Ужо тебя, мразь, забыл спросить. Кстати, позвони маме — у неё ножки не заболели? У папы сердце? Нет? Ну ночью точно ... ))) Кстати и у детей болезни никто не отменял ...
Как я уже писал в начале, прежде всего детям надо развивать качества характера. Человек, уважающий старших, обладающий осознанным восприятием, ответственный и понимающий свою цель, сможет овладеть любой профессией в кратчайшие сроки. Так как будет знать что и зачем делает.
Поэтому в первую очередь нужны учителя-воспитатели, обладающие такими качествами. У пацанов должен быть воспитатель мужчина, у девочек женщина. Они должны учить общаться друг с другом, со старшими, с младшими, учить заниматься позитивной деятельностью, учить видеть смысл и интерес в занятиях.
Есть много инструментов для таких занятий разработанных и психологами и разными сектами (в хорошем смысле слова). Игровые, спортивные сценарии, задачи на групповое/парное решение задач.
Раньше с 6 лет некоторые на коне с отцом на охоте были. Какая на хрен акселерация, скорее наоборот деградирование. Со временем люди стали слабее и тупее, а не наоборот.
решить проблему только запретами и сроками малолеткам не удастся. достаточно вспомнить "забавные" истории из собственного детства.
изоляция конечно нужна, но так же нужны меры воздействия на родителей — воспитание все-таки функция семьи, ну и кроме того не мешает вспомнить размеры доходов населения. в семьях что бы вытянуться на планку "как у всех" кроме отцов(если они вообще присутствуют) и матерей, на работу ходят в том числе бабушки — дедушки, так как денег много не бывает и надо как-то крутится.
а в результате подростыши остаются без элементарного надзора, и уж оттягиваются в полный рост.
ну и краткий вывод: требуется комплексная система профилактических мер. ну а реакция на крайние проявления... особо активных высаживать, конечно можно. но без инструментов влияния на семью толку от этого будет не много. формирование круга обязанностей внутри семьи и уж контроль исполнения этих обязанностей на сегодняшний день вообще отсутствует, разве что в крайних случаях, как тут как-то проходило в новости про возрождение дружин.
Люди горбатятся, что бы обеспечить более-менее сносное существование своей семьи. Причём не только муж, но и жена. Что бы нормально поесть можно было, одежду до дыр и серьёзного ремонта не надо было занашивать. Как минимум тысяч 30000 ( да и то эта цифра спорна ) — 50000 надо иметь в общем.
При суммарном доходе в 30000 — 40000 речь не идёт о покупке новых телефонов или телевизоров. Даже если один ребёнок в семье — в крупном городе уходит где-то 15000 р на еду только ( минимум ). Квартплата 5000 ( возьмём такое число, может быть меньше, но часто куда больше ).
А работать приходится с 9-10 утра до 18-19 вечера. Много времени работающим людям остаётся на серьёзное воспитание ? Не то что бы очень.
Дурень, не штаны а деньги, что бы купить себе штаны и ребенку тоже. Посмотрел бы я на твое философствоание, если бы ты получал 10 тыр в месяц. Или сказка ребенку или макарошки.
Добавлю: если завтра исчезнут дворники, сантехники и т.д. то эти проблемы станут именно вашими. Кстати процесс исчезновения уже происходит. Пример: Москва, где на этих местах уже в большинстве гастарбайтеры. Чем это оборачивается в долгосрочной перспективе: Югославия, Европа.
В малых городах (это процентов 60 России) ТСЖ нет по факту. Есть скорее название. И сантехник там получает мало. (разговор идет не о наличии оных а о низкой зарплате. Пожалуйста не теряйте нить разговора в контексте вашего nnm.ru )
Вы не правы в принципе, т.к. вольность выбора в данном случае условная, т.к. свобода выбора это не только само право, но и средства к его осуществлению.
P.S. Помимо учителей, есть ещё медики и т.д. (одним словом процентов 80 работающих в нашей стране).
И слово заботиться тут не совсем правильно, скорее нужно стремится сделать более справедливой систему распределения результатов труда.
Вы теряете нить разговора: вы вот тут nnm.ru сказали, что вы не готовы работать на не большую зарплату. Я вам привел пример людей которые получают немного, но работают. Но если все эти категории людей примут вашу философию, то всё развалится. Поймите, невозможно жить в обществе и не быть зависимым от него.
