Почему в США не запретят свободную продажу огнестрельного оружия

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • hassisin
    15 янв 13
    "Винтовка порождает власть"

    Если власть поддерживается народом, то оружие в руках граждан ее только укрепляет. А если неподдерживается, то власть довольно быстро меняется. И вы хотите чтоб единоросы разрешили гражданское оружие?
    Ответить
    • W
      Вот — ещё одно мнение — и в точку!
      Ответить
  • W
    15 янв 13
    Если взялся за оружие и пошёл палить, то непорядок с головой.

    Если не порядок с головой и нет оружия, возьмёт нож или биту.

    И чё теперь, запретить прдавать ножи и биты?

    Вывод: Виновата больная голова, а не оружие
    Ответить
  • P
    15 янв 13
    Если я не ошибаюсь, в США из всех штурмовых винтовок, которые идут в продажу гражданским, убрана функция стрельбы очередями.
    Ответить
    • Roudoud
      Новые автоматические штурмовые вмнтовки запрещены к продаже федеральным законом во всех штатах.

      Можно перекупить у владельца автомат приобретенный легально до принятия закона, правда, стоят они неслабо поэтому.
      Ответить
      • kruasan3
        Есть способы преодолеть это ограничение. Законно.

        Это будет, конечно, имитация, но для обывателя её вполне хватит:
        Ответить
        • Roudoud
          нельзя, за переделку полуавтомата в автомат лет 20 дают в США

          США это не Россия, там даже из пнемватики в городе по авто не пострельяешь безнаказанно.

          Полицейское государство, даже на пешеходных тротуатарах парковаться нельзя, уже не говоря о том чтобы гонять по встречке.

          Дикари.
          Ответить
          • turist80
            на видео уголовник? как же так как же так...для тех кто в танке ружо на видео стреляет одиночками но...очень быстро)))
            Ответить
            • Roudoud
              "Something that's been pissing me off lately, especially concerning the recent shootings in Oakland, is the old wives' tale that keeps being passed around like gospel that semi-automatics are easily converted to fully automatic.

              Sorry, that's bullshit."

              к слову, я США не на на Ютубе видел, а в натуре, и с английским у меня проблем нет :)
              Ответить
          • kruasan3
            Плохо, когда делаешь выводы не посмотрев...

            Там персонаж держит как раз самозарядную AR-15 гражданскую модель и демонстрирует, как её дорабатывают, устанавливая простое устройство на рукоятку (0:45 по времени). Это не переделка. И вполне законно, о чём дядя и говорит.
            Ответить
            • D
              Кстати да. На формуме AR15.com такие вещи как-то обсуждались. Американцы говорят что это совершенно законно. Запрещена-то переделка самого автомата, а тут просто сторонее устройство.
              Ответить
              • Roudoud
                There is no "legal" way to do this in the USA.
                Ответить
                • kookaburra
                  this is what's called "bump fire" and most of such devices or modifications are legal... at least there is a SSAR-15 addon for AR-15 rifles, and it's approved by the ATF, unfortunately...

                  shootingtimes.com
                  Ответить
        • T
          Я не понимаю, чего дяденька демонстрирует.

          Как стреляют из пестиков? Мы и так знаем.

          Вона, набери в Ютубе "Сирия", — понасмотришься выше крыши.

          Или он просто перед пацанятами хвастается, чтоб и они таких же игрушек захотели ради дурацкой фразочки "фан, да?"

          Детский сад какой-то. Штаны на лямках. Вытаращенные глаза глупых зрителей с заявлениями "ух-ты, зыко, ребцы".

          Так же неграм в Африке стволы втюхивают, из которых они потом друг дружку стреляют.

          Цель видео — пропаганда оружия.

