Какой кошмар. И чего это им не жилось при царе? Революции устраивали, да не одну, а аж целых три. Развлекались наверное, а помазанник божий так заботился о рабочих, так заботился, что когда они с попом и хоругвями пришли просить его не дать помереть с голодухи велел их пострелять, впрочем по другой версии верноподданные это и сами сделали без позволения, а анпиратор развлекался в это время охотой на кошечек . К 1927 году промышленность достигла уровня 1913 года, фактически за пять лет после гражданской войны.. Да с сельским хозяйством было хуже, достигли только к 1938 году.Но это из-за того, что Сталин проводил индустриализацию за счёт села. Кроме того Сталин колхозами пытался спасти общину, которую так уважаемый нынешними властями Столыпин начал разваливать с 1906 года, а Хрущёв закончил в 60-ые.
Именно развал общины привёл к краху самодержавие, царя просто ненавидела вся Россия, вместе со Столыпиным, если бы его не убил Багров то отставка его была бы делом всё равно решённым. Именно благодаря развалу общины мы сейчас то село какое имеем. Впрочем всегда были свои ошибки и достижения, кроме нынешнего времени, где достижений особых то и нет.
Интересно кто же устраивал февральскую революцию? Промышленность принадлежала в основном французскому капиталу и вообще европейскому. Нобель заработал на Нобелевскую премию в Баку.
В целом доля иностранного капитала в новых инвестициях в российской промышленности, прежде всего в тяжелой индустрии, была весьма значительной: судя по расчетам П.Гетрелла, отмеченный показатель увеличился с 43-47% в 1880-1900 гг. до 48-52% в 1900-1913 гг. (Gatrell, 1986, p.228). В крупный российских банках доля иностранного капитала возросла примерно с 25% в 1890 г. до 40-45% в 1914 г. Около 2/3 всех машин, использовавшихся в цензовой промышленности России, были произведены за границей (Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239).
Крупных считай что не было. А и те что были, были по уши завязаны на иностранные интересы. Все как сейчас. Разница только одна. Царь-батюшка не сподобился настроить газпром-нефтей и электросталей достаточного размера, что бы раздать тогдашним абрамовичам да мордашовым, что бы они сразу в один рост с рокфеллерами да морганами поднялись.
Можно быть глупеньким, оставаясь вечно малолетним долбо..в общем, носиком, но это не красит человека. Тем более сейчас. С развитием интернета и библиотечного дела. Если же хотя бы умеренно выучить английский, то на просторах интета можно найти залежи не туфты, как НоНаМе, а действительно полезной и интересной информации. Стоит только пойти на сайты со старыми американскими фотографиями. Начиная с времен их гражданской войны и до начала 20 века. И сравнить эти фотографии с фотграфиями того же Горского. И все сразу становится ясно. В какой заднице была РКМП. А ведь СыШыА тех времен вовсе не были Градом Сияющим На Холме. Германия и Великобритания были куда круче.
Собственно темпы развитияя РИ и послужили тому что она была ввязана в Русско-Японскую и Первыю мировую войны, а потом и революции! Сильная Россия никому была ненужна! А подержав большивистский переворот они окунули Россию в гражданскую войну, когда стране не было дела до международной обстановки!
Большая? Ты шутишь наверно!))) 10 миллионов жертв гражданской войны ты называешь добровольным принятием большинства населения совецкой власти?)) Ну ты жжошь)) А что же тогда произошло в 91 году? Когда СССР не отстаивал вобще никто кроме пары маразматиков с трясущимися руками из ГКЧП?
10 миллионов жертв гражданской войны ты называешь добровольным принятием большинства населения совецкой власти? Вообще-то численность у вас явно завышена. Подумаешь миллион другой туда сюда. Да и могу напомнить численность РИ ? Кроме того никакой ГВ вообще не было бы без поддержки контрреволюции с запада. А что же тогда произошло в 91 году? Почти тоже самое что и в 1917-ом. За тем исключением, что меченый шел к развалу страны целенаправленно.
Да что вы говорите?) Официальные данные! Как бы Вам не хотелось этого отрицать! Однако вы любите рассуждать об естественной убыли в РФ, а 10 миллионов насильственной смертью канешно для вас мелочи!
Оно конечно если смотреть по вики, то будет даже больше 10 млн. Но я встречал и другие исследования, в которых цифра почти в два раза меньше — 5.7 млн чел.
Т.ч. здесь как на выборах. Главное как подсчитают. И по любому. ГВ развязали не большевики, а наши бывшие друзья. Та же Антанта. Т.ч. выставлять счет исключительно большевикам могут лишь те, кто хочет переписать историю.