Отнюдь, мы все безграмотными и забитыми утонем в говне. Т.к. достойно получать можно тогда, когда есть могущие достойно платить (а таковых у нас очень мало)
Пример: Друг заказал в Псков 4 покрышки из Тарту. Цена по 2 т.р. (в Тарту), в Пскове это стоило 3,8 т.р.. Шли покрышки в Псков из Тарту через Москву. И так буквально во всём.
Я же вам уже объяснил причины. Это законы РФ. Является ли ваше "...Найдите другой способ получить покрышки..." призывом к нарушению законодательства РФ?
(Другого способа (законного) нет. Т.к. 1800 — это не только плата за доставку — львиная доля там: растаможка. Если вы привезёте на собственном авто, то будет та же растаможка + бензин на поездку. получается быстрее, но дороже)
Мешает создать отсутствие платёжеспособного спроса. А отсутствие платёжеспособного спроса есть
1. следствие невозможности регионами самостоятельно порождать финансовые и материальные потоки в обход Москвы (в которой тогда начнётся голод великий) .
2. следствие некоректной налоговой политики, при которой, опять же легкособораемые налоги в Москву, а то что не собрать то в регион.)
Нас было трое. Жили без отца, одна мать (родня жила далеко). Я бы сказал, что скорее государство время находило. В школе была куча различных кружков (бесплатных) и это всё было в городке на 5 тыс. населения. У меня времени свободного было не очень много. Сейчас такого нет. Для того чтобы понять разницу общественного окружения моего детства и современных детей, сравните журнал "Техника молодежи" 80-х г.г. и современный.
1. Вы соврали или не знаете реального положения дел в глубинке и на селе. Какие кружки, если школы закрывают?
2. В мое детство приоритеты были совершенно иные. тогда были в почете учителя, инженеры и т.д., сейчас: бандит, юрист, экономист. Кстати именно популярность этих видов деятельности и показывает об отсталости и несовершенстве государственной организации сейчас.
Тем не менее зарплата у юристо-экономиста выше чем у инженера, что говорит об обратном.
По поводу приоритетов в воспитании — да, но тут срабатывает простой принцип: в какой среде ребёнок проводит больше времени, такие приоритеты и будут главенствовать. И позиции школы и улицы тут очень сильны. С родителями дети (к сожалению) проводят меньше времени. А если родитель один, то и подавно. Поэтому ваше утверждение о приоритетах в подавляющем количестве случаев весьма и весьма сложно реализуемо.
Главенствует та среда, в которой вы находитесь больше времени. Примеров хоть отбавляй: дети попавшие в волчью стаю и находившиеся с волками, при возвращении их в людское общество не перевоспитуемы. Их даже не научить говорить. Оно по сути волки.
Однако это не бред, а самая что ни есть реальность. Напомню о чем я говорил nnm.ru . Суть в том, что наибольшее влияние оказывает та среда в которой человек находится больше всего. Приведённый пример очень наглядно иллюстрирует это. И работает и с взрослыми, пример: бомжи.
Опять враньё. Минимум половина там оказалась против своей воли. Но мы говорим не о том, как там оказались, а о том, что человек оказавшись в иной среде начинает этой среде соответствовать. (Вы опять уходите от темы разговора, это очень странно)
Преподносится :Воспитание — функция семьи", но эту функцио у родителей и забирают, лишая родителей права на наказание.
В школах теперь учат, что "дети имеют права", но совсем не учат, что так же "дети имеют обязанности" и "права не только дают возможности, но и предоставляют ответственность".
Может начать садить младенцев на 15 суток за испрожнения в неположенном месте, по статье хулиганка? А чё — медицинские показатели в норме — ребёнок здоров, значит понимает что и где делает. Одно детё с лидерскими задатками сможет спокойно утащить с собой на зону 5 обычных слабовольных детишек (в 12 не всем приходит понимание жизни и будущего). А чаще всего именно заводила остаётся на свободе.
Самый простой способ запрещать и ужесточать. Хули там — кнопку нажал и писец — новый закон. Может стоит разобраться почему так?
Мне в школе не приходило в голову бить остальных молотком по голове и снимать это на мобилу (и не только по "техническим причинам"), хотя и пил и курил и матюкался, так что с воспитанием всё как у всех (хотя о чём это я — тут же никто не пьёт не курит и боже упоси сказать "блядь" если долбонёт мизинцем в темноте о табуретку).
Да потому что мобил тогда не было, вот и не приходило. А дрались всегда и везде, просто с появлением новой техники появляются новые извращения и жесткости. Бороться с этим нужно методами, которые я описал чуть ниже.
