Британские школы накажут за неуважение к теории Дарвина.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • la_van
    8 дек 12
    Глупая статья. Во многом старина Дарвин ошибался. Уделять много внимания, а тем более дсконально ее изучать никто в английских школах не будет. Даже из уважение к соотечественнику.
    Ответить
    • vfktd
      la_van 8 дек 12
      В Англии не все евреи .
      Ответить
    • pukin_zlo
      Ньютона тоже отменяем, раз не знал релятивистских эффектов? Неужеле не понятно, что Дарвин это просто первооткрыватель самого понятия "эволюция", а не создатель законченной теории? Так можно и уравнения Максвелла в помойку отправить! А что? Совсем глупый старик, не знал, что электромагнетизм — суть составная часть электрослабых взаимодействий. Зачем же их изучать, когда есть гораздо более правильные уравнения электрослабого взаимодействия? А вот зачем — и Ньютон, и Максвелл, и Дарвин если и ошибались, то только по причине недостатка необходимой дополнительной информации по теме открытий. А по сути своих открытий они все попали точно в яблочко! В частности, Дарвин описал случай т.н. конвергентной эволюции путем естественного отбора. Теперь уже известно, что это частный случай общей теории эволюции. Но Дарвин описал его блестяще и сделал глубоко научные выводы общей теории естественного отбора. Если в чем то он и ошибался, так не более чем Ньютон и Максвелл и др. великие умы XIX века, какие, как, например, Жан Кювье.
      Ответить
      • Solo___
        Про законченную теорию Дарвина можно поподробнее?
        Ответить
        • pukin_zlo
          Читать разучились? Я писал про Дарвина, что он "не создатель законченной теории". А про "законченную" теорию Дарвина я Вам могу написать. Только после того, как Вы мне подробно про законченную теорию Эйнштейна (имеется ввиду Великое объединение всех сил). Еще раз повторяю: наука — это поступательное движение. Основоположник делает первый шажок в нужном направлении, а последующие поколения ученых уточняют и дополняют теории. Можно ли какую то теорию считать законченной? НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!!! Можно лишь говорить, что "эта теория наиболее полная и наиболее соответствует экспериментальным данным". Давно бы понять это надо!
          Ответить
          • Konrad45
            Да не берите в голову.

            Это у религиозников такая тактика троллирования:

            Если нечего сказать — хоть пукнут пусть и не по делу...
            Ответить
          • Solo___
            Вы правы, неверно понял Вашу мысль о теории Дарвина

            И согласен с Вашей мыслью о науке. Только непонятно, почему некоторые теории (незаконченные, кстати) становятся аксиомами
            Ответить
            • C
              Аксиомами они не могут стать по определению: они доказанные (частично или полностью), что уже не есть аксиома. Эти теории становятся ДОМИНАНТНЫМИ. Т.е. наиболее правдоподобными и признанными подавляющем большинством тех, чье мнение основано не на вере, а на логике и здравом смысле. А по поводу опровержения альтернативы вот вам довольно доходчивое объяснение:

              "Мировое научное сообщество считает, что имеющиеся на сегодняшний день доказательства эволюции являются настолько

              неопровержимыми и всеобъемлющими, что эволюция — это уже давно не "гипотеза" и не "теория", а твердо установленный научный

              факт. Отрицать его, оставаясь в рамках науки, сегодня невозможно. Перечислять отдельные доказательства эволюции нет смысла:

              многие из них общеизвестны и очевидны, другие мы рассмотрим ниже по мере необходимости. В действительности вся совокупность

              фактов и открытий, о которых рассказано в этой книге, является хорошим подтверждением реальности эволюции. К каждому отдельному

              примеру всегда можно при желании придраться (этим и занимаются креационисты — люди, отрицающие реальность эволюции), но сила

              эволюционного учения в том, что с ним согласуются миллионы фактов. Главное же как раз очень удачно и выразил Добржанский в

              вышеприведенном афоризме: эволюция придает смысл, логику и стройность всему гигантскому массиву накопленных биологией знаний.

              Попробуйте выкинуть из биологии эволюционное учение — и биология превратится в бессмысленную и бесполезную кучу разрозненных,

              необъясненных фактов.

              ...

