. ценностей и услуги.
Отсюда, по справедливости, гос-во, как общественный договор, суть система, в котором каждый чиновник — является аккредитированным наёмным рабочим (Аккредитация (лат. accredo, «доверять») — процесс, в результате которого приобретается официальное подтверждение соответствия качества предоставляемых услуг некоему стандарту.), может оказывать только государственные услуги для всех остальных граждан этого общественного договора.
В нашём случае, гос. номенклатура является отдельным доминирующим классом, отстаивающим только свои собственные и своих семей интересы. Добро пожаловать в неофеодализм, комрады.
Добро пожаловать в пирамиду ПФР, друзья :)
Понял. "Анархия -мать порядка"(С).
Другими словами — вы не знаете, кто должен "менять экономику".
Тогда зачем эти пустые лозунги?
К примеру, я хочу заработать на пенсию.
Первые 5 лет откладываю сумму в 10.000 рублей ежемесячно на депозит. С процентами по банку накапливаю 700.000 рублей.
Вношу первый взнос за ипотеку за квартиру стоимостью 2.000.000 рублей.
Беру ипотечный кредит 1.300.000 под 13% на 10 лет.
Ежемесячный платеж по кредиту составит примерно 20.000 рублей
Сдаем квартиру за 10.000 рублей и ежемесячно добавляем еще 10.000.
Итого, через 15 лет имеем квартиру в собственности стоимостью 2.000.000 рублей и более-менее защищаемся от инфляции, платя по 10.000 рублей ежемесячных отчислений.
они знают, как иметь 10% годовых в течении 20 лет и забыть про инфляцию.
следующую гениальную схему в студию
И спокойно считать "сложные проценты" -чем сложней, тем лучше.
Вот моё оценочное суждение — властные структуры, во главе с тем кого вполне можно назвать, смотрят на экономические показатели и видят, что основной доход идет им бюджет (читай в карман) от продажи энергоносителей на экспорт. А народонаселение, ужас-ужас, еще и лезет к ним в карман (бюджет)!!!
И думается, что верхушке глубоко фиолетово на пенсии и т.д и т.п.
В идеале им нужны только обслуга скважин и трубопроводов, армия и полиция.
Вот я и договорился — повторяю Маргарет Тэтчер, к-я в каком то бородатом году говорила, что население СССР надо сократить в N раз, и всем будет хорошо.
картинка из минфина: info.minfin.ru
а что ему мешает быть работающим предприятием?
я знаю: ожидание халявы после открытия этого предприятия.
Налетают "на крупные суммы с пенями и штрафами" вот именно те, кто считает, что ни за хрен собачий можно из небольшой суммы сделать "5 лямов".
так не налетайте, платите вовремя, не будет не пени, ни штрафов.
Лично мне в конце 2011,начале 2012 года пришлось,по раздолбайству врачей,вместо 2-х недель пролежать в хирургии почти 4 месяца.Предприятие чуть не кирдыкнулось, только вынули трубку из живота,на другой день вышел на работу.Одни долги,все в минусах. Налоги в прибыли.Фискальные,с оборота.Пришлось брать кредит на уплату налогов..Это в прошлом году.В прошлом же году вылез из долгов.Реальной прибыли опять нет.Обороты увеличились.Налогов еще больше,поскольку платятся с оборота.Так что не все по Вашему.В российской налоговой системе и работающее предприятие может
в кризис впасть.Но насчет халявы Вы правильно заметили,многие так и думают.Но это не преступление,и добивать их за такое мышление не следует.Это ниже достоинства процветающего государства.
2. Предпринимательству и обучают и консультируют. Но много среди них необучаемых.
3. Прежде чем говорить о поборах, изучите налоговые и пенсионные системы других стран. Нормальный человек после этого сделает вывод: налоговая система России -одна из самых вменяемых в мире. Вас бы в страну, где за налоговые преступления дают большие сроки.
4.не знание законов не освобождает от ответственности. Но вы привели типичный пример с врачом, открывающим ИП , не имея элементарных понятий -так у нас открывается большинство "предприятий" . Люди, открывая "предприятия" не в состоянии оценить свои возможности как предпринимателя. Виноватым после этого остаётся государство, ПФ и кто кгодно другой, только не он сам.
5.Никто кроме вас не виноват в том, что вам нет замены. Вы её не подготовили.
Мне это очень знакомо -я уже более 20 лет по этой причине не бываю в отпуске как таковом.
6.Это во всём мире работающее предприятие может "впасть в кризис". Что и наблюдаем.