Советскую власть приняло большинство населения. Понадобился только штурм Зимнего. Советская власть установилась по всей стране. Но паразиты(аристократы, помещики, буржуи) были крайне недовольны отлучением от кормушки. Развязали Гражданскую войну с привлечением всех желающих.
Так что 10млн. жертв гражданской на совести белого движения.
Хорошо, что лучшая часть аристократии, а большинство большевиков были дворяне, из рабочих помню только Бабушкина, искренне болела за свой народ всей душой. И им удалось справиться с контрреволюцией, которую поддерживали многочисленные страны техникой, вооружениями, солдатами и т.д.
И ведь воевали и голодали вместе с рядовыми гражданами, за что пользовались всемерной поддержкой населения.
А то что никто не стал воевать за СССР, так не решились свою страну кровью заливать, не белогвардейцы.
Хотя за сохранение СССР народный референдум высказался однозначно.
Для дестабилизации государства был выбран пролетариат как новый и самый не устойчивый класс , а все остальные были подкуплены пустыми обещаниями и светлой идеей . А БОЛЬШАЯ часть населения просто пыталась выжить и все.
Кстати, здесь не так давно выкладывали сводки о достижениях СССР за 40 лет. Даже если отбросить некоторый пропагандизм, то все равно не замечать этого крайне не правильно. Вот немного данных из той статьи.
Заметьте, это еще до открытия тюменских месторождений
Какие доказательства? С доказательствами у этих персонажей туго. О чем говорить. Вот прямо сейчас у них на глазах строится очередная РКМП. Со всеми ее "прелестями". Различия минимальны и обусловлены прошедшим временем.
До 1917 года во Франции проживало почти три миллиона подданых Николя Втораго. Виллы, яхты... Ну как сейчас. И персонажи такие же. Типа семейства бакинского нефтянника Манташева. Кто сейчас, кстати, помнит имя этого рускаго Рокфеллера? А ведь был побогаче Нобеля. И денежки свои уволок в уголок. Прям перед Первой Мировой все продал и как поросенок Петя сдриснул из Сраной Рашки. Вместе с трактором. Гы-гы.
Про "румяных гимназисток" и "эй, ямщик, давай-ка к Яру" наверное сейчас никому объяснять ничего не надо? Про делание денег на гособоронзаказе можете четать инторнеты будет одни в один про казнокрадство на армейских поставках в РКМП. Про "национализацию" железных дорог апосля того как государя ампиратора Алексанра Третьего Запойного чуть не расколошматили можем поинтересоваться и нас уже не удивят рассуждения Вована и его приспешников про желательность "национализации" электроэнергетики.
Прелесть, прелесть что получается. Но хомячки почему-то недовольны. Ходят стаями по Нерезиновой, бухтят. И одновременно "тоскуют" по старой РКМП. Хотя большую часть "тоскующих" первый же городовой взяв за хибок и проверив пачпорт услал бы в Жмеринку, за черту, где им и место.
да можно и без других стран. возьмем к примеру США в космос вышли на пол года позже. ну да СССР первая. только СССР проиграла холодную войну и перестала существовать а США является страной золотого миллиарда. Как можно гордиться что СССР был круче если он проиграл?
да и пофиг. раньше работали за идею. за мнимумые навязанные идеалы. сейчас люди прозрели и за идею работать дураков нет. СССР круче России но СССРа нет он умер с такими спецэффектами что уже 20 лет аукается. Я не могу понять как можно ставить в пример страну которая распалась? Которая проиграла в холодной войне? Раз распалась значит не такая уж и крутая страна была.
Динамику других стран приведете за тот же период?))) А по ссылке зайти слабо ? Если вам этого мало, то вот еще одна табличка.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Все познается в сравнении. В 70-х начале 80-х СССР находился в первом десятке стран и по уровню жизни и по уровню производства. Сейчас тоже в десятке (или двадцатке), только с другого конца.
«в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек» = 300 млрд. человек или может всего 10 млн. каждый из которых числился во всех кооперативах?
P.S. в 1914г. население России составляло 160-170 млн. человек.
А уж в области науки и образования. тут вроде все козыри в руках у СССР . Ан нет...Уровень подготовки советского инженера в лучшие для неё 60-е годы, не идетни в какое сравнение с подготовкой инженера в том-же 13 году.
Т.е. люди создавшие космическую и атомную промышленность, запустившие первый на континентальной Европе компьютер — "не идут ни в какое сравнение" с российскими инженерами. Даже не смешно.
Вы скажете зато их было мало. Но ведь хватало, и экономика росла, и строилось всё бурно... Хватало для той промышленности, которая была у России в начале прошлого века. Но для промышленности СССР их было ОЧЕНЬ мало.
