Ленд Лиз

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    15 дек 12
    Когда же вернут Америке 345 тонн взрывчатки!
    Ответить
    • K
      Уран вроде же уже отдали. Что они еще хотят? носки путина?
      Ответить
      • Le0nidy4
        Куда конкретно направить?
        Ответить
        • V
          думается, что на дистрикт Колумбия....

          причем ядерными боеголовками с пересчетом на тротиловый эквивалент — будет самое то.......

          да и что там этот "должок" то в 345 тонн (52-64т = "емкость" одного нынешнего товарного вагона, то есть эти 345 тонн = 7-8 вагонов всего) .....

          вернее, думаю, будет отдать отдать мегатоннами ... с "процентами" так сказать... тем более, что южные штаты тоже недовольны негритенком.....
          Ответить
  • pzrc
    15 дек 12
    Таким образом, почти каждый четвертый истребитель и бомбардировщик, поступившие в годы Великой Отечественной войны в действующий состав ВВС СССР, были англо-американского производства.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    17484 / (77479 + 17484) = 0,184

    Хм... Интересно, как так у афтара получилось почти четверть от всего, если больше 18,4 % ну никак не выкруживается, хоть тресни?
    Ответить
    • V
      pzrc 15 дек 12
      мальчег, где вы математику учили?

      жертва реформы Фурсенко чтоль?

      с какого буя 77479 + 17484 то?

      вам goto "математика для 4 класса" = там вроде проценты проходят.....

      ну ладно-ладно.... преувеличил....

      для 5 класса.......
      Ответить
      • pzrc
        vezhlivo 16 дек 12
        "мальчег" еще в СА служил (знакомая аббревиатура?), когда никакими фурсенками еще и не пахло, так что про проценты мимо. А 77479 + 17484 это кол-во самолетов поступившее в ВВС СССР за все время.
        Ответить
    • 20ilya
      pzrc 16 дек 12
      Ну так в статье и сказано 23 % от "ПРОИЗВЕДЁННОГО в СССР", а не от "всего поставлено в части с учётом ленд-лиза"...

      17484 / 77479 = 22.5%

      Так что всё ок...
      Ответить
      • pzrc
        20ilya 16 дек 12
        Ключевая фраза была в приведенной мной цитате каждый четвертый истребитель и бомбардировщик, поступившие в годы Великой Отечественной войны в действующий состав ВВС СССР. Соответственно, поступившие в ВВС СССР за все время истребители и бомбардировщики составляют искомые 77479 + 17484 = 94963 т.е. афтар по неизвестной мне причине, в одной фразе говоря о процентном отношении самолетов, поставленных по ленд-лизу, к самолетам советского производства, а в другой фразе говорит про поступившие за все время в ВВС СССР самолеты.
        Ответить
  • B
    15 дек 12
    Вообще-то все идет от нашего рабоче-крестьянского происхождения и низкого уровня профессионализма. Взяли бы за пример с США как надо выбивать долги с африканских/арабских/азиатских стран. А то списываем млрд долларов, а заплатить 300-700 млн. не можем. Ведь все равно придется платить-сколько лет не признавали долги царской России, а заплатили.

    То же с Японией. Если бы в 1945 подписали бы договор насчет островов -сейчас бы никаких вопросов.

    Ну а уж границы СНГ — тут вообще тупость наших вождей доходит до крайности. Подарили Крым, Северный Казахстан, Приднестровье, Абхазия и пр....
    Ответить
    • endeavourX
      Тут главное поругать Омеригу,за то что они не любят выставлять себя лохами,т.е. свою экономику,и в конечном итоге своих граждан...
      Ответить
  • 9591
    15 дек 12
    Studebaker и тушенка (второй фронт), ( на картинке тушонка) самые "крутые" воспоминания у деда были.
    Ответить
    • nnmaik
      9591 15 дек 12
      Недавно тут была статья про тушенку. Из которой видно, что советская довоенная тушенка была в разы лучше американской. Но немцы уничтожили/захватили часть стратегических запасов. А когда жрать нечего, всему, что в рот полезло — рад.
      Ответить
  • W
    15 дек 12
    Вторая мировая — это бизнес...