Ну и будет поколение уголовников c разрушенным детством. Которые уже никогда нормальными людьми не станут. Будете заодно наказывать 12 летних "врагов народа" и "православной традиционной духовности" ? На воле дети еще могут измениться, а в среде криминала — уже нет. Беспризорники — самая социально неблагополучная группа.
У нас же теперь идеология есть, не знали? Близкая к той, что в Иране Для детей никаких скидок. Исполнилось 12 — детство кончилось, дальше вся жизнь расписана заранее. Как молиться и кому. Кого поддерживать в политике. Кого забивать камнями. Против чего выступать. Теперь иди карать неверных. Врагов русского православного халифата.
Простить и не наказать это две разные вещи. Если любишь то как раз наказывать и воспитывать будешь чтоб потом чужой дядька не начал воспитывать её за тебя.
Ну вот представьте ситуацию: Компашка этих самых 5-и классников гуляет. Выпили пивка (а много ли им надо?). Покурить захотелось. Классика: "Мужик, дай закурить!". Ответ... Ну понятно. А вот они взяли и толкнули. Просто толкнули. Споткнулся, упал. Головой об асфальт. Насмерть. Поймали, судим. Заводилу, кто толкал — по УК, за убийство. Пусть, со смягчающими. Все равно — срок. Остальные? По УК — тоже срок. Зона. Пусть там такие же (по возрасту). Работой перевоспитывать? Закон не велит. И что с ним будет? Через несколько лет выйдет бандит.
Сама система неправильная. Показывали ка-то по ящику зону. ВИП-камера. Мягкая мебель, джакузи, плазма во вся стену, интернет... Были бы деньги.
Читаем "Выбраковка" О.Дивова
А для детишек-преступников... Типа военно-тюремных школ. Чтоб не зона, а сержант воспитывал. Может, через несколько лет из него ЧЕЛОВЕК получится? Только не хочет наше государство этим заниматься. Проще посадить. Да и армия нормальная не нужна. Да и вообще... И граждане нах не нужны. Продадим нефть/газ/древесину — и чиновники будут хорошо жить. А остальные — лишние.
Такие компашки я видел и вижу постоянно. Только в во времена СССР пиво, водку и сигареты сложнее купить было. Все равно покупали. Только сейчас молодежь более безбашенная стала. Шрам на лбу у меня не сам появился...
awdoshenko (Дарт НоНейМиус) , и в чем эти заведения специализируются? В наказании или исправлении? Насчет родителей, может Вы и правы. 50% точно их вина. Может, и больше. Но и государство должно воспитывать. Где все те БЕСПЛАТНЫЕ секции, кружки, ДОСААФ?
Я, например, вдосталь настрелялся из мелкашки. Какие-то схемы паял. В футбол играл...
Вообще никакого. Кто-либо может нести полную отвественность за другого лишь в случае недееспособности кого-либо ( да и то, тут есть ограничения ), либо в случае если у субъекта есть сильные ограничения в правах.
бедность человека обычной профессии, необходимой для современного быта, продовольствия, минимального комфорта — следствие отсталости политической системы
или вообще,
следствие управления "элиты" — извращённых мерзких аскарид-садистов.
А самая главная проблема в том, что законы принумают те, чьи дети не подлежат суду. Что бы он не сделали. И в Армию они не пойдут служить. Как Медвед отмазался на пресс-конференции, когда его спросили, пойдет ли его сын в Армию?
с точки зрения медецины тот кто способен зачать ребёнка сам уже не ребёнок. Всё остальное это морально-этически нормы и проблемы воспитания. По большому счёту смертная казнь за "3 колоска" нечем не лучьше и не хуже срока за воровство или оскарбления, казни за "наступил на тень правителя" или массовые убийства. Что до частного случая нашей страны — есть статистик4а преступлений — их колличество надо снизить. самое примитивное решение — наказать. Вполне эвфективно с учётом нынешней специфики исполнения законов.. точнее их не исполнения.
Пущай сожають. Отмарозков изолируют от общества а родители глядиш начнуть думать о том как вдолбить детишкам нормы поведения. Другой разговор что отсидевших прибавиться и не самых вменяймых отсидевших.. так у нас малолетних преступников не так много чтобы это повлияло на ситуацию.
— да, детишек жалко. Они всего лиш поиграть хотели кагда 10 летную соседку насиловали, а в колодец канализации её скинули чтобы их не заругали, да .. жако детишек глупеньких но раз такие дела но их изолировать от тех кто подобных действий не практикует во избежании распростронения подобной модели поведения. Разумно ?
