если он заберет всех своих понаехавших завтра, послезавтра вся москва станет колом, через неделю погрязнет в горах мусора, через месяц — выздохнет, или ты пойдешь мести мусор.
Нада менять сознание людей. А у нас как — всякий говно-менеджер с ЗП в 25000 считает ниже своего достоинства спуститься в метро) Им все для статуса))) Колхозники, мля... И выводить офисы из центра)
А почему я должен лезть туда где мне оттдавят ноги, обчихают, обкашляют, где душно, жарко, тесно, и при этом еще и дольше и дороже чем в комфортном автомобиле без всех этих "прелестей"???
Да както не особо и стою, доезжаю быстро и комфортно, немного бесит отсутсвие организации движения, отсутвие разметки, знаков, тупые бараны пешеходы, которым даже свое здоровье не дорого, но я включаю музыку и получаю удовольствие, иногда даже забавно наблюдать как очередной козел ныряет по колено в лужу, будучи спугнут клаксоном.
Обычно в таких случаях добираются до ближайшего метро, бросают машину и чух-чух на электрическом поезде)
Не понимаю людей "вметроникогданеспущусь". Насиживать геморрой в пробках лучше? Вам не жалко своего времени? Ведь одно дело постоять в пробке минут 30, и совсем другое тратить в день по три часа, держась за баранку и слушая радио.
На этой развязке на въездах/съездах пробок никогда не будет, за исключением возможных ДТП. Потому что здесь не пересекаются потоки.
Причина образования пробок на московских развязках — пересечение потоков.
Сначало встает съезд, упершись в невозможность выехать, в него упирается другой съезд и так по кругу. Дальше начинают пытаться повернуть со второго ряда, потом с третьего и в результате все встает окончательно.
На фото — такого упирания в собственный хвост не возможно в принципе. Не веришь? Попробуй помониторить МКАДовские развязки на Ярославке и Новой риге, против развязок на Киевском и Минском. Первые практически никогда не стоят, вторые — через день, причем со всех четырех сторон сразу.
Ну во-первых в мск подобной конфигурации дорог нет, а во-вторых подобная развязка, повторю, на пересечении МКАД и Ярославского шоссе.
Чуть менее похожи МКАД-Варшавка и МКАД-п-кт Маршала Жукова.
Подобную строят на пересечении МКАД и Ленинградского шоссе. Ветка из области на внутренний МКАД уже работает, сейчас строят эстакаду из центра на внешний МКАД.
А во-вторых — тут стоит, фактически только выезд, и он никак не влияет на три оставшихся направления. Развязка на Киевском или Минском при таком раскладе даввно бы уже встала колом во все четыре стороны. Что, собственно и видно на картинке в статье, где указанные развязки именно со всех четырех сторон красные, хотя за ними — ехать вполне можно.
А где пункт "Мне пох на Масквабад"? Вот в Питере местные пидарасы вместо ремонта дорог и разметки, накидали бревен поперек дороги, и нам теперь по барабану на то есть светофоры или нету их, один хрен вдигаться надо со скоростью пьяной черепахи, иначе без колес останешься, при этом стоимость каждог бревна соизмерима со стоимостью светофора, а вы тут фигню всякую обсуждаете, распил и еще раз распил, никто не будет вас слушать, будет вариант попилить на светофорах — попилят, если окажется приятнее пилить на "шумовых полосах", лежачих полицейских, приподнятых переходах и мигающих знаках, будут пилить на них, как это делается сейчас в Питере, и срать они хотели на дорожое движение и наше мнение.
я уже дважды писал этим товарищам, пиводил иллюстрации и схемы, где нужно хоть немного поправить разметку или светофор и насколько это улучшит пропускную способность..
ни ответа ни привета. только у нас при выезде на шоссе может не быть полос разгона. можно теоретически выезжать из пулково2 бесконечно, так как светофор стоит на пулковском шоссе прямо после выезда с внуковской. машины на пулк. шоссе упираются в светофор и ты упираешься в них. блять, ну перенесите вы этот ебучий светофор на 3 метра левее внуковской и пробок в П2 больше просто не будет. не надо будет лезть в нагляк или просить пропустить итд.
