Не надо юродствовать, страшно себе представить, что творилось и не только на Украине... А вот найти истоки сего зверства и сделать вывод раз и навсегда.
" следует рассказывать о данной трагедии, особенно сосредоточившись на молодых поколениях, чтобы помочь им осмыслить произошедшее."
Я вижу только результат "оболванивания" молодого поколения. Панченко идиёт
На месте хохлов я то же бы чесал репу-живу на плодороднейшей земле,руки на месте, и вдруг голод.
И не потому,что ленивый и не потому,что неурожайные годы и весь урожай погиб.
Просто кому то это было очень даже выгодно...
И что ж они сейчас репу не чешут? "живу на плодороднейшей земле,руки на месте", а свидомый рассвет все не наступает и не наступает. Опять кто-то виноват. Ну не они же сами в самом деле?
Прям бяда. Доллар упадет, газ нефть упразднят, леса сгорят — куда нам с катарцами всякими деватсо, не знаю. Одна надежа — Украина.
А по чем в Киеве польское сало?
Ага. Это в России, по вашим словам, все плохо, а на Украине заебись. И все экономические предпосылки для этого заебись существуют. Ну там гиганский ВВП и т.д.
ЗЫ. Не надо вешать мне лапшу.
Украина себя обеспечивает продуктами на 99%.
а говорят, что это не так
До последнего времени оставалась надежда, что хоть с продукцией сельского хозяйства у нас все в порядке. Но и эта надежда приказала долго жить. За последние годы в Украине все чаше можно встретить импортные продукты. Если раньше это были всевозможные деликатесы (французские и швейцарские сыры, российская черная и красная икра, канадский кленовый сироп, грузинские вина, армянские коньяки и т.д.), то теперь на прилавках магазинов и супермаркетов все чаще можно увидеть вполне традиционные для Украины продукты.
Что же закупает Украина за рубежом и почему? Свинину, говядину, баранину и даже курятину! В 2011 – 2012 гг. импорт свинины в Украину существенно вырос, что объясняется сокращением внутреннего производства и высокими внутренними ценами. Увеличение поставок привело к тому, что доля бразильской свинины в украинском импорте превысила 50%.
Только за первое полугодие 2012 г. Бразилия поставила в Украину 64,1 тыс. тонн свинины. В сравнении с аналогичным периодом предыдущего года поставки возросли в 3,6(!) раза. В этом году Украина стала крупнейшим импортером бразильской свинины. Почему? Да потому, что поголовье свиней постоянно сокращается. В 1990 году в УССР их было 19,95 млн. голов. Теперь их всего-то 7,8 млн. С остальными источниками мяса и того хуже. В 1990 г. – поголовье крупного рогатого скота насчитывало 25 млн. 194 тыс. голов (из них коров – 8 млн. 527 тыс..), 01.07.2012 г. – 5 млн. 204 тыс. голов (коров теперь стало поменьше – 2 млн. 632 тыс.). Подавляющее большинство коров находится в собственности крестьян, а не агрохолдингов. С козами и овцами еще хуже – их поголовье сократилось более чем в 4 (!) раза с 9 млн. голов в 1990 г. до чуть более 2,16 млн. в 2012. Разве что курятиной Украина себя обеспечит. Поголовье птицы в 1990 г. – 255 млн. голов, а в 2012 г. – 246 млн. голов.
О том, почему Украина не обеспечивает себя овощами и фруктами и почему мы вынуждены покупать в магазинах египетский картофель, польские яблоки, голландские помидоры, греческий перец и т.д. – тема отдельной статьи.ru.golosua.com
И чего? На конфетках можно строить бюджет?
Боюсь, что столько конфет россияне не съедят.
А анекдот без времени. Он о сущности хохла (прошу не путать с украинцем).
Ну да, ну да. Все ок 100%.
На 1 января 2012 года городское население Украины составляло 31 380,9 тыс. (68.7 %), сельское 14 252,7 тыс. (31.3 %).
И чем вы планируете занять 31 млн. человек? Пожиранием сельских запасов? Промышленности то нет. Скудные украинские товары на внешнем рынке нах никому не нужны. Белорусы, имея в 6 раз меньшее население продают своих товаров в Россию в разы больше, чем Украина. Чем Украине кичиться, честно не понимаю.
Как здорово!
А вот ВВП за 2011 г.