Комментарии
_____
awdoshenko (Дарт НоНейМиус) «» сегодня, 18:49 #
Если они примут мою философию, то начнут достойно получатьawdoshenko (Дарт НоНейМиус) «» сегодня, 18:49 #
Если они примут мою философию, то начнут достойно получать.
____
Чёт мне мерзко стало с тобой общаться. Пойду душ приму, гадость смою. А ты, православная мразь, ПОКЛОНЫ БИТЬ! Искупай грехи! )))))
предьви... имя..... ою..благородный...)))
Поэтому в первую очередь нужны учителя-воспитатели, обладающие такими качествами. У пацанов должен быть воспитатель мужчина, у девочек женщина. Они должны учить общаться друг с другом, со старшими, с младшими, учить заниматься позитивной деятельностью, учить видеть смысл и интерес в занятиях.
Есть много инструментов для таких занятий разработанных и психологами и разными сектами (в хорошем смысле слова). Игровые, спортивные сценарии, задачи на групповое/парное решение задач.
Раньше с 6 лет некоторые на коне с отцом на охоте были. Какая на хрен акселерация, скорее наоборот деградирование. Со временем люди стали слабее и тупее, а не наоборот.
Акселерация — это более быстрое взросление организма. При этом психология в 99,99% остаётся на прежнем уровне.
Слово "недоросль" в большинстве случаев как и отражает это ранее взросление и психологическое непоспевание.
изоляция конечно нужна, но так же нужны меры воздействия на родителей — воспитание все-таки функция семьи, ну и кроме того не мешает вспомнить размеры доходов населения. в семьях что бы вытянуться на планку "как у всех" кроме отцов(если они вообще присутствуют) и матерей, на работу ходят в том числе бабушки — дедушки, так как денег много не бывает и надо как-то крутится.
а в результате подростыши остаются без элементарного надзора, и уж оттягиваются в полный рост.
ну и краткий вывод: требуется комплексная система профилактических мер. ну а реакция на крайние проявления... особо активных высаживать, конечно можно. но без инструментов влияния на семью толку от этого будет не много. формирование круга обязанностей внутри семьи и уж контроль исполнения этих обязанностей на сегодняшний день вообще отсутствует, разве что в крайних случаях, как тут как-то проходило в новости про возрождение дружин.
Итак :
Ты выбрал деньги. Раз у тебя вторая жена. Кстати, твой первый сын — папой другого мужчину называл? ))
, равно как и маму, сейчас отцом.
Как это православненько ...
Что говоришь — ты двАрянин??? Да не ... Быдло то как раз ты и есть ...
НА исповеди не забудь покаяться, чУмо! ((((((
Люди горбатятся, что бы обеспечить более-менее сносное существование своей семьи. Причём не только муж, но и жена. Что бы нормально поесть можно было, одежду до дыр и серьёзного ремонта не надо было занашивать. Как минимум тысяч 30000 ( да и то эта цифра спорна ) — 50000 надо иметь в общем.
А работать приходится с 9-10 утра до 18-19 вечера. Много времени работающим людям остаётся на серьёзное воспитание ? Не то что бы очень.
Дурень, не штаны а деньги, что бы купить себе штаны и ребенку тоже. Посмотрел бы я на твое философствоание, если бы ты получал 10 тыр в месяц. Или сказка ребенку или макарошки.
P.S. Помимо учителей, есть ещё медики и т.д. (одним словом процентов 80 работающих в нашей стране).
И слово заботиться тут не совсем правильно, скорее нужно стремится сделать более справедливой систему распределения результатов труда.
(Другого способа (законного) нет. Т.к. 1800 — это не только плата за доставку — львиная доля там: растаможка. Если вы привезёте на собственном авто, то будет та же растаможка + бензин на поездку. получается быстрее, но дороже)
1. следствие невозможности регионами самостоятельно порождать финансовые и материальные потоки в обход Москвы (в которой тогда начнётся голод великий) .
2. следствие некоректной налоговой политики, при которой, опять же легкособораемые налоги в Москву, а то что не собрать то в регион.)
2. В мое детство приоритеты были совершенно иные. тогда были в почете учителя, инженеры и т.д., сейчас: бандит, юрист, экономист. Кстати именно популярность этих видов деятельности и показывает об отсталости и несовершенстве государственной организации сейчас.
По поводу приоритетов в воспитании — да, но тут срабатывает простой принцип: в какой среде ребёнок проводит больше времени, такие приоритеты и будут главенствовать. И позиции школы и улицы тут очень сильны. С родителями дети (к сожалению) проводят меньше времени. А если родитель один, то и подавно. Поэтому ваше утверждение о приоритетах в подавляющем количестве случаев весьма и весьма сложно реализуемо.