          Так же можно наркотики продавать со словами "фан, да?"
          Ответить
      • D
        Или получить лицензию на "fullauto AR-15 receiver", если живёшь в некоторых штатах. Плюс автоматическое оружее могут покупать коллекционеры, требуется специальная лицензия и ещё соблюдение некторых требований.
        Ответить
  • mega007
    15 янв 13
    В США гражданин может выбирать, быть ему нотариусом или нет, быть ему владельцем оружия, или нет и так далее. Гражданин может взять на себя почти любое социально важное дело, выбрать своего местного шерифа,мэра, судью — и спросить с них за их работу

    В России выбирать гражданину нельзя, и именно эта невозможность выбора удручает самостоятельных граждан. Их держат за каких-то недоумков, дошколят, еще чуть чуть — и носы будут утирать.

    Конечно, в таких условиях трудно ожидать от граждан самостоятельности, отвественности, желания строить и пестовать семью — зато воспитывается инфантилизм, наплевательское сиюминутное отношение к себе и окружающим — сиюминутные связи, бездетность, легкие наркотики и выпивка, лень и капризы.
    Ответить
    • T
      В Сирии сейчас тоже полно владельцев оружия. И нотариусов по совместительству. ))

      ______

      С чего вы взяли, что у нас граждане будут расшаркиваться ножкой при встрече, если у них будут стволы? Моё мнение, они начнут палить на опережение.

      Учитывая особенности менталитета, в некоторых городах полиция исчезнет как класс. Будут рулить вооружённые мини-армии криминальных авторитетов. Всё, как в 90-е. С той разницей, что оружия будет навалом.

      В 90-е милиция была попросту бессильна. И это в условиях недостатка оружия. А если его будет полно — кто поедет даже на буйного алкаша, если знает, что 100% нарвётся на ствол?

      И при чём тут нотариус? Нотариус какой-то...

      Судью они могут выбрать... У нас, если судей выбирать, угадай — кого выберут? Тех, кого самого хоть суди. Это мы уже проходили в 90-е, когда всякая шелупонь полезла в депутаты.

      Не знаю, как это в Штатах работает. У них это тоже не один день формировалось. Точно ж их модель не скопируешь. Обязательно что-нибудь пойдёт не так. И у нас в судьях окажутся уголовники, а в нотариусах угонщики машин и квартирные аферисты.
      Ответить
      • W
        "Особенности менталитета" придумали русофобы!
        Ответить
        • T
          У евреев тоже есть "особенности менталитета". )))
          Ответить
      • O
        Послушайте, но это уже даже не смешно — что вы 90-ые приплетает, а? В 90-ых со стволами прохожих и обывателей грабили? Да не смешите. Коммерсов терзали-да, братва друг друга стреляла — тоже да. Но обычного инженера Иванова никто пушкой не стращал и не прессовал.

        Не любите славные 90-ые, ну и не любите, только фантазировать не надо. И, кстати, в середине 90-ых уже начала набирать обороты "красная" крыша, так что не прибедняйте милицию.Они уже тогда стали отморозками в законе.
        Ответить
    • T
      И немножко о нотариусах:

      ----------------

      Особую осторожность следует проявлять при использовании в российском нотариальном производстве доверенностей, удостоверенных в США местным notary public. Статус "публичного нотариуса" в США не имеет ничего общего со статусом латинского нотариуса или статусом того же notary public в Великобритании. Государство поручает "публичному нотариусу" только удостоверение подлинности подписей, содержащихся на актах, предоставляемых ему заинтересованными лицами. Эти функции, как правило, предоставляются обычным коммерсантам, таким как аптекарь, парикмахер, продавец в табачном киоске и др., которые не имеют никакой юридической компетенции. Только участие в оформлении доверенности настоящего юриста, адвоката (lawyer), будет отвечать требованиям квалифицированной формы, необходимой для ее действия в России. Таким образом, для признания в России доверенность из США должна быть подготовлена в присутствии и при помощи адвоката (lawyer), удостоверена "публичным нотариусом" (notary public), а затем легализована при помощи проставления апостиля.
      Ответить
      • mega007
        это международный документооборот, ничего особенного.