    Как дедушка Буша помог придти Гитлеру к власти. /Guardian, UK/

    ССЫЛКА на оригинал

    США рассекретили документы о связях семьи Буша с финансистом Гитлера /FOXNews, USA/

    ССЫЛКА на оригинал

    ССЫЛКА на перевод

    В ИЮНЕ 1941 г., отвечая на вопрос о своем отношении к нападению Германии на СССР, Трумэн сказал: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если будет побеждать Россия, мы должны помогать Германии. Надо дать им возможность убивать друг друга как можно больше, хотя я при любых условиях не хочу видеть победы Гитлера»

    ССЫЛКА

    Как у них говорится: "Это просто бизнес, ничего личного". Война это бизнес проект со своим бизнес-планом. Cделали на этом бизнес, у судя по истории весьма удачно...
    Ответить
    • endeavourX
      А про советско-германское сотрудничество в 1930-х почему не рассказываешь?
      Ответить
      • S
        endeavourX 15 дек 12
        Так расскажи. А зоодно проанализируй, кто и что из этих отношений выиграл.
        Ответить
        • endeavourX
          span 15 дек 12
          Стрелочник? Вообще-то это товарищ worlddragon начал повествование о том,с кем сотрудничала довоенная Германия,только повествование получилось однобоким и односторонним.
          Ответить
          • S
            endeavourX 15 дек 12
            Понятно. Прямой вопрос — и "знаток" endeavourX моментально слинял в кусты.
            Ответить
            • endeavourX
              span 15 дек 12
              Я могу тебя понять: выходной,в школу не надо,можно целый день корячится за монитором. Но некоторые люди и в субботу работают.

              ...Кто от этого выиграл — все,в том числе и Германия. Твой дед,случаем,не из полицаев был,может тоже что-нибудь выиграл?
              Ответить
              • V
                хоспадя.....

                вы оба дети чтоль?

                вспомните историю.....

                1. перед 1914 годом США были самым крупным заемщиком в мире......

                после 1920 года — стали самым крупным кредитором.....

                как так? ответ прост = развязали чужими ручками войну

                2. спад мировой экономики в 193Х... клочок из которой (всего-лишь часть всей в Пендостане назвали "Великой Депрессией")....

                после 1945 года = США крупнейшая мировая промышленная держава..

                как так? вам ответ еще не ясен?

                3. 20ХХ — спад мировой экономики, США снова в жопе.....

                но пока "горят" только мелкие страны....

                ждемс, когда пендосы и еврейские банкиры опять свой опробированный медот в ход запустят....
                Ответить
            • S
              span 16 дек 12
              "... выходной,в школу не надо ... Но некоторые люди и в субботу работают" — У кого что болит, тот о том и говорит: действительно, в субботу надо в школу. Сколько двоек заработал, "работничек"?

              "...Твой дед,случаем,не из полицаев был..." — Понятно. Кто про что, а вшивый про баню...
              Ответить
      • W
        А Россия, например, сейчас сотрудничает с США, а если завтра война? А американцы сотрудничали и после начала второй мировой.

        Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама{511}. Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью

        Россия до войны поставляла зерно хлопок, а получила высокие технологии, которые так помогли выиграть войну. Сотрудничество было на пользу России почти по всем позициям.

        [quote]В Германии было приобретено немало военного имущества. Наиболее внушительной покупкой стал недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов». Корабль использовался как плавучая батарея{570}.

        Когда немцы подошли к Ленинграду, 7 сентября 1941 года четыре 203-мм орудия крейсера открыли огонь. В течение 10 дней по врагу было выпущено свыше 650 снарядов{571}. Думается, попавшим под обстрел «Петропавловска» германским солдатам было особенно приятно осознавать, что в них летят немецкие снаряды, выпущенные из орудий немецкого производства.

        В январе 1944 года в ходе операции по окончательному снятию блокады Ленинграда «Петропавловск» вместе с другими кораблями Балтийского флота уничтожал долговременные укрепления, коммуникации, боевую технику и скопления пехоты противника, выпустив по врагу свыше тысячи снарядов немецкого производства{574}.

        Помимо «Лютцова», для советского военно-морского флота были получены гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, успокоители качки, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-миллиметровая пушка для подводных лодок, чертежи 406- и 280-миллиметровых трёхорудийных корабельных башен, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокинотеодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбомёты для противолодочных бомб с боекомплектом, паравантралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты и многое другое{575}.

        Сухопутные войска получили две тяжёлые 211-мм полевые гаубицы, батарею 105-мм зенитных пушек с [213] боекомплектом, средний танк T-III, 3 полугусеничных тягача, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы{576}.