5 Германия 3089.471
6 Россия 2376.470
37 Украина 327.937
Все предпосылки для процветания! Не о чем беспокоится. Конечно, с таким ВВП Украину ждет рчень быстрый скачек в развитии. Есть за счет чего сделать технологическую революцию.
)
Оооо! Новые экономические показатели! Настоящий ВВП!!!!
Это вы Международнуму валютнуму фонду, Всемирному банку, и Книге фактов ЦРУ расскажите. О настоящем ВВП Украины и о глобусе Украины. См. тут.
Бедные Катары всякие и Эмираты с норвегами. А они ведь знать не знают, что их ВВП не настоящий. Нужно срочно донести до них свет украинской экономической мысли.
Все на лепку конфет и гон самогона! А то иш вы че. Живут и не ведают, что у них не настоящий ВВП! Вы им глаза то по открывайте
У Норвегии 40% ВВП — нефть и газ. ?% — промышленность. Они не комплексуют. Про катар и Эмираты я даже не говорю.
Каждый зарабатывает на том, что ему выгодно. Если нам сегодня выгодно продавать нефть и газ, что нужно отказаться от этого и быть как Украина с нищебродским ВВП? Конкурировать с китайцами в пошиве шаровар? Чтобы на нас смотрели как на идиотов, сидящих на золотом дне, и даже не пытающихся нагнуться за богатствами? Нет уж, увольте. Дураков нет.
1. Ээээ... Да вы еще и не читаете собственных ссылок. Или с арифметикой проблемы?
Добыча нефти и газа 19,8%
Добыча сырой нефти и природного газа 18,0%
Обслуживание добычи нефти и газа 1,8%
2. А если бы мы шили шаровары и продавали бы их за границей в тех же денежных масштабах, что и 7нефть с газом, денежная масса бы не росло? Зеленые бумажки к нам бы не летели?
Ну не смешите, честное слово. ))
))
А нефть и газ мы без налогов продаем? И не из этих ли налогов формируется бюджет? А зарплаты бюджетников перетекают в бизнес через торговлю. Это в двух словах.
У РФ благодаря нефти и газу сосредоточены громадные золото-валютные и прочие резервы. Без таких накоплений не возможен технологический прорыв. На все нужны деньги. У нас хотя бы есть шанс распорядиться этими деньгами после периода накопления (после Путина). У Украины такого шанса даже теоретически нет.
Ну я хотя бы что такое ВВП представляю. А ссылочку вашу недоглядел. И уже покаялсо. Но это совершенно ничегошеньки не меняет. Что у кого получается — тот тем и занимается. У Украины, судя по всему ничего не получается. ))
Давайте не будем забывать, что это идеологическая война. Ничего мы не докажем — в промытые головы логика не лезет.
Я теперь абсолютно уверен, что голодомор — это чушь. Причем подходил к этому вопросу без предрассудков. Был — признаю, не был — не врите. Никакой аргументации эта сказка не выдерживает, только эмоции.
В стремлении создать новое общество и «нового украинца» особое внимание уделяется советскому периоду, поскольку он оказал сильнейшее влияние на социальный, культурный облик народа, его идентичность. В этот период значительно укрепилось духовное родство между украинцами и русскими, несмотря даже на официальную политику, согласно которой они считались разными национальностями. А это мешает воплощению нынешнего украинского проекта. В сознании молодого поколения советское прошлое должно отложиться как эра колониального угнетения, морального и физического уничтожения народа. «Голодомор» изображается изначально предусмотренным механизмом развития СССР, следствием отказа от «нормального» пути, по которому идёт Запад, результатом деятельности диктаторского режима («сталинизма»). Советская политическая система, социалистический строй и основанный на них тип общества объявляются тоталитарными, враждебными человечеству и в особенности украинскому народу.
А вместе с этим объявляется искусственным и фальшивым и всё, чем жило не сколько поколений, их идеалы, завоевания, успехи. Тем самым подводится базис под дегероизацию прошлого, очернение святынь (например, Победы, прорыва в космос, превращения страны в мощную научную и промышленную державу) и расчищается место для новых «героев» и «сакральных вех». Неслучайно кампания по пропаганде «голодомора» ведётся параллельно и теми же людьми, что и «пересмотр» истории Великой Отечественной войны, возвеличивание Степана Бандеры и ОУН-УПА, настойчивые попытки приравнять СССР к Третьему рейху. Всё это звенья одной цепи.
К чему ваш копипаст на какого-то Андрея Марчукова. Вы бы тут еще на Бузину сослались.