        наши нотариальные документы для целей международного использования тоже должны быть апостилированы или не действуют. И будьте уверены, в штатах наверняка можно найти такие же советы "будьте осторожны с доверенностями из России"...

        Важно, что у нас даже свидетельствование личности других людей нормальным людям недоступно, этот статус notary public. Государство оторвано от своих граждан и им не доверяет.

        Насчет 90-х скажу, что если бы у каждого убитого или измученного коммерсанта мог бы быть легальный ствол, вся это бандитская вольница быстро бы сошла бы на нет: бандиты бы просто физически кончились бы. У бандитов стволы были, и была смелость их применения. А у законопослушных граждан — нет, только у охотников длинномерный гладкоствол в сейфе, что хорошо для обороны только если тебя заранее предупредят часа за два — нечастый случай.
        Ответить
        • T
          У тех, кого у 90-е убивали, тоже у многих были пистолеты.

          К людям просто приходили и объясняли — либо ты платишь, либо никакие пистолеты тебе не помогут. И точно — не помогали.
          Ответить
  • Dont_Knowler
    15 янв 13
    Из Штатов прислали, пересказываю вкратце: один из их оружейников выяснил, что практически все стрелки последнего времени сидели на одной группе антидепрессантов или каких-то других психотропных препаратов. Причём по некоторым из них есть данные, что незадолго до событий врачи по непонятным причинам (и в ряде случаев наплевав на протесты родственников) увеличивали пациентам дозы в разы. Вспоминая такие мегапровокации, как 11 сентября или Перл-Харбор, не удивлюсь, если последнее учащение амока спровоцировано намеренно медикаментозно — с целью подготовить общественное мнение к дальнейшему ограничению владения оружием. Которое по американским законам может применяться для защиты свобод не только от людей, но и от преступных посягательств собственного государства. Кстати, оружейник после этого открытия и недели не прожил — загадочное ДТП.
    Ответить
    • Roudoud
      Завязывай с коноплей, однако.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Пруфлинка не пришлю: в американском инете это оперативно похерено. Но в почте у меня осталось, на английском.
        Ответить
    • T
      О, ну, уж нам-то дай позащищаться от "преступных посягательств собственного государства".

      Я уж вижу во что превратится сбор квартплаты. Из каждой второй двери заявят, что плата за отопление является таким посягательством.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Гы. Ну с учётом что стоимость наших услуг ЖКХ зашкаливает, а качеством и не пахнет, то возможно каждый второй будет не так уж неправ.
        Ответить
        • T
          ну, вот и давай вам после этого оружие...
          Ответить
    • kookaburra
      что курим? отсыпешь? и какая провокация была в Перл Харборе?
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Артиллерийский флот устарел, специалистам было ясно, что будущее за авианосным и в перспективе ракетным. А чего делать с ненужным старым железом? Решили извлечь последнюю пользу — собрали в Перл-Харборе и подставили японцам, чтобы было за что им потом накостылять. Подлый англосаксонский метод войны с подставами.

        Вот здесь есть немного:

        posprikaz.ru

        Ну и вообще поиск рулит.
        Ответить
        • kookaburra
          ааа... все понял. короче идите нахуй со своими теориями заговоров. в противном случае можешь начать придумывать теорию о второй мировой войне, действиях сталина и 20 миллионах как жертвах сталинского плана о планомерной провокации Германни, для развязывания войны с последующим освобождением/захватом европы Союзом. нет? бред? да, бред, такойже как и про 9/11 или Перл-Харбор.
          Ответить
  • Etacom
    15 янв 13
    Самая страшная Трагедия в том что вооружены у нас только преступники. Законопослушные — виновны во всем, должны всем, и беззащитны перед преступниками всех мастей.

    "Лишь тот достоин жизни и свободы кто каждый день идет за них на бой."

    Каждый кто оправдывает безоружие честных людей, вооружает преступников, и косвенно виновен во всех преступлениях в стране совершаемых и с применением оружия и без. Во всем хамстве и беззаконии.