        Кроме того, германскими фирмами были поставлены 20 прессов для отжима гильз, оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для Сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашина для дегазации, кислородно-регенеративная установка для газоубежищ, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные и антикоррозийные краски, корабельные краски против обрастания, образцы синтетического каучука и т.п.{577}

        Обширной оказалась закупка самолётов: «Хейнкель-100» (Не-100) — 5 штук, «Юнкерс-88» (Ju-88) — 2 штуки, «Дорнье-215» (Do-215) — 2 штуки, «Брюккер В. И. -131» (Ви-131) и «Брюккер В. И. -133» (Ви-133) — 6 штук, «Фокке-Вульф» (FW-58) — 3 штуки, «Юнкерс-207» (Ju-207) — 2 штуки, «Мессершмитт-109» (ВМ09Е) — 5 штук, «Мессершмитт-110» (Ме-110) — 5 штук. Все типы самолётов поставлялись с запасными моторами и запчастями{578}.

        Кроме того, в июне 1940 года фирмой Maschinenfabrik Augsburg-Nurnberg A.G. советскому внешнеторговому объединению «Машиноимпорт» были проданы семь дизельных двигателей типа G7Z52/70 мощностью 2200 л.с. и тринадцать типа G7V74 мощностью 1500 л.с, изучение которых способствовало развитию отечественного двигателестроения{579}. [214]

        Закупленная немецкая авиационная техника была направлена для изучения в НИИ ВВС, только что созданный в Подмосковье Лётно-исследовательский институт (ЛИИ), ЦАГИ, ЦИАМ и другие организации. Кроме того, по просьбе наркомата авиационной промышленности некоторые самолёты совершили перелёты на заводские аэродромы авиационных предприятий в Горьком, Воронеже, Казани, Харькове. Всего в 1940 году с немецкими самолётами получили возможность ознакомиться около 3500 конструкторов и инженеров{580}.

        В результате этих исследований в 1940 году были предприняты шаги по внедрению некоторых немецких технических решений в советскую авиапромышленность. Так, на заводе №213 в Москве было освоено производство автомата ввода и вывода самолёта из пикирования, установленного на Ju-88. Эти устройства применялись затем на самолётах СБ, Ар-2 и Пе-2. Вместо жёстких сварных бензобаков стали использовать фибровые протектированные баки. Уже в 1940 году было изготовлено 100 мягких протестированных баков для СБ, 30 — для Су-2 и столько же — для Як-1, а в 1941 году было принято решение о массовом производстве фибровых баков и замене ими использовавшихся ранее металлических. По типу немецкого, установленного на двигателе DB 601A, в ЦИАМ был создан двухступенчатый центробежный нагнетатель. В отличие от применяемых в нашей стране одноступенчатых нагнетателе
        Ответить
        • W
          й он обеспечивал двигателю большую высотность{581}.

          Кроме этого, был введён целый ряд мелких, но полезных усовершенствований в конструкции новых самолётов, таких, как быстросъёмный кок винта по типу применяемых на Bf-109 и Не-100, замки капотов и лючков новой конструкции, открывающиеся без применения инструмента, механический указатель положения шасси («солдатик») на крыле, как на Не-100, выполнение [215] на корпусе разъяснительных надписей для лётчика и реперных точек для облегчения эксплуатации самолета, как было сделано на Bf-109, механизм стопорения хвостового колеса при посадке для лучшей устойчивости при пробеге, навигационный визир для определения момента ввода в пикирование (Ju-88) и другие. Бомбардировщик ДБ-ЗФ оснастили термическим антиобледенительным устройством по типу имеющегося на Ju-88, для другого советского бомбардировщика, ДВБ-102, изготовили реактивные выхлопные патрубки двигателей по образцу немецких. Начался опытный выпуск оребренных кожухов колёсных тормозов и радиаторов пластинчатого типа как на Ме-110, Ju-88 и Do-215. На основе немецкого прицела «Лотфе-7В» завод №217 приступил к производству прицелов СП-1 для бомбометания с горизонтального полёта{582}.

          В отчётах специалистов отмечалось, что немецкие машины имеют более совершенную механизацию крыла, поэтому при больших нагрузках на крыло их посадочная скорость меньше, чем у советских истребителей нового поколения. В 1940 году на советских самолетах МиГ-1, ТИС, СК-3 планировалось установить систему аварийного выпуска закрылков и автоматический предкрылок (по типу механизации крыла истребителей Не-100 и Bf-109). После знакомства с немецкими самолётами военные стали требовать обязательного применения на борту радиосвязного оборудования и принятия мер для повышения продольной устойчивости самолётов{583}.
          Ответить
          • V
            Если что, — на "Лютцов" была установлена Советская артиллерия и Советские ТА. С какой стати СССР ставить на уже свои военные корабли — чужие системы вооружения?
            Ответить
      • Dmitry68
        В 30-х с Германией сотрудничала практически вся Европа и США. И доля торговли с СССР в общем объеме была минимальна.
        Ответить
    • pzrc
      Вот еще материал: rutracker.org Там подробно описывается экономическая составляющая взаимоотношений англо-саксов с Гитлером, во время ВМВ.
      Ответить
  • intro67
    15 дек 12
    utro.ru