7. На рынке процессом руководит не государство, а костлявая рука рынка.Подскажите, а что делать с предприятиями, "впавшими в кризис"? За чей счёт работники этого предприятия будут потом получать пенсию?
Желание получать халяву это не преступление, вы правы. Желание остаться всякими способами безнаказанным за свою глупость -это преступление.
Обязанность уплачивать пенсионные сборы должна возникать в случае получения заработанной зарплаты.Они могут быть 80%,или 15%,но должны уплачиваться с реальных денег,а не с виртуальных,предполагаемых к заработку правительством.Я понимаю ход их мысли.Многие вообще не светят з/п., так содрать побольше с тех ,кто засветился.Нахрен какую-то экономику выстраивать,справедливые налоги выдумывать.Кстати,я не думаю,что повышение налогов приведет к увеличению их сборов.Я работаю в оптовой кампании,и уже сейчас начала наблюдаться тенденция у исконно ранее законопослушных фирм к неоприходованному получению товара.Раньше этим занимались в основном выходцы из ближнего зарубежья.Надо не повышать налоги,а увеличивать их собираемость.В том числе и за счет ужесточения и неотвратимости наказания, и их одновременного снижения.Невзирая на должности и чины.
Что-то вы по всем пунктам софиствуете.Какое мое право,работать или не работать?Работать -моя обязанность.Хотя бы перед семьей.
Вы с нашей-то налоговой системой знакомы?Вы знаете,что на ПСН налоги с 2005 года начали уплачивать с отгруженного товара.Мне после этого пришлось ликвидировать хорошо отлаженную систему дистрибьюции,с помощью которой я в 1998 одно крупное предприятие за уши вытащил из кризиса.Нахрен такая система,если она разоряет даже одно ,хорошо отлаженное и платящее налоги предприятие.А таких было не одно.Почему мне сейчас указывают,какую наценку мне делать?Указывают законодательно(сейчас я нахожусь на упрощенке).
Если много необучаемых,так надо для них создавать рабочие места.Российская экономика мне напоминает сочинский рынок.Но там можно хоть проследить направление потоков,а в российской экономике-нет.И никто никогда никого не информирует.
Насчет п. 5,я уже предполагал его наличие.Нет замены -то ты не прав.Не так выстроил бизнес,не профессионально.В той системе дистрибьюции,о которой я писал выше,так и было выстроено.Я жировал, отдыхал на лучших курортах Крыма,система работала при моем минимальном участии.О чем сейчас жалею.Халява затягиват.В настоящее время жировать можно лишь на системе и обслуживании налогов и сборов.По типу пиявок.Таких структур развелось множество:обслуживание кассовых аппаратов,1С,сборы отчетности и т.д.В остальных случаях надо работать.Хорошо работающее предприятие впадает в кризис чаще всего из-за раздолбайства, непрофессионализма и воровства правительства и чиновников.И это не обязательно в России.Одно-может и из-за линого руководства,но если повально,то это уже приговор системе.
Хотя у меня друг в Америку летает отдыхать,примерно раз в год.У него там знакомые из среднего класса.Так они о своем кризисе узнают от моего знакомого.Какой может быть рынок,если РПЦ дозволялось беспошлинно завозить товары.И не только РПЦ. Если господин Грызлов лично и всенародно, с трибуны парламента, лоббировал свое совместное с господином Петриком предприятие по производству фильтров.
Вообще-то я считаю глупость-не преступление.Преступление — воспользоваться глупостью.Я в свое время многих уберег от вложения денег в финансовые пирамиды.Отца дважды в последний момент вытаскивал из них.
Глупый он.Кандидат наук.К сожалению,не экономических.
А пенсионные отчисления -это не налог, не надо здесь буйствовать, дедуля.
Ну позови кого-нибудь на помощь; внучку, Жучку, мышку -ведь помогало не раз...
А ....понЯл! ты живешь со своей старухой на берегу Синего моря около разбитого корыта.....
и ждешь пенсионную золотую рыбку с пятью лямами в зубах...
ну жди.....
А ты всё еще пребываешь в мечтах о пяти лямах и отсутствии инфляции.
Ты поступаешь не хорошо.
Знал бы ты арихметику -подарил бы свое внучке мерседес бенц, Жучке -новую будку, мышке -мешок пшенки, бабке -новый слуховой аппарат. А себе -подарочный набор из очков на резинке и калькулятора.
девочка, задача эта не арифметическая, сообрази наконец....