Как из ДВС сделать солнечно-паровой двигатель

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    26 ноя 12
    гореизобретатели просто порылись в инете и собрали классический движок Стирлинга... кпд на уровне 20% вообще даж не близко к кпд солнечных панелей + требуется куча расходников и доп обслуживание.
    Ответить
    • krexfexpex
      Таки Вы правы почти во всем, за исключением КПД.

      Параболические концентраторы с двигателем Стирлинга. Установлены в Испании

      Двигатель Стирлинга может использоваться для преобразования солнечной энергии в электрическую. Для этого двигатель стирлинга устанавливается в фокус параболического зеркала, (похожего по форме на спутниковую антенну) таким образом, чтобы область нагрева была постоянно освещена. Параболический отражатель управляется по двум координатам при слежении за солнцем. Энергия солнца фокусируется на небольшой площади.

      Зеркала отражают около 92 % падающего на них солнечного излучения. В качестве рабочего тела двигателя Стирлинга используется, как правило, водород, или гелий.

      В феврале 2008 года Национальная лаборатория Sandia достигла эффективности 31,25 % в установке, состоящей из параболического концентратора и двигателя Стирлинга.

      Компания Stirling Solar Energy разрабатывает солнечные коллекторы большой мощности — до 150 кВт на одно зеркало. Компания строит в южной Калифорнии крупнейшую в мире солнечную электростанцию.
      Ответить
      • G
        31 — в лаборатории и идеальных условиях на новой техните.. а в поле — максимум 20%, и только первые пару месяцев, а дальше начинается износ еще сильнее понижающий кпд.. А солнечные панельки имеющие до 39% запросто пашут десятилетиями и требуют только протирки от пыли. но все это фигня..

        солярные станции обычно делают на базе турбин и центрального котла — кпд до 80%.
        Ответить
      • SergGGG
        все отлично в Стирлинге, но гелий и водород с давлением в 40 атмосфер дешевым быть НЕ МОЖЕТ! Да он в пике может выдать огромную мощность, но цена у него... мама не горюй.

        20 кВт — стоил ~100Кбаксов

        А в солнечной энергетике цена имеет почти первостепенное значение.
        Ответить
    • stalkr
      gmouse 26 ноя 12
      То о чем говорится в статье — это не двигатель Стирлинга. В ДС не используется энергия расширения водяного пара.
      Ответить
      • G
        stalkr 26 ноя 12
        иди дальше гугли, причем тут пар? двигатель работает с любым теплоносителем
        Ответить
        • stalkr
          gmouse 26 ноя 12
          Если ты читал статью, то в статье говорится о двигателе использующем энергию расширения водяного пара. Читать надо внимательнее. А не изображать из себя охрененного умника.
          Ответить
          • stalkr
            stalkr 26 ноя 12
            Для исключительно одарённых привожу цитату из статьи с выделением текста о воде и паровом расширении:

            "Концентрируемая параболическими зеркалами энергия солнечного излучения нагревает масло до температур от 204 до 371 ˚C (в зависимости от желаемой мощности и интенсивности солнечного света), затем оно подаётся в цилиндр, куда сразу же впрыскиваются буквально считанные микрокапли ВОДЫ.

            -----------------------------------------------------------------------------------------

            Последняя, соприкоснувшись с горячим маслом, исходит ПАРОМ и толкает поршень, вращая вал.

            -----------------------------------------------------------------------------------------

            После этого выхлопные газы попадают в ВОДОПАРОВОЙ сепаратор, откуда компоненты направляются сначала в соответствующие небольшие баки, а потом вновь в двигатель."
            Ответить
          • G
            stalkr 26 ноя 12
            мде... ты походу имеешь полное отсутствие какого-либо образования... дай угадаю — 6-й класс?

            ибо в 7-м школьники обычно уже имеют некое понимание о теплоносителях.

            классичекий "стирлинг" использует в качестве теплоносителя вообще обычный воздух.
            Ответить
            • stalkr
              gmouse 26 ноя 12
              Что-то как-то ты быстро свой возраст раскрыл.

              Ты хоть принцип действия ДС понимаешь? Об образовании заговорил. :-) Очередной интернет-механик с гугловой специализацией?
              Ответить
              • G
                stalkr 26 ноя 12
                дурачек.. походы ты сам не понял, что стирлинг работает не на ПАРЕ, а на ЛЮБОМ теплоносителе меняющем объем от температуры...
                Ответить
                • stalkr
                  gmouse 26 ноя 12
                  1. В двигателе Стирлинга не используется эффект изменения агрегатного состояния вещества(пояснение специально для тебя: это превращение воды в пар и обратно).

                  2. В ДС теплоноситель и рабочее тело — одно и то же вещество.

                  3. Термодинамический цикл двигателя описанного в статье кардинально отличается от термодинамического цикла ДС (именно за счет применения эффекта изменения агрегатного состояния вещества).

                  4. И в-четвертых для тебя это всё слишком сложно, простой одарённый парень.
                  Ответить
                  • G
                    stalkr 26 ноя 12
                    О.. сразу вспомнился афоризм "школота нихуя не знает, но всюду лезет"

                    Это где ты такую хуйню про "агрегатные состояния прочитал?", сдается мне что ты спутал стирлинга с паровым двигателем :D

                    Движок стирлинга использует только расширение газов, причем что самое приятное — газ используется один и тот же, просто гоняется туда сюда-через теплообменник. А смена агрегатных состояний вообще слишком медленный процесс для скоростных движков.