    Виновен Лично.

    И должен отвечать по всей строгости общества которое ему вменяет это в вину.

    ps

    а общество уже готово карать.
    Ответить
    • T
      Etacom 15 янв 13
      Разве этот подросток был преступником?

      Он и его мать никогда ими не были. Они были законопослушными гражданами до тех пор, пока он не взял в руки ствол и не начал стрелять.

      В данном случае преступником его сделало наличие оружия.
      Ответить
      • blackk75
        Наличие рук и отсутствие мозгов. Наличие, к примеру, у волка клыков никогда не вынудит его бесцельно и бессмысленно истреблять себе подобных. Самка-еда-территория. И стремление людей убивать других людей просто так — одно из основных отличий от животных. (обидки и всякая такая блажь причиной являться не может)

        А тут — папка ушёл, мамка воспитала. Читал как-то Ломброзо давненько, чувствую — надо освежить. А то вокруг всё больше ребятишек с такими исходными.
        Ответить
        • Etacom
          blackk75 15 янв 13
          Если читать, и ВЕРИТЬ ламброзо, то за решетку отправится думцы все правительство, вся оппозиция, все рабочие))) за редким исключением...

          да и в зеркале найдется что...))

          ламброзо — это попса для дамочек бальзаковского возраста того времени

          продукт увлечения физиогномикой и хиромантией.
          Ответить
      • Etacom
        tanitato 15 янв 13
        Нет.

        Оружие не может сделать преступником, как не может сделать преступником бейсбольная бита или кухонный нож.

        Преступником делает человека — закон. И прежде всего он.

        Потом общество которое доводит слабых до состояния когда у того не остается иного выхода.

        Потом эффект воспитания за которое отвечает школа, семья, а в конечном итоге опять общество — окружение.

        Преступниками не рождаются. Ими становятся под давлением среды, и её законов.

        Так что вопрос не в том кто преступник, а в том кто в этом виноват. А виноваты, УВЫ, обыватели, такие как вы, упорно и уверенно шагающие в ногу, как приказано, а приказано тем кому выгодно чтобы преступность существовала. То есть те кто за её счет кормится. И мвд в том числе, и теневая экономика, и элементы традиционного общества. Но только не сам преступник.

        Последний маньяк и сумасшедший не виновен так как те кто его таким сделал.
        Ответить
  • slycar
    15 янв 13
    Самое интересное:

    Оружия больше в США.

    А убивают больше в России.

    Парадокс? Или закономерность?
    Ответить
    • T
      slycar 15 янв 13
      А можно ссылочку в студию?

      А то есть несколько другие данные:

      guardian.co.uk

      В Москве — 4,6 убийств на 100.000.

      А вот, например, в

      New Orleans — 72.8

      Baltimore — 34.8

      Detroit — 34.5

      Washington — 21.9

      Kansas City — 21.1

      Philadelphia — 19.6

      Atlanta — 17.3

      Milwaukee — 15.5

      Chicago — 15.2

      Memphis — 13.2

      Columbus — 12.2

      Houston — 11.8

      Boston — 11.3

      Dallas — 11.3
      Ответить
      • turist80
        сразу видно путенец...защитник рыжыма)))да не пробьешь ты их этой статистикой...так же как не объяснишь, что машина агитпропа(маркетинг) самая мощная в мире в США как и армия , кремлин СМИ у себя на поле вроде ведет пока))им пох...с одной стороны хомячки кремвлеские с другой госдеповские)) ..тама так хорошо-тама америка...)))
        Ответить
      • D
        А если не Москву привести в качестве примера ? Ставропрольский край или Краснодаский ?Цифры разные могут быть.

        Плюс у нас полиция элементарно может занизить цифры, в США с этим куда сложнее.
        Ответить
        • T
          Да я ж не против.

          Приведите к примеру Ставропольский край. Или Краснодарский.