Да не письма они вообще никак не реагируют, я лет 10 назад писал по поводу перекрестка на Пионерской, всего то надо сделать так чтобы красный на въезд на перекресток загорался на 10 секунд раньше чем на выезд с него, иначе въехавшие по зеленому, пока пересекают 3 ряда, разбитые трамвайные пути и еще три ряда, упираются уже в красный и толпу пешеходов на переходе, остаются на перекрестке и стопорят движение поперек, изза чего каждый вечер стоит хвост до Светлановской площади, и нифига, каждый день одна и таже задница, иногда появляется пидр с палкой и стопорит движение на 10 секунд раньше и алилуя, пробки в такой день нет, а настроить светофор никак.
Мну кажется, что неправы оба. И автор, и каментатор.
Рассуждать о пробках на разных трассах указывая при этом не данные по пробкам, а данные по потоку все равно, что судить по количеству килек в Балтийском море о глобальном потеплении. Опосредованные выводы сделать можно, но не более. Но ведь комментатор отрицает все выводы автора на основе все той же информации ... Переливание из пустого в порожнее.
— Был в Москве завод — стал бизнес-центр. Чище воздух несомненно, но и все прилегающие улочки стали забиты машинами клерков. А там где много припаркованных, приезжающих и отезжающих машин — там и пробки, верно? И хоть ты там сделай бессфетофорное движение или одностороннее или через каждые 100 м. сфетофоры натыкай — машин меньше не станет в районе этих офисов.
— Построили целые жилые, спальные кварталы в Москве. Много счатья тем кому там выдали, подарили или кто там купил квартиру. Машин там стало больше? Больше несмоненно. Они заводнили каждый свободный метр пространства и представьте себе, утром, с 7 до 10 часов они должны выехать на дорогу, которая в этом районе одна ведет в центр города и она-же ведет из центра. И тут хоть тоннель пророй под землей — поток машин утром и, соответственно, вечером создаст пробки полюбому.
Так что делать? Сделать передвижение платным по городу, вынести офисные центры за МКАД, понастроить кучу развязок, проложить больше трамвайных линий выше общего дорожного полотна? Я этого не знаю, но развитие траспортной структуры должно быть комплексным, чтобы и к ашанм можно было спокойно проехать и на работу доехать.
А статьи подобные вышепрочитанной — баламутство сплошное.
> А там где много припаркованных, приезжающих и отезжающих машин — там и пробки, верно?
не совсем так. Пробки — там где припаркованы с нарушением правил. И за это надо однозначно дрючить не зависимо от наличия/отсутствия светофоров. Как и за выезд на забитый перекресток на свой желтый, за поворот не из разрешенного ряда и т.д.
Что бы любой человек, прежде чем куда-то поехать — задумался, а будет ли там место под парковку, а не надеялся безнаказанно встать с аварийкой третьим рядом.
Если водителей будут дрючить за парковку — они будут искать что места для проживания, что для работы, что для шоппинга, там, где есть парковки. Соответствнно это и владельцев/строителей заставит в проектах предусматривать бесплатные или хотя бы недорогие парковки.
Я в одном месте бываю, там тоже было заставлено машинами, а рядом троллейбусный парк и рогатые имеют проблемы с выездом... регулярная работа эвакуаторов в этом месте более-менее отучила народ кидать машину как попало.
Везде не нужно. Есть масса мест где остановка и стоянка и не запрещена и не мешает. Но есть и масса мест, где стоянка вторым-третьим рядом становится причиной пробки. Скажем на пересечении бульварного и тверской у ресторана Пушкин, или там же на тверской у пирамиды. Или на вернадке у юго-западной. Или на садовом у Атриума.
А когда водятел в поисках места покружит по окрестностям минут 20, то он невольно задумается — так ли ему надо именно в это место и обязательно ли на автомобиле?
А у вас есть жругие варианты? Не знаю как в московии, а в Питере общественного транспорта как такого нет, в то что есть и садиться страшно, и везет совсем не туда куда надо, и дольше и дороже раза в два.
Да, у меня есть другие варианты. Я просто отказываюсь от поездок в жопу мира. И последние лет 10 выбирая работу/заказчиков/ТЦ и прочее, среди критериев рассматриваю и транспортный: можно ли туда добраться общественным транспортом и насколько легко найти парковку.
В чем работа заключается? В том что бы ездить? Или что? Кто тебе мешает другую работу-то найти?
Я, например, от двух клиентов отказался. Мне туда ездить не удобно. И, видимо, откажусь от третьего, потому что мой коллега уходит, а мне туда 2 часа автомобилем или 3 часа электричка-метро-электричка. нафигненадо.