Однако это не бред, а самая что ни есть реальность. Напомню о чем я говорил nnm.ru . Суть в том, что наибольшее влияние оказывает та среда в которой человек находится больше всего. Приведённый пример очень наглядно иллюстрирует это. И работает и с взрослыми, пример: бомжи.
В школах теперь учат, что "дети имеют права", но совсем не учат, что так же "дети имеют обязанности" и "права не только дают возможности, но и предоставляют ответственность".
Самый простой способ запрещать и ужесточать. Хули там — кнопку нажал и писец — новый закон. Может стоит разобраться почему так?
Мне в школе не приходило в голову бить остальных молотком по голове и снимать это на мобилу (и не только по "техническим причинам"), хотя и пил и курил и матюкался, так что с воспитанием всё как у всех (хотя о чём это я — тут же никто не пьёт не курит и боже упоси сказать "блядь" если долбонёт мизинцем в темноте о табуретку).
Воровство, наркота, подлость к старшим, просто для него — неискупаемый изъян. Казак.
Я не такой. Я дочери прощу почти всё.
Опасная тенденция!
Ты молишься или ходишь в церковь при детях? Иконы есть? Точно — дебилами будут!
Ну вот представьте ситуацию: Компашка этих самых 5-и классников гуляет. Выпили пивка (а много ли им надо?). Покурить захотелось. Классика: "Мужик, дай закурить!". Ответ... Ну понятно. А вот они взяли и толкнули. Просто толкнули. Споткнулся, упал. Головой об асфальт. Насмерть. Поймали, судим. Заводилу, кто толкал — по УК, за убийство. Пусть, со смягчающими. Все равно — срок. Остальные? По УК — тоже срок. Зона. Пусть там такие же (по возрасту). Работой перевоспитывать? Закон не велит. И что с ним будет? Через несколько лет выйдет бандит.
Сама система неправильная. Показывали ка-то по ящику зону. ВИП-камера. Мягкая мебель, джакузи, плазма во вся стену, интернет... Были бы деньги.
Читаем "Выбраковка" О.Дивова
А для детишек-преступников... Типа военно-тюремных школ. Чтоб не зона, а сержант воспитывал. Может, через несколько лет из него ЧЕЛОВЕК получится? Только не хочет наше государство этим заниматься. Проще посадить. Да и армия нормальная не нужна. Да и вообще... И граждане нах не нужны. Продадим нефть/газ/древесину — и чиновники будут хорошо жить. А остальные — лишние.
Такие компашки я видел и вижу постоянно. Только в во времена СССР пиво, водку и сигареты сложнее купить было. Все равно покупали. Только сейчас молодежь более безбашенная стала. Шрам на лбу у меня не сам появился...
Зарабатывал? В смысле получал деньги на месте, куда его пристроил папаша? А может это ты ему опосредствованно из своего кармана платил? )))
>А зачем ему воровать?
Действительно! Он уже начал считать дни, когда ты сдохнешь, что бы прибрать к рукам нахаляву. Это у вас — генетически ...
Он же в армии был только што????? Врал???? И ли это твой 4-х летний? )))))
>Киска, он работает совсем не в моей области деятельности.
САМММММММ .... !!!! С ноля ....! Бизнес поднял! )))))
>А на халяву у меня ничего не прибрать, моя работа стоит так дорого за моё ИМЯ.
НАКОПЛЕНИЯ .... )))
Я, например, вдосталь настрелялся из мелкашки. Какие-то схемы паял. В футбол играл...
"мне пох если вы сдохнете"
и "слушайте скоты, как жить не по лжи"
или вообще,
следствие управления "элиты" — извращённых мерзких аскарид-садистов.
кровососы и олухи всего мира не дали достроить, потому что вместо мозгов — барсетка, или индюшиное тщеславие.
Пущай сожають. Отмарозков изолируют от общества а родители глядиш начнуть думать о том как вдолбить детишкам нормы поведения. Другой разговор что отсидевших прибавиться и не самых вменяймых отсидевших.. так у нас малолетних преступников не так много чтобы это повлияло на ситуацию.
— да, детишек жалко. Они всего лиш поиграть хотели кагда 10 летную соседку насиловали, а в колодец канализации её скинули чтобы их не заругали, да .. жако детишек глупеньких но раз такие дела но их изолировать от тех кто подобных действий не практикует во избежании распростронения подобной модели поведения. Разумно ?
В школу — учить русский язык.