                    ня — смотри и просвещайся youtube.com
                    Ответить
                    • stalkr
                      gmouse 27 ноя 12
                      Чувак, да ты сейчас полностью расписался в своей полной технической безграмотности. По существу ничего не можешь написать, один беспредметный пердёж со ссылками на ютуб. Своих-то знаний нет и уже не будет. По ютубу ты термодинамику не изучишь. Так что, дальнейшую дискуссию с тобой считаю абсолютно бесполезной. Спорить с неучами — занятие бесперспективное.
                      Ответить
                      • G
                        stalkr 27 ноя 12
                        де.. я в курсе, что ты безграмотное школоло, которое впервые узнало о стирлинге когда я о нем упомянул. я также в курсе, что ты потратил на изучение темы всего 30 сек, даже не удосужившись посмотреть простейшие чертежи и принципы работы. и даже спустя сутки тебе впадлу все это было посмотреть — ведь гораздо проще обвинить оппонента в безграмотности, нежели получить образование самому :)

                        ну и кто ты после всего? обычный быдлошкольник, для которого даже инфа из гугла — темный лес.
                        Ответить
                        • stalkr
                          gmouse 27 ноя 12
                          Да что ж ты так убиваешься-то? Ты же так никогда не убьёшься.
                          Ответить
  • Horror333
    26 ноя 12
    Масло....Только натрий! только хардкор! :)
    Ответить
  • steves
    26 ноя 12
    Для нагрева в закрытом объёме 1 кг воды, испарения её и и нагрева образовавшегося пара до 200°С (без учёта теплопотерь) необходимо затратить около 700 ккал солнечной энергии.

    Один кубометр водяного пара при 100°С весит 0.6 кг, а поскольку нагрев пара выполняется в закрытом объёме, то плотность не меняется, а меняется давление пара.

    Для изображенного на фотографии трёхлитрового двигателя рабочее давление, наверное, около 8 атм, при 1000 об/мин.

    Кто-нибудь хочет оценить, сколько воды нужно впрыскивать и какие зеркала потребуются для работы двигателя?
    Ответить
    • arabesc
      steves 26 ноя 12
      1 Вт = 859,8452279 кал/ч.

      В районе экватора в безоблачный день на уровне моря энергия солнца достигает 1 кВт/м2.

      Нужно дополнительно знать расход пара в единицу времени, тогда можно будет прикинуть площадь поверхности зеркала.
      Ответить
      • G
        arabesc 26 ноя 12
        1 кВт/м2 это в полдень... если по среднему, то даж в африке это не более 0.6 кВт/м2 за световой день...

        но вообще всё сводится просто к количеству зеркал на один котел ибо 100500 зеркал способны испарить всё на что наведутся )
        Ответить
    • riha
      steves 26 ноя 12
      Достаточно узнать мощность двигателя и рабочее давление пара.
      Ответить
  • S
    26 ноя 12
    Подобные вещи смогут использоваться только в том случае если как за границей будет возможность продавать электричество государству. По другому ни как!

    иначе придется ставить кучу аккумуляторов а они как известно не совершенны.

    да и служат не долго
    Ответить
    • G
      Scan63 26 ноя 12
      на территории России вообще законом запрещено производство электроэнергии частным лицам... монополия-с
      Ответить
      • SergGGG
        gmouse 26 ноя 12
        дебилизм в чистом виде. государственная политике похеру на солнечную и ветроэнергетики.

        2Scan63: Насчет напрямую в сеть — вы правы — только так. Потому как всю ценность ветряка съедает стоимость системы инверторов, зарядных, аккумуляторов и их обслуживания/замены. Электричество от такой системы с ветряком стоит дороже в 2-10 раз. Чем система меньше, тем дороже.
        Ответить
  • K
    26 ноя 12
    Хм, пендосы в своем репертуаре. Супер пупер паровая машина.
    Ответить
  • X
    26 ноя 12
    Ну и бред.
    Ответить
  • K
    26 ноя 12
    "там используются наночастицы, позволяющие получать пар из воды безо всякого масла"

    наночастицы теплорода???
    Ответить
  • 1pavlo1
    26 ноя 12
    это же как солнце должно светить, чтобы так успевать нагреть? чую не для всех широт это или я чтото не понял.
    Ответить
  • amedomaru
    26 ноя 12
    На мой взгляд они хотели сделать дешевый доступный вариант двигателя на солнечной энергии — однако вышло как с кашей из топора, вроде варим из топора но неплохо бы мяса добавить маслица да перловки. Вроде хорошо однотактный движёк можно и самому собрать в магазе детали есть да на свалках чёт можно подобрать.. но где простите взять зеркала такого качества ?? да ещё и маслица да водички и инвертор тока бы неплохо.. и тд и тп.. Вставки двигатель Стерлинга предпочтительней так как кпд выше да и работать можен на всём что греет.. а чем греть ваша фантазия безгранична.
    Ответить
    • al4605
      А зачем тебе зеркала? Тебе что искры мало для воспламенения? Они же масло туда загоняют уже нагретое.
      Ответить
  • topy
    26 ноя 12
    а если туча?
    Ответить
    • SergGGG
      topy 26 ноя 12
      на этот случай ставят аккумулятор тепла. Бочка гликоля и вперед.
      Ответить
full image