"В России в 1894 году было выпущено всеми высшими техническими учебными заведениями только около 400 инженеров и училось их только 4000 .
Ещё И. А. Вышнеградским ( который был и математиком и инженером и талантливым изобретателем ) в середине 80х годов 19 века была предложена программа резкого расширения высшего технического образования , но стараниями реакционеров и консерваторов она была повалена .Общее мнение их было таковым , что мол от наших инженеров никакого прока нет и они все потенциальные смутьяны и бомбисты и что лучше приглашать их из других стран , а у нас их готовить — это только революционеров и безбожников плодить .И приглашали иностранцев .
По разным оценкам количество иностранцев-инженеров в России конца 19 века было около 15 тысяч человек .
Не мало было и русских инженеров получивших образование вне России .
Только влияние С.Ю.Витте ( тоже не гуманитария , а физика и математика ) помогло пробить программу расширения числа высших технических учебных заведений .
К 1904 году количество студентов во ВТУЗах Российской империи выросло до 13000 , и
ежегодно выпускалось уже более 1000 дипломированных инженеров .
Кроме этого С.Ю.Витте ввел по германскому и французскому образцу новый тип высшего технического учебного заведения — Политехнический Институт .
Это были самые лучшие и престижные ВТУЗы Российской империи . И к началу первой мировой положение начало выправляться."
Накануне Первой мировой войны в университетах, высших технических школах и академиях Германской империи училось не более 25 тысяч специалистов с естественнонаучным (без медицинского) и инженерным образованием. В высших учебных заведениях других крупных европейских странах (Великобритании, Франции, Австро-Венгрии) их было еще меньше. Между тем в университетах, высших технических, военно-инженерных и коммерческих училищах Российской империи обучалось не менее 40-45 тысяч специалистов такого рода.
Только в пяти мужских технологических институтах ведомства Министерства народного просвещения (Московском, Петербургском, Харьковском, Киевском и Томском) в 1913 году училось 10 000 инженеров. Но это только часть политехнических вузов (были технические институты ведения министерства промышленности и торговли, МПС, почтового ведомства, горные институты, военно-инженерные и т.д.) Всего — в 1913 году от 22 до 30 тысяч студентов-инженеров (почти в два с половиной раза больше, чем в Германии!).
Ну чтож Дима, почитай воспоминания одного из лидеров твоей любимой партии!))
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247)
К 1914 году Российская империя включала в себя территории, в настоящее время принадлежащие следующим современным государствам: все страны СНГ (без Калининградской и южной части Сахалинской области РФ, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Черновицкой областей Украины), вся Эстония, Латвия, Финляндия, Литва (без Мемельского края), восточная и центральная Польша, несколько турецких и китайских районов. В течение 123 лет (с 1744 по 1867) Российской империи принадлежали также Аляска и Алеутские острова, а также часть Тихоокеанского побережья США и Канады (см. Русская Америка).
Комментарии
Именно развал общины привёл к краху самодержавие, царя просто ненавидела вся Россия, вместе со Столыпиным, если бы его не убил Багров то отставка его была бы делом всё равно решённым. Именно благодаря развалу общины мы сейчас то село какое имеем. Впрочем всегда были свои ошибки и достижения, кроме нынешнего времени, где достижений особых то и нет.
Можно быть глупеньким, оставаясь вечно малолетним долбо..в общем, носиком, но это не красит человека. Тем более сейчас. С развитием интернета и библиотечного дела. Если же хотя бы умеренно выучить английский, то на просторах интета можно найти залежи не туфты, как НоНаМе, а действительно полезной и интересной информации. Стоит только пойти на сайты со старыми американскими фотографиями. Начиная с времен их гражданской войны и до начала 20 века. И сравнить эти фотографии с фотграфиями того же Горского. И все сразу становится ясно. В какой заднице была РКМП. А ведь СыШыА тех времен вовсе не были Градом Сияющим На Холме. Германия и Великобритания были куда круче.
Почему ссно бОльшая часть населения РИ поддержала большевиков. При такой то райской жизни.
Т.ч. здесь как на выборах. Главное как подсчитают. И по любому. ГВ развязали не большевики, а наши бывшие друзья. Та же Антанта. Т.ч. выставлять счет исключительно большевикам могут лишь те, кто хочет переписать историю.
Без поддержки Антанты никакой ГВ в принципе не было бы.
Так что 10млн. жертв гражданской на совести белого движения.