              Креационизм на сегодняшний день не является научной теорией (хотя вполне мог рассматриваться в качестве таковой еще 100-150

              лет назад). Ни в одном приличном научном журнале ни в одной стране мира, где такие журналы издаются, сегодня нельзя найти не только

              креационистских статей, но и никаких дискуссий о реальности факта эволюции. Почему? Да по той же причине, по которой физические

              журналы не принимают к рассмотрению статьи с описаниями вечных двигателей, а географические или геологические издания не

              рассматривают рукописи, основанные на идее о плоской Земле, покоящейся на трех слонах."
              Ответить
              • Solo___
                "Аксиомами они не могут стать по определению..." — не может, но фактически так и есть

                "Мировое научное сообщество считает, что имеющиеся на сегодняшний день доказательства эволюции являются настолько

                неопровержимыми..." — только сама эволюция с научной точки зрения не доказана

                "Креационизм на сегодняшний день не является научной теорией..." но почему-то не все ученые с этим согласны
                Ответить
                • C
                  Ну у вас и метода! Брать первую половину фразы и заканчивать ее по-своему!

                  Еще раз для тех кто в танке:

                  Аксиомами они не могут стать по определению... Они — уже доказанные факты. В том числе и "...эволюция — это уже давно не "гипотеза" и не "теория", а твердо установленный научный

                  факт." НО ОНА НИКОГДА НЕ БЫЛА АКСИОМОЙ. В ЭТУ СТЕПЕНЬ ЕЕ НИКОГДА НЕ ВОЗВОДИЛИ. ЕЕ ПРОСТО ДОКАЗАЛИ. Понятно?

                  Насчет несогласия "всех ученых" — не бывает так, что ВСЕ согласны с чем-то. Вопрос только в том, что несогласные приводят в доказательства своих точек зрения. Как было сказано "...сегодня нельзя найти не только

                  креационистских статей, но и никаких дискуссий о реальности факта эволюции ни в одном приличном научном журнале. Почему? Да по той же причине, по которой физические журналы не принимают к рассмотрению статьи с описаниями вечных двигателей, а географические или геологические издания не

                  рассматривают рукописи, основанные на идее о плоской Земле, покоящейся на трех слонах."
                  Ответить
                  • Solo___
                    Название статьи прочтите, а потом расскажете про аксиомы.

                    Если Вас не устраивают статьи о креационизме, это совсем не значит, что они не имеют права на жизнь, как, впрочем, и статьи о эволюции

                    Креационизм не рассматривает статьи о земле на слонах, если что
                    Ответить
  • D
    8 дек 12
    Думается Дарвина теория, уже начинает устаревать... все таки 18-тый век :)

    Люди приходят к выводу, что не все там гладко и эволюция протекает по совсем другому принципу :)
    Ответить
    • Konrad45
      Вообще-то, если бы вы потрудились хоть немногопочитать — то знали бы что теория Дарвина давно уточнена. На то научные теории и научны(простите за тавтологию) что они уточняются и изменяются сообразно новым опытным данным.

      На сегодняшний день работает синтетическая теория эволюции.

      Вы же не отвергаете механику Ньютона на том основании что она не работает при релятивистких эффектах!
      Ответить
      • vfktd
        Так то Ньютон попробуй отвергнуть — мухой в репу яблоком получишь .
        Ответить
  • winternacht
    8 дек 12
    Угадайте, откуда это:

    "...Святое Слово спустилось из Света и покрыло Природу, чистый огонь восстал из влажной Природы ввысь, к тонкому миру; он был легкий, проникновенный и в то же время действенный. И воздух благодаря своей легкости последовал за огненным языком; от земли и от воды он восходил к огню, к которому он как будто был подвешен. Земля и вода оставались на месте перемешанными настолько, что через одно не было видно другое, и непрерывно получали воздействие дыханием Слова, возносившегося над ними на том, что воспринимает ухо.

    - Понял ли ты, — спросил меня Поймандр, — что значит это видение?

    — Я узнаю, — ответил я.

    — Этот Свет, — сказал он, — это я, Ум, твой Бог, который предшествует влажной Природе, вышедшей из мрака. Исходящее же из Ума лучезарное Слово — это Сын Божий.

    — Что хочешь ты сказать? — спросил я.

    — Знай же, что я хочу этим сказать: то, что в тебе видит и слышит, есть Слово Господне; Ум (Фестюжьер: Ум твой) есть Бог-отец. Они неразделимы, ибо в единстве их жизнь.