    "...По признанию американцев, ленд-лиз приносил немалые выгоды самим США. "Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами". Ленд-лиз оказался источником обогащения американских монополий. Подводя итоги в своей книге, посвященной помощи Советскому Союзу в годы войны, американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества... Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь". Выгоды, очевидно, были немалые. И не только от ленд-лиза. Ведь единственной страной антигитлеровской коалиции, получившей весомый экономический выигрыш от войны, были США. Недаром в Соединенных Штатах Вторую мировую часто называют "хорошей войной". И, видимо, не случайно автор труда "Хорошая война: устная история Второй мировой войны" по этому поводу отмечает: "Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой... Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время."
    Ответить
    • endeavourX
      То бишь американцы виноваты в том,что даже кому-то помогая,извлекают выгоду для экономики своей страны? Действительно,дикие люди... То ли дело политика СССР на ближнем Востоке и в Африке... Россия до сих пор списывает десятки миллиардов долгов (а сколько еще бескорыстно понадавали)

      Если бы США всем своим союзникам в 20-м веке помогали бескорыстно,то их страна двинула бы кони еще раньше чем СССР.
      Ответить
      • S
        endeavourX 15 дек 12
        Да нет. Все нормально. Как в народе говорится, "кому война, а кому — мать родна".

        "Если бы США всем своим союзникам ..." — т.е.., Германия во время 2МВ тоже была союзником США?
        Ответить
        • endeavourX
          span 15 дек 12
          Интересная логика... Нет,не была. Вообще-то я имел в виду скорее послевоенных союзников,в том числе и ФРГ.
          Ответить
        • S
          span 15 дек 12
          "Нет,не была..." -* т.е., то, что США поставляли Германии, будучи с нею в состоянии войны — это не союзническая помощь? Тогда что?
          Ответить
          • endeavourX
            span 15 дек 12
            ***т.е., то, что США поставляли Германии, будучи с нею в состоянии войны***

            Не знаю такого,я выше просил привести пруф. Либо это существует только в воображении униженных Омеригой расеянских поцреотов?
            Ответить
          • S
            span 16 дек 12
            "Не знаю такого..." — не мудрено — для этого знания надо иметь , а не воображать, что они у тебя есть.

            Ссылки в теме уже приводились и неоднократно.
            Ответить
      • Dmitry68
        То бишь американцы виноваты в том,что даже кому-то помогая,извлекают выгоду для экономики своей страны? Д А если это "кто-то" некто Гитлер во время войны. Типа "бизнес и ничего боле".
        Ответить
  • R
    15 дек 12
    " ну, пошла писать губерня".(с)
    Ответить
  • antisovok1
    15 дек 12
    Сплошная лажа. И пендосы и англики помогали Гитлеру и именно ему слали оружие и хавку. И добровольцами записывались в еврейские карательные батальоны "палумах". Сталин ждал помощи, но конвои, якобы, топили немецкие подлодки. На самом деле всё разгружалось в порту Гамбурга. А то, что Покрышкин летал на Аэрокобре, так это трофейные самолеты, которые были захвачены на земле.

    Тушонку, которую присылали в СССР есть было нельзя. Там в каждой третей банке была отрава. От неё бысто отказались, типа спасибо за помощь, но мы как-нибудь сами.

    С такими союзниками и врагов не надо.

    Вот и выходит, что Красная Армия воевала одна против всего мира. Немцы хитро поступили в конце войны — быстро выстроили пендосовкие войска вдоль главных рек и обьявили, что это отвоевано амерами. По этому нам не досталась вся Германия, а лишь половина. Та же шняга была и с остальными странами, типа занюханной Италии и обкуренной Голландии и прочей мерзости. Союзники их освободили. Ага, хер там! Выстроили войска, чтоб наши не прошли.

    Сталин лохом оказался, но его поставили в такое положение. Ведь для захвата всей Европы потребовалось бы еще ломить и пендосам с англиками, а у пендосии как раз уже было в стадии окончания ядерное оружие. Кстаати, которое они у нас скапитализдили. Они-то не воевали, а просто охраняли границы от Советских войск. По этому рессурсов и бабла и ученых для создания бомбы у них было в избытке. А наши просто не успели.

    Обидно. Могли бы сейчас владеть половиной мира и возить школьников смотреть на пепелише Парижа или Вены.
    Ответить
    • N
      а для тех, кому "все было ясно в 43м" рекомендую узнать, сколько советских асов закончило войну на американских/английских истребителях
      Ответить
      • S
        nikky357 15 дек 12
        "...сколько советских асов закончило войну на американских/английских истребителях..."