          Да и в Штатах с цифрами могут "погулять". Может, там только трупы с поля боя считали. Или только огнестрелы. А ножевые у них проходят, как несчастные случаи, мы ж не знаем...

          В абсолютных цифрах Штаты нас опережают — это совершенно точно.
          Ответить
      • qwa
        tanitato 15 янв 13
        по данным УНП ООН в 2012 за период 1995-2011 годов

        Россия 10,2 (на 100 тысяч человек) 14574 (всего)

        США 4,2 (на 100 тысяч человек) 12996 (всего)
        Ответить
        • T
          qwa 15 янв 13
          Какой-какой период? )))

          1995-2011 годов???

          А чего туда период Гражданской войны не включили? Убитых было б в разы больше.

          Вообще, переплюнули б Штаты. )))

          Бандитские 90-е и 2011-й — разные годы, вообще. Там в день в разборках убивали больше, чем сейчас за месяц.

          Всё понятно, на какую "статистику" ссылаются сторонники оружия. )))
          Ответить
          • qwa
            tanitato 16 янв 13
            типа, в 95 Вы не жили ещё? или тех убили понарошку? непонятно, чем сказал???
            Ответить
  • Y
    15 янв 13
    Опрос в свою очередь поставлен некорректно. В стране с многомиллионным населением всё возможно. В России и без легализации оружия вполне возможно, что какой-то идиот с парой ружей зайдет в офисное здание и поубивает коллег.
    Ответить
  • Y
    15 янв 13
    В России оружие запрещено, но по разным оценкам происходит от 20 до 40 тысяч убийств. То есть каждый день по сотне. Так что отечественная практика показывает, что запрет на оружие — не панацея. Мировая же практика даже показывает обратное — наличие у населения возможности защитить себя самостоятельно рзко сокращает количество любителей пострелять по людям. А в тех же США стрельба происходит только в местах, где оружие носить запрещено — когда преступники понимают, что никто из простых людей их не подстрелит в ответ после первого же выстрела.
    Ответить
    • W
      Очень удачно расположил главный смысл, в несколько строчек!

      Согласен, и добавить нечего!
      Ответить
    • blackk75
      Запрет на ношение оружия — исключительно государственные игрульки, демонстрирующие страх власть имущих. Никаких статистических данных, обосновывающих этот запрет, нет и быть не может. Соответственно — подписываюсь под каждым словом.
      Ответить
  • OlDi
    15 янв 13
    Россия, в продаже:)
    Ответить
    • S
      OlDi 15 янв 13
      Это в вашем кибуце такие продают?
      Ответить
      • C
        sumbaxy 15 янв 13
        Во многих магазинах Питера и Москвы такие лежат. Или вопрос относился лично к OlDi?
        Ответить
    • W
      OlDi 15 янв 13
      Очень похожий видел в оруж. магазине в середине 90ых. Назывался — "коль коммандо"
      Ответить
      • C
        whortexx 15 янв 13
        "Коммандо" маленький а-ля M4. А на картинке — а-ля M16.
        Ответить
    • D
      Олди, а почему ёмкость магазинов указана 30 патронов ? Я конечно понимаю, что у нас в тихую вполне нормально продают 30, 40, 75 зарядные магазины для Сайги на 7,62 х 39 и на M4 тоже, наверяка.

      Но Вроде официальная страница, палево как ни как. По закону-то не более 10 патронов. Хотя никаких санкций за использование магазина на 30 патронов нет, но всёже ....
      Ответить
      • OlDi
        ну так это на охоте ограничение по патронам в магазине, но этот агрегат для охоты мало подходит — неудобен, а вот для практической стрельбы по мишеням на полигоне можешь сколько хочешь патронов туда:) кстати для сайги, точнее АКМоидов магазины армейские продают как муляжные — там забиты фальшпатроны, и места на 10 патронов максимум, а вот если ты сам его модернизировал, то это уже твоя проблема:)
        Ответить
full image