    — Благодарю тебя, — ответил я.

    — Сосредоточь же свой ум на Свете и постигни сие, — сказал он."
    Ответить
    • winternacht
      7) Сказав это, он довольно долго смотрел мне в лицо, и я содрогался от вида его. Потом, когда он (Скотт: я по его знаку...) поднял голову, я увидел в своей мысли Свет, состоящий из несметного количества Сил, ставших безграничным миром, и огонь, окруженный превеликой силой, достигает своего равновесия. Вот что моя мысль различила из этого видения, ободренная словами Поймандра.

      8) Видя мое изумление, он добавил:

      — Ты увидел в своей мысли форму исконную, предшествующую бесконечному началу. — Так сказал Поймандр.

      — Из чего возникли стихии Природы? — спросил я.

      — Из Воли Божией, — ответил он, — Который взял из нее Слово и, видя в нем стройность и красоту, создал мир по его подобию, со стихиями, извлеченными из него самого и с его собственными плодами — душами.

      9) Ум, Бог, объединяющий мужское и женское начала, который есть жизнь и Свет, сотворил Своим Словом иной созидающий Ум — Демиурга, бога огня и дыхания, который создал затем семь Управителей, объемлющих в своих кругах мир чувственный и управляющих им с помощью того, что называют Судьбой.

      10) Слово Божие устремилось вскоре от стихий, находящихся внизу, в сию чистую, только что сотворенную часть Природы, и соединилось с Демиургом, так как он обладает той же сущностью. А стихии низшие тем самым остались простой бессловесной материей.

      II) Демиург, соединенный со Словом, охватывая круги Управителей и приводя их в быстрое вращательное движение, обратил их на самое себя и направил от их начала к концу, как между двумя недосягаемыми рубежами, так как там, где все заканчивается, все бесконечно начинается (Кюмон: он начинается, но не заканчивается). Это круговращение, послушное воле Ума, сотворило из низших стихий тварей бессловесных (ведь над ними больше не было Слова). Воздух понес тех, кто летает, вода — тех, кто плавает. Вода и земля были отделены друг от друга по воле Ума*6, и земля выпустила из своего лона тварей, которых она в себе содержала: четвероногих, пресмыкающихся, животных диких и домашних.

      12) Но Ум, Отец всего сущего, который есть жизнь и Свет, породил Человека, подобного Ему Самому, и возлюбил его, как Собственное дитя. Своею красотою Человек воспроизводил образ Отца; Бог действительно полюбил свое подобие и отдал Человеку все Свои творения.
      Ответить
      • Solo___
        У многих народов остались предания от Адама о происхождении нашего мира, поэтому в разных местах у разных народов эти предания похожи, чему тут удивляться? Другое дело, что искажения (интерпретация) этих преданий у разных народов тоже разная, но что это отменяет? Кстати, сам Адам был сотворен уже после даже животных...

        Бог дал Адаму совсем не весь мир, а возделывание райского сада, где, собственно, адам и жил до грехопадения...
        Ответить
        • C
          А кто их записал, эти предания? Как они до народов то дошли?
          Ответить
          • Solo___
            Это сами народы из глубины веков их до нас донесли :-)
            Ответить
            • C
              Каким образом? Кто им то (народам) поведал? Адам персонально?
              Ответить
            • C
              Еще раз повторю вопрос если не понятно: народы от кого сведения получили?
              Ответить
              • Solo___
                О Боге — от Адама, а сам Адам — из личного опыта
                Ответить
  • winternacht
    8 дек 12
    Кто жил на Земле раньше времени, к которому относится повествование об Адаме и Еве?

    Если прочитать историю Каина и Авеля, то становится еще более очевидным существование пре-адамитов, людей живших ДО Адама и Евы.

    Если прочитать Ветхий Завет — там оказывается куча упоминаний "врагов" б-гоизбранного народа. Оказывается, что его враги — все остальное (не порабощенное) человечество.
    Ответить
    • winternacht
      Также, в ВЗ самим Богом (как бы) поощряются межродственные браки с самого основания человеческого рода.

      Учитель! Моисей написал нам, что если у кого умрет брат, имевший жену, и умрет бездетным, то брат его должен взять его жену и восставить семя брату своему. от Луки 20.28

      Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; Бытие 22.17

      Выходит, что во-первых, в ветхозаветное время было множество близкородственных браков.