Твой конек потреблятсво, увы, но так сейчас "работают" многие, потому правда за вами переделывать приходится и повторно вас никто уже не пригласит, но вас это не огорчает ниразу до поры до времени.
Знаешь, напоминаешь ныряющего в говно слесаря из анекдота: учись сынок, а то так и будешь ключи подавать.
Специалист, как раз, не бросается на первую попавшуюся работу, как голодный студент, а выбирает что интереснее-денежнее и т.д. Вот среди этих критериев есть еще один: траспортная доступность. Поэтому клиента на 15 компов через дорогу я буду обслуживать, а клиента на 15 компов на другом конце Москвы — не буду. В его конфигурации ничего интересного, а выгды никакой.
Но при этом, если надо, мне не в падлу сменить клавиатуру на клещи или сварочную горелку.
Специалист делает работу, а тот кто выбирает это не специалист вовсе, он торгаш, и с такими предпочитают не связваться, потому что когда в новый год упадет сервер в другом конце города, ты пошлешь нах, а людям нужна уверенность что все будет работать.
вопрос обеспечения парковками посетителей и арендаторов бизнес-торгов-развлекательных центров и жилых комплексов — забота их собственников, а не государства.
зы. водятел, кстати, в авто влезает далеко не всегда из-за отсутствия общественного транспорта. Для очень многих это просто типа статусно. А что приходится времени тратить в два раза дольше — так это мелочи. Зато он не толкается в метро с быдлом.
Я, например, на машине еду либо когда у меня ненормированный рабочий день и обратно я запросто могу уехать в третьем часу ночи (рекорд — в 4 утра. Пока коллегу домой завез — походу встречные уже на работу ехали. :)
либо когда мне приходится с собой что-то везти: катушку 50-парного кабеля, 40-литровый газовый баллон, две коробки инструментов, стремянку, пяток компов с мониторами и принтерами и т.д. А когда налегке и туда-обрано — имел в виду я этот ваш синематограф. Особенно по пятница, когда массовый исход горожан на дачи. :)
Я езжу по Питеру и его окрестностям, тут на машине пересечь город час-полтора, с жесткими пробками два-три, на ОТ час до метро, час на метро, час от метро гарантированно, т.е. теже 3 часа, независимо от наличия пробок.
Мне проще. Что на автобусе, что на автомобиле — все равно мимо метро. Я одно время до метро доезжал на авто, потом прикинул сколько ждать маршрутку, которая останавливается у метро, а сколько я ищу место для парковки и потом оттуда идут пешком — и понял что выходит тоже самое. Только в маршрутке я могу книгу почитать, а не пялится в стоп-сигналы впередистоящего.
Не знаю, действительно, как в питере, но в мск час от метро даже пешком — будет другое метро, и, возможно, не одно.
В Питере, учитывая что изза грунтов метро приходится делать на глубине 30-50 метров, не так чтобы часто были станции, да и до станции ехать приходится на маршрутках, а я пока что не враг своему здоровью лезть в китайский Ютонг с чабаном за баранкой.
По ближнему подмосковью меня вполне устраивает мострансавто на мерседесах со славянами за рулем. Единственный кавказец, которого я видел за рулем, судя по едва заметному акценту, тут живет лет 20, не меньше. А финальная точка маршрута не далее чем 10-15 минут пешком от метро, можно и пройтись. Даже в ненастье.
В пределах садового-ТТК, где с парковками трудности, сходу и не придумаю, что бы до метро было далеко. А за пределами ТТК, как правило, не так забито, есть где машину поставить.
А насчет толкания с быдлом, меня так ниразу не восхищает перспектива быть обкашляным и обчиханным сотнями человек, в результате чего чего есть все шансы если не заболеть самому, то детей заразать почти наверняка, при этом приехать помятым и потным, у вас судя по всему какое то извращенное понимание нормальности.
Бензин, пока, не транспортный налог, а на 10тыр много не заасфальтируешь.
Но я, кстати, за то, что бы все дорожные затраты внести в стоимость бензина. Кто ездит — тот и платит. В этом случае либо дорог прибавится, либо машин на дорогах убавится, но по-любому будет паритет.
В бензине половина, если не больше, правда некоторые пытаются убедить что всего треть, это акцизы, т.е. в чистом виде налоги, а по какой статье их потом разворовывают меня уже както не трогает, факт в том что 10к разово и минимум 500р в неделю, т.е. 2к в месяц и 24к в