Хорошо, что лучшая часть аристократии, а большинство большевиков были дворяне, из рабочих помню только Бабушкина, искренне болела за свой народ всей душой. И им удалось справиться с контрреволюцией, которую поддерживали многочисленные страны техникой, вооружениями, солдатами и т.д.
И ведь воевали и голодали вместе с рядовыми гражданами, за что пользовались всемерной поддержкой населения.
А то что никто не стал воевать за СССР, так не решились свою страну кровью заливать, не белогвардейцы.
Хотя за сохранение СССР народный референдум высказался однозначно.
Для дестабилизации государства был выбран пролетариат как новый и самый не устойчивый класс , а все остальные были подкуплены пустыми обещаниями и светлой идеей . А БОЛЬШАЯ часть населения просто пыталась выжить и все.
Заметьте, это еще до открытия тюменских месторождений
Рабский труд всегда убыточнее, чем труд свободный.
Рабский труд неэффективен. Доказано много раз...
Что-то я пропустил в экономической науке.
Можно ссылки на доказательную базу?
До 1917 года во Франции проживало почти три миллиона подданых Николя Втораго. Виллы, яхты... Ну как сейчас. И персонажи такие же. Типа семейства бакинского нефтянника Манташева. Кто сейчас, кстати, помнит имя этого рускаго Рокфеллера? А ведь был побогаче Нобеля. И денежки свои уволок в уголок. Прям перед Первой Мировой все продал и как поросенок Петя сдриснул из Сраной Рашки. Вместе с трактором. Гы-гы.
Про "румяных гимназисток" и "эй, ямщик, давай-ка к Яру" наверное сейчас никому объяснять ничего не надо? Про делание денег на гособоронзаказе можете четать инторнеты будет одни в один про казнокрадство на армейских поставках в РКМП. Про "национализацию" железных дорог апосля того как государя ампиратора Алексанра Третьего Запойного чуть не расколошматили можем поинтересоваться и нас уже не удивят рассуждения Вована и его приспешников про желательность "национализации" электроэнергетики.
Прелесть, прелесть что получается. Но хомячки почему-то недовольны. Ходят стаями по Нерезиновой, бухтят. И одновременно "тоскуют" по старой РКМП. Хотя большую часть "тоскующих" первый же городовой взяв за хибок и проверив пачпорт услал бы в Жмеринку, за черту, где им и место.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
P.S. в 1914г. население России составляло 160-170 млн. человек.
Т.е. люди создавшие космическую и атомную промышленность, запустившие первый на континентальной Европе компьютер — "не идут ни в какое сравнение" с российскими инженерами. Даже не смешно.
Вы скажете зато их было мало. Но ведь хватало, и экономика росла, и строилось всё бурно... Хватало для той промышленности, которая была у России в начале прошлого века. Но для промышленности СССР их было ОЧЕНЬ мало.
Ещё И. А. Вышнеградским ( который был и математиком и инженером и талантливым изобретателем ) в середине 80х годов 19 века была предложена программа резкого расширения высшего технического образования , но стараниями реакционеров и консерваторов она была повалена .Общее мнение их было таковым , что мол от наших инженеров никакого прока нет и они все потенциальные смутьяны и бомбисты и что лучше приглашать их из других стран , а у нас их готовить — это только революционеров и безбожников плодить .И приглашали иностранцев .
По разным оценкам количество иностранцев-инженеров в России конца 19 века было около 15 тысяч человек .
Не мало было и русских инженеров получивших образование вне России .
Только влияние С.Ю.Витте ( тоже не гуманитария , а физика и математика ) помогло пробить программу расширения числа высших технических учебных заведений .
К 1904 году количество студентов во ВТУЗах Российской империи выросло до 13000 , и
ежегодно выпускалось уже более 1000 дипломированных инженеров .
Кроме этого С.Ю.Витте ввел по германскому и французскому образцу новый тип высшего технического учебного заведения — Политехнический Институт .
Это были самые лучшие и престижные ВТУЗы Российской империи . И к началу первой мировой положение начало выправляться."
Только в пяти мужских технологических институтах ведомства Министерства народного просвещения (Московском, Петербургском, Харьковском, Киевском и Томском) в 1913 году училось 10 000 инженеров. Но это только часть политехнических вузов (были технические институты ведения министерства промышленности и торговли, МПС, почтового ведомства, горные институты, военно-инженерные и т.д.) Всего — в 1913 году от 22 до 30 тысяч студентов-инженеров (почти в два с половиной раза больше, чем в Германии!).
Ну чтож Дима, почитай воспоминания одного из лидеров твоей любимой партии!))
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247)
Мы работаем, чтоб выживать, мечтать же некогда...
Война между Штатами и Россией не нужна не одной стороне .