      Во-вторых, все языки произошли от ЕВРЕЙСКОГО протоязыка. Который существовал на землях шумеров.

      В-третьих, все первые люди фактически были евреями.
      Ответить
    • winternacht
      Но были и неевреи. Сами евреи это признают. Неевреи же достойны худшей участи. Вот что тут самое интересное: если бы человек знал, что его предки были созданы Богом — как он мог пойти поклоняться другим богам? Не "золотому тельцу" а именно родовым богам? Как первые люди могли неожиданно "потерять" указания Бога? Каким образом появились другие цивилизации, кроме иудейской? Почему они понятия не имели об Адаме и Еве и указаниях "бога" евреев?

      Если ЕВРЕИ знали Бога со дня сотворения мира, и именно евреям предписано размножаться и захватывать земли их врагов, кто же были те самые "язычники"? Кто же были не потомки Адама и Евы? Вопрос открытый.

      Кстати, идея о боге-слове и первое упоминание о едином боге, создавшем мир, была взята из древних египетских трактатов про Гермеса Трисмегиста. Очень похожа на христианскую космогонию.

      rutracker.org
      Ответить
  • V
    7 дек 12
    кстати незадолго до смерти Дарвин сам признался что его теория ошибочна в применении к современному человеку ) но об этом почему то наука предпочитает молчать )
    Ответить
    • vfktd
      Вы отстали от жизни весной нашли скелет не достающего звена после гоменита .
      Ответить
    • Konrad45
      Ну хватит повторять бред и враньё!
      Ответить
      • Solo___
        Кони, Вам же Аргамак с ссылками и цитатами текст из книги "происхождение видов..." приводил, неуж-то уже склероз? Тут помню, тут не помню?

        А кстати, Вы книгу Дарвина вообще читали?
        Ответить
        • Konrad45
          Опять просто врёте...
          Ответить
          • Solo___
            Кони, неужели Вам нравится когда Вас, как котенка тыкают в собственную ложь?
            Ответить
            • Konrad45
              Вы хоть раз предъявили то, о чём говорите, болезный?
              Ответить
              • Solo___
                Всему свое время
                Ответить
                • Konrad45
                  Понятно — слив принят.
                  Ответить
                  • Solo___
                    Вы предлагаете мне перечитать все Ваши посты за послендие 2 года? А мне это нужно?
                    Ответить
  • vitasdas
    7 дек 12
    Не хорошо. Не будете в церковь ходить попы с голоду опухнут.
    Ответить
    • vfktd
      Узнают тогда что такое пост .
      Ответить
  • loki999
    7 дек 12
    Ричард Докинз в Англии — наш человек. Надеюсь, его авторитет и помощь других ученых помогут загнать поганую гидру религии обратно в ее вонючую нору и там же похоронить.
    Ответить
  • vfktd
    7 дек 12
    Лучше Дарвин чем — у Адама и Евы было два сына один другого грохнул и в бега а там и женился — хочется узнать на ком если в мире на тот момент было 3 человека 2 их которых были его родителями .
    Ответить
    • vitasdas
      Причем все были евреями.
      Ответить
      • vfktd
        Ева на одну сороковую ребро больше не потянуло .
        Ответить
        • Konrad45
          Самое интересное почему именно ребро?

          Ответ — потому что это единственная кость в организме в которой нет мозга.
          Ответить
    • vfktd
      vfktd 7 дек 12
      Вам версия с зоофилом Кайном предпочтительна .
      Ответить
      • Solo___
        vfktd 7 дек 12
        Так это от него люди произошли от обезьян? :-0

        А Кони с Xelarg в курсе? Эта версия с ними согласована?
        Ответить
    • Xelarg
      vfktd 7 дек 12
      а вот потом человек и произошел от обезьяны))
      Ответить
      • vfktd
        Xelarg 7 дек 12
        Дарвин всё равно прав оказался .
        Ответить
  • Konrad45
    7 дек 12
    Sidor_Luty (Лютый)

    Немного помогу. Для ясноти выложу текс заметки:

    «Карелия устала от попов. В столице Карелии наблюдается рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом нет. Мыслящая часть общества понимает, что церковь – это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под себя деньги. Тотальная коррупция, олигархия и всевластие спецслужб напрямую связаны с возрождением русской православной церкви (РПЦ). За бюджетные деньги, которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Ряженые бородачи – нынешние секретари по идеологии – заполонили собой экраны телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией. Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. «Pay and pray» (Плати и молись), «Christ is dead» (Бог умер) – на стенах Православного центра в Петрозаводске (ул. Лыжная, 4 – бывший детский сад). Карельское отделение «Молодёжной правозащитной группы».
    Ответить
    • O
      ...у нас в бывшем кафе церковь была, вот уж намоленное место), сейчас рядом с искуственным озером строят, почти на пляже — зачем?!
      Ответить
      • vfktd
        Самокритично хвалю за правду .
        Ответить
      • Konrad45
        Понятно — ответить по делу нечего.

        Спасибо, слив принят.
        Ответить
  • Sidor_Luty
    7 дек 12
    Так то в Британии! А в медвепутии за правду о мракобесии 282 статья. Как говориться — "Почувствуйте разницу!".

    Блогер Ефимов, критиковавший РПЦ, стал обвиняемым по делу об «унижении достоинства православных»

    gazeta.ru/social/news/2012/...
    Ответить
    • Xelarg
      Правительство должно защищать своих добропорядочных граждан. рпц не может быть добропорядочными гражданами. они налоги не платят.
      Ответить
      • Konrad45
        В своей статье Ефимов увязывал коррупцию и «всевластие спецслужб» с возрождением РПЦ. Правозащитник также называл Церковь «партией власти» и утверждал, что в столице республики растут антицерковные настроения из-за строительства храмов на бюджетные деньги и передачи РПЦ помещений детских садов.

        Где здесь всё перечисленное вами?

        Критика РПЦ и властей — разве является унижением верующих?
        Ответить
        • A
          Садись. Два!

          Прежде чем приступать к работе (прогибаться и подлизывать), стоит ознакомиться с предметом. Ярчайший пример неспособности верующих самостоятельно оплачивать собственные верования — храм гроба еврейского сказочника. Как только бюджет перестал оплачивать коммуналку — оказалось, что они должны как земля колхозу и не в состоянии за это платить. А это одна из величайших табуреток христианской веры.
          Ответить
          • Konrad45
            Хватит врать... "люди жертвуют"

            Яркий пример: строительство ХХС, 200 храмов "шаговой доступности"...

            То же творится и в Карелии и по все России.

            Что же касается символики — можете продоложать поклоняться древнеримскму орудию казни.
            Ответить
            • Solo___
              И что ХСС? Там церковного — собственно храм (кстати, изначально построенный именно на пожертвования и в память о победе в войне) и несколько помещений. Остальное — города-героя. В этом тоже церковь виновата?
              Ответить
              • Konrad45
                Религиозники не читатели, религиозники только писатели...

                не только ХХС, но ещё 200(!) домов христианской секты, мест мракобеся и оболванивания народа были построены именно за народные деньги без согласия самого народа.
                Ответить
                • Solo___
                  Уже построены, Кони? Как быстро, однако... Ну тогда за адресами дело не станет, да? Ну и статья бюджета тоже, это
                  Ответить
                  • Solo___
                    Ну и статью бюджета заодно, кто платил и сколько за каждый, хорошо?

                    И кстати, я про ХСС выше писАл, что-то нет гневных опровержений...
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Вы два раза написали непонятную абрревиатуру ХСС — это что?
                      Ответить
                      • Solo___
                        ХХС, конечно же, Храм Христа Спасителя
                        Ответить
                        • Konrad45
                          ну так вот про ХХС — несмотря на то что его ПОЛНОСТЬЮ построили на бюджетные деньги не менее 7% помещений(по площади) отдано РПЦ. Пусть кажется и немного, но на каком основании?

                          Кроме того именно с этих 7% РПЦ получает отнюдь немифическую прибыль.

                          Далее: Патриарх является руководителем фонда ХХС(т.е. полноправным распорядителем бюджета выделяемого на ХХС) — этого вам мало?
                          Ответить
                          • Solo___
                            А тот факт, что построенный на народные деньги храм в память о победе в войне 1812 года взорвали — это ничего? Причем взорвали не 7% а 100...
                            Ответить
                            • Konrad45
                              Стоп — вы с темы не прыгайте. Вы сначало утверждали что дескать РПЦ почти не имеет отношения к бюджетным средствам ХХС!