        1. Воевали, на чем приказывали. Причем далеко не все и не всю войну "на американских/английских истребителях". Кожедуб воевал только на Лавочкиных. Были примеры, когда с Р-39 "пересаживалсь" на Ла-7 (9-й гвардейский истребительный авиаполк ) ..

        2. Фильм "В бой идут одни старики" -> "...И вообще там первым распишется рядовой пехотный Ваня. Да и по праву..."

        3. "В воздухе и на аэродромах было уничтожено 48 тысяч из 57 тысяч вражеских самолетов, выведенных из строя советской авиацией на советско-германском фронте" — Главком ВВС маршал авиации Ефимов в 1986 г. — Т.е., при всем уважении к подвигу советских героев-асов, вряд ли стоит "забывать" о вкладе и "обычных" летчиков
        Ответить
    • endeavourX
      ***Сплошная лажа. И пендосы и англики помогали Гитлеру и именно ему слали оружие и хавку***

      Пруф?!
      Ответить
      • endeavourX
        Ясно,малолетний балабол,начитавшийся Резуна и Олди...
        Ответить
    • N
      "Покрышкин летал на Аэрокобре, так это трофейные самолеты" — немецкие самолеты превосходили ЛЮБУЮ технику того времени. реактивные истребители фюреру тоже американцы поставляли?
      Ответить
      • endeavourX
        Просто школоло не ведает что несет.
        Ответить
        • S
          endeavourX 15 дек 12
          И опять ты самокритичен
          Ответить
          • endeavourX
            span 15 дек 12
            А ты в любой дырке затычка,жаль что по делу еще ничего не сказал.
            Ответить
            • S
              endeavourX 15 дек 12
              Сказать нечего — помолчи — может и за умного сойдешь (хотя, весьма сомнительно)
              Ответить
    • Dmitry68
      Если бы в 1941 не было поставок, режим Джугашвили рухнул бы, как карточный домик... Для тех кто в танке. В 1941-ом по ленд-лизу практически не было поставок. Реальные поставки начались только со второй половины 1942-ого.

      Вот график поставок на примере самолетов.
      Ответить
      • Dmitry68
        В 1941-ом в СССР было построено более 1500 Пе-2, более 2400 ЛаГГ-3 (из них более 2100 после начала войны). По остальным нашим самолетам инфу найдете самостоятельно.
        Ответить
        • TeXar
          Dmitry68 15 дек 12
          И ведь этот персонаж ни за что не признается, что обосрался. Гондон.
          Ответить
    • C
      Супер. Мне нравится! Укажите фамилии авторов,у которых вы это прочли. Поставлю на книжную полку. Рядом с Перумовым и Беляниным.
      Ответить
  • A
    15 дек 12
    Здесь еще то обстоятельство, что в 42-м, когда большая часть танков и самолетов были утрачены, процентная доля ленд-лиза была повыше, да и "дорога ложка к обеду" — в то время воевать было совсем нечем, эвакуированные заводы только разворачивали производство.

    Иное дело, что американцы снабжали и противоположную сторону, но это уже совсем другая история. ;)

    Они довольно тонко балансировали соотношение поставок СССР и Германии, с тем чтобы обе стороны нанесли друг другу максимальный ущерб, т.е. чтобы ни одна сторона не победила другую до времени, до полного истощения собственных резервов.
    Ответить
    • N
      ну а что забываем про совместные военные разработки ссср и германии? кто алюминиевый дизилек на т-34 сваял? а про хим оружие и говорить нечего
      Ответить
    • N
      Американцы во время войны не снабжали Германию, и не могли этого делать. Не ври так откровенно.
      Ответить
      • M
        nick1155 15 дек 12
        специально для тебя французы сняли худ.фильм название не помню (в детстве смотрел) описывалась деятельность дженерал электрик, они поставляли и немцам и нам и заработали кучу бабла на этой войне.
        Ответить
        • K
          muroma 15 дек 12
          Недавно смотрел худ.фильм про инопланетян. Верить?
          Ответить
      • S
        nick1155 15 дек 12
        Ну ЧАРЛЬЗ ХАЙЭМ по этому поводу имеет "несколько" иное мнение.

        Погуглм ТОРГОВЛЯ С ВРАГОМ
        Ответить
  • 7klo
    15 дек 12
    олигархи вывезли за последние 20 лет на запад минимум пару триллионов... так что этот жалкий миллиард по недоплаченному лендлизу давно пора уже забыть...
    Ответить
full image