Если нечего сказать от себя — то лучше не делать копипасты на невнятных "товарищей"
Сразу подчеркнём, что хотя слова «голод» и «голодомор» и однокоренные, они имеют принципиально разный смысл. «Голодомор» — это не просто «сильный голод». «Голодомор» — это идеологическая концепция, мощный инструмент воздействия на массовое сознание. Хотя именно на этой подмене понятий и строится вся концепция. Если подытожить всё, что в последние годы говорится и пишется на Украине о голоде 1932-1933 годов (то есть проанализировать учебную, научную и популярную литературу, прессу, радио- и телепередачи, а также официальную позицию власти), получится следующая картина.
Под «голодомором» понимается целенаправленное уничтожение голодом украинского народа как народа и, что ещё важнее, как народа украинского. Его хотят представить как геноцид = этноцид, который осуществлялся советским «имперским» руководством при помощи продавшейся «Москве» «колониальной администрации» — украинской партийной верхушки. О том, что голод охватил всю страну, при этом стараются не говорить, представляя дело так, будто пострадала от него лишь Украина, или что голод в других частях СССР носил иной характер и масштабы, нежели на украинских землях.
Вот же спекулянты — сколько людей погубили ... и как странно — зерна вообще нет — а тут спекулянты ...
----
Вы вообще с головой дружите??? Зерна вообще не было... Какие спекулянты .... Они что его сами сожрали???
Не уважаемые сталинисты раз уж вы утверждаете, что это не был голодомор а голод. То какие шаги предпринимало советское правительство и лично тов. Сталин пытаясь победить голод. ПРОСТО ГОЛОД. Может есть какие-то решения ЦК ВКПБ, была развернута программа помощи голодающим? Направлены были медики? Ведь нельзя голодному человеку просто дать буханку хлеба.
Есть сканы документов как из портов Одессы уходило зерно — уходило в голодные годы...
Но и это наверное выдумка — наверное и в иностранных источниках свидомые подделали данные как зерно шло на Запад
---
Но у них то есть свои "ЗНАНИЯ" — за них уже подумали и нового они слышать не хотят...
* Но у них то есть свои "ЗНАНИЯ" — за них уже подумали и нового они слышать не хотят...
----------
(это я про многих моих оппонентов) — которые очень хорошо разбираются в этом вопросе — при том что не знают об этом ничего
Еще раз повторю свой пост и добавлю
=====================================
DexterXYZ «» сегодня, 19:25 #
Вот цифры в другом сечении
1926 год / 1939 год
Украинцы — 31194976/28111007
Русские — 77791124/99591520
И так украинцев стало меньше на 3 млн или на 10%
Русских стало больше на 22 млн или на 20%
-----------------
Так кто голодал — пока русские размножались как хомячки украинцы умирали ...
Вот пруфы на переписи: demoscope.ru demoscope.ru
======================
И по данным переписи порядка 90% (1926) — это сельские жители — а у них как раз высокая рождаемость и они мало склонны к переселениям, так что население должно было активно вырасти и составить +20% как у русских, а мы видим потери на 10% — и того потери 30% населения.
А удмуртов был миллион, а стало 600 тыс. Это говорит лишь о том, что чем меньше народность, тем последствия голода для нее трагичнее. А никак не о том, что кто-то кого-то специально морил.
Украинцы ценят свой народ... И потеря 30% населения это очень много.
Это ж у вас кони дороже людей (еще раз повторюсь — бабы еще нарожают а за лошадей золотом плачено (С) фельдмаршал Апраксин 18 век)
Декстер, определитесь даже в вашей переписи откуда цифры брать — СССР, УССР и т.д.
Кстати, у нас вся Россия украинцами заселена. Видимо отток был большой — уезжали в поисках лучшей жизни, работы. С учетом размеров России и Украины она поглотит миллионы переселенцев.
Было у вас 23 миллиона и осталось 23 миллиона по вашим ссылкам.
Я ведь пишу украинцев во всей СССР.
Там ведь сказано — сколько было украинцев (включая РСФСР и другие республики) — смотрите на эти цифры.
И где прирост в 26% за 13 лет??? При том что русские как мы видим жили неплохо...
Вот именно. При чем здесь все украинцы на территории СССР и голодомор? Выбирайте пункт УССР или голодомор велся против украинцев на всей территори СССР? Какие факторы влияли — отток населения, смена записи в пятой графе. Не видно там по любому огромных потерь.
Это селяне — они не сильно спешат стать "русскими".
А про переселение — оно учтено — так что если скажите что они уехали или "сидели" — то это уже учтено.
Комментарии
Я вижу только результат "оболванивания" молодого поколения. Панченко идиёт
И не потому,что ленивый и не потому,что неурожайные годы и весь урожай погиб.
Просто кому то это было очень даже выгодно...
А по чем в Киеве польское сало?
Ладу Калину в США что ли перестанут покупать ?
ЗЫ. Не надо вешать мне лапшу.
а говорят, что это не так
До последнего времени оставалась надежда, что хоть с продукцией сельского хозяйства у нас все в порядке. Но и эта надежда приказала долго жить. За последние годы в Украине все чаше можно встретить импортные продукты. Если раньше это были всевозможные деликатесы (французские и швейцарские сыры, российская черная и красная икра, канадский кленовый сироп, грузинские вина, армянские коньяки и т.д.), то теперь на прилавках магазинов и супермаркетов все чаще можно увидеть вполне традиционные для Украины продукты.
Что же закупает Украина за рубежом и почему? Свинину, говядину, баранину и даже курятину! В 2011 – 2012 гг. импорт свинины в Украину существенно вырос, что объясняется сокращением внутреннего производства и высокими внутренними ценами. Увеличение поставок привело к тому, что доля бразильской свинины в украинском импорте превысила 50%.
Только за первое полугодие 2012 г. Бразилия поставила в Украину 64,1 тыс. тонн свинины. В сравнении с аналогичным периодом предыдущего года поставки возросли в 3,6(!) раза. В этом году Украина стала крупнейшим импортером бразильской свинины. Почему? Да потому, что поголовье свиней постоянно сокращается. В 1990 году в УССР их было 19,95 млн. голов. Теперь их всего-то 7,8 млн. С остальными источниками мяса и того хуже. В 1990 г. – поголовье крупного рогатого скота насчитывало 25 млн. 194 тыс. голов (из них коров – 8 млн. 527 тыс..), 01.07.2012 г. – 5 млн. 204 тыс. голов (коров теперь стало поменьше – 2 млн. 632 тыс.). Подавляющее большинство коров находится в собственности крестьян, а не агрохолдингов. С козами и овцами еще хуже – их поголовье сократилось более чем в 4 (!) раза с 9 млн. голов в 1990 г. до чуть более 2,16 млн. в 2012. Разве что курятиной Украина себя обеспечит. Поголовье птицы в 1990 г. – 255 млн. голов, а в 2012 г. – 246 млн. голов.
О том, почему Украина не обеспечивает себя овощами и фруктами и почему мы вынуждены покупать в магазинах египетский картофель, польские яблоки, голландские помидоры, греческий перец и т.д. – тема отдельной статьи.ru.golosua.com
— По чем сырые яйца?
— По 10.
— А вареные?
— По 10.
— А в чем же твой интерес?
— А бульенчик то мой....
Боюсь, что столько конфет россияне не съедят.
А анекдот без времени. Он о сущности хохла (прошу не путать с украинцем).
На 1 января 2012 года городское население Украины составляло 31 380,9 тыс. (68.7 %), сельское 14 252,7 тыс. (31.3 %).
И чем вы планируете занять 31 млн. человек? Пожиранием сельских запасов? Промышленности то нет. Скудные украинские товары на внешнем рынке нах никому не нужны. Белорусы, имея в 6 раз меньшее население продают своих товаров в Россию в разы больше, чем Украина. Чем Украине кичиться, честно не понимаю.
А вот ВВП за 2011 г.
5 Германия 3089.471
6 Россия 2376.470
37 Украина 327.937
Все предпосылки для процветания! Не о чем беспокоится. Конечно, с таким ВВП Украину ждет рчень быстрый скачек в развитии. Есть за счет чего сделать технологическую революцию.
)
Это вы Международнуму валютнуму фонду, Всемирному банку, и Книге фактов ЦРУ расскажите. О настоящем ВВП Украины и о глобусе Украины.
См. тут.
)
Настоящий, конфетный, ВВП у Украины, а у России не настоящий нефте-газовый.
))
Все на лепку конфет и гон самогона! А то иш вы че. Живут и не ведают, что у них не настоящий ВВП! Вы им глаза то по открывайте
Каждый зарабатывает на том, что ему выгодно. Если нам сегодня выгодно продавать нефть и газ, что нужно отказаться от этого и быть как Украина с нищебродским ВВП? Конкурировать с китайцами в пошиве шаровар? Чтобы на нас смотрели как на идиотов, сидящих на золотом дне, и даже не пытающихся нагнуться за богатствами? Нет уж, увольте. Дураков нет.