                              А на поверку выходит совсем даже обратное.

                              Следовательно вы согласны что и в случае ХХС и в случае строительства храмов шаговой доступности идёт прямое нарушение конституции?
                              Ответить
                              • Solo___
                                Konrad45 «» 8 декабря, 09:41 #

                                Религиозники не читатели, религиозники только писатели...

                                не только ХХС, но ещё 200(!) домов христианской секты, мест мракобеся и оболванивания народа были построены именно за народные деньги без согласия самого народа.

                                Ответить Ответить лично

                                ↓0+

                                Solo___ (Solo) «» 9 декабря, 01:58 #

                                Уже построены, Кони? Как быстро, однако... Ну тогда за адресами дело не станет, да? Ну и статья бюджета тоже, это

                                Ответить

                                ↓0+

                                Solo___ (Solo) «» 9 декабря, 01:59 #

                                Ну и статью бюджета заодно, кто платил и сколько за каждый, хорошо?

                                И кстати, я про ХСС выше писАл, что-то нет гневных опровержений...

                                Если правительство России посчитало нужным восстановить взорванный большевиками Храм Христа Спасителя для православных (и построенный изначально на деньги православных) — я ничего против не имею. Кому потом храм передан на баланс — вопрос другой, но если бы его передали бы мусульманам — вот это было бы странно

                                Но на вопрос о строительстве 200 церквей и финансирование этого строительства из бюджета РФ повис в воздухе
                                Ответить
          • karelian_jerk
            хехе про Тора смешно.
            Ответить
      • Sidor_Luty
        наверно вы за права геев и лезбиянок?

        Больной вопрос? Это что, главная проблема в стране? Мне бы ваши заботы!

        Ну да ладно, отвлеклись.

        Я конечно понимаю, что в медвепутии атеисты не то то, защиты не заслуживают, с точки зрения медвепутиноидов, но и вообще должны истребляться различными методами. И достижения медвепутии в этой области грандиозны! "Бога нет!" — говорю я и попадаю под статью об оскорблении чувств верующего! Ну, попасть в Германии под статью за "Холокоста не было!" это понятно. Победители писали законы побежденным. Но русских то кто победил? Такие законы могут быть только в колониальных и мракобесно-теократических странах. К какой относится медвепутия?
        Ответить
        • Xelarg
          Вся эта дискуссия не относится к верующим людям, это разговор для обиженныхещё как относится. для каких обиженных закон недавно приняли?
          Ответить
          • Sidor_Luty
            Даже если в кране нет воды- виновато правительство.

            Абсолютно верно! Именно нынешнее правительство виновато в абсолютной безответственности всего и вся в стране. В том числе и в отсутствии воды в кране.
            Ответить
          • Xelarg
            Xelarg 7 дек 12
            нет там в законе про дом. только про обиженных
            Ответить
      • Xelarg
        Xelarg 7 дек 12
        где налоги от торговли?
        Ответить
        • veloroom
          Чья бы корова бы мычала, я чья бы про кухарку бы молчала.:)

          Ничего подобного Ленин не говорил и даже не думал.

          В статье "Удержат ли большевики государственную власть" (октябрь 1917) он писал: "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную ...(далее опустил)"

          А после того как Троцкий в статье "Сигнал тревоги" 03.03.1933 написал: "Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством". Фразу на счет кухарки (причем извратив ее до неузнаваемости тем< что опустили слово "должна") стали приписывать Ленину всякие неучи вроде Вас.

          Поэтому лучше не лезьте в те дискуссии, в которых ни уха нип рыла не смыслите.:)))
          Ответить
          • Xelarg
            про налоги, я так понимаю, тебе ответить нечего?

            ну и отлично. повторяю: РПЦ не может быть добропорядочными гражданами. они налоги не платят.
            Ответить
            • karelian_jerk
              Очень самокритично, браво!
              Ответить
              • Xelarg
                ты бы прочитал лучше, что там на самом деле ленин говорил, чтоб не позорится)
                Ответить
                • Konrad45
                  Врать не надо. И перевирать тоже:

                  "Мы далеки от мысли что каждая кухрка сможет управлять государством..." — вот истинные слова Ленина...
                  Ответить
full image