Добыча нефти и газа 19,8%
Добыча сырой нефти и природного газа 18,0%
Обслуживание добычи нефти и газа 1,8%
2. А если бы мы шили шаровары и продавали бы их за границей в тех же денежных масштабах, что и 7нефть с газом, денежная масса бы не росло? Зеленые бумажки к нам бы не летели?
Ну не смешите, честное слово. ))
А нефть и газ мы без налогов продаем? И не из этих ли налогов формируется бюджет? А зарплаты бюджетников перетекают в бизнес через торговлю. Это в двух словах.
Но главное, что все занимаются тем, что им в данный момент выгодно. Такова селяви.
Я теперь абсолютно уверен, что голодомор — это чушь. Причем подходил к этому вопросу без предрассудков. Был — признаю, не был — не врите. Никакой аргументации эта сказка не выдерживает, только эмоции.
А вместе с этим объявляется искусственным и фальшивым и всё, чем жило не сколько поколений, их идеалы, завоевания, успехи. Тем самым подводится базис под дегероизацию прошлого, очернение святынь (например, Победы, прорыва в космос, превращения страны в мощную научную и промышленную державу) и расчищается место для новых «героев» и «сакральных вех». Неслучайно кампания по пропаганде «голодомора» ведётся параллельно и теми же людьми, что и «пересмотр» истории Великой Отечественной войны, возвеличивание Степана Бандеры и ОУН-УПА, настойчивые попытки приравнять СССР к Третьему рейху. Всё это звенья одной цепи.
Если нечего сказать от себя — то лучше не делать копипасты на невнятных "товарищей"
Под «голодомором» понимается целенаправленное уничтожение голодом украинского народа как народа и, что ещё важнее, как народа украинского. Его хотят представить как геноцид = этноцид, который осуществлялся советским «имперским» руководством при помощи продавшейся «Москве» «колониальной администрации» — украинской партийной верхушки. О том, что голод охватил всю страну, при этом стараются не говорить, представляя дело так, будто пострадала от него лишь Украина, или что голод в других частях СССР носил иной характер и масштабы, нежели на украинских землях.
1926 год / 1939 год
Украинцы — 31194976/28111007
Русские — 77791124/99591520
-----
Как то в других частях не сильно голодали ....
----
Вы вообще с головой дружите??? Зерна вообще не было... Какие спекулянты .... Они что его сами сожрали???
Только там нет голодомора, как и не было.)))
Но и это наверное выдумка — наверное и в иностранных источниках свидомые подделали данные как зерно шло на Запад
---
Но у них то есть свои "ЗНАНИЯ" — за них уже подумали и нового они слышать не хотят...
----------
(это я про многих моих оппонентов) — которые очень хорошо разбираются в этом вопросе — при том что не знают об этом ничего
=====================================
DexterXYZ «» сегодня, 19:25 #
Вот цифры в другом сечении
1926 год / 1939 год
Украинцы — 31194976/28111007
Русские — 77791124/99591520
И так украинцев стало меньше на 3 млн или на 10%
Русских стало больше на 22 млн или на 20%
-----------------
Так кто голодал — пока русские размножались как хомячки украинцы умирали ...
Вот пруфы на переписи:
demoscope.ru
demoscope.ru
======================
И по данным переписи порядка 90% (1926) — это сельские жители — а у них как раз высокая рождаемость и они мало склонны к переселениям, так что население должно было активно вырасти и составить +20% как у русских, а мы видим потери на 10% — и того потери 30% населения.
Это ж у вас кони дороже людей (еще раз повторюсь — бабы еще нарожают а за лошадей золотом плачено (С) фельдмаршал Апраксин 18 век)
Что ж вы такие хорошие без нас одни из самых нищих в Европе?
Кстати, у нас вся Россия украинцами заселена. Видимо отток был большой — уезжали в поисках лучшей жизни, работы. С учетом размеров России и Украины она поглотит миллионы переселенцев.
Было у вас 23 миллиона и осталось 23 миллиона по вашим ссылкам.
Там ведь сказано — сколько было украинцев (включая РСФСР и другие республики) — смотрите на эти цифры.
И где прирост в 26% за 13 лет??? При том что русские как мы видим жили неплохо...
А про переселение — оно учтено — так что если скажите что они уехали или "сидели" — то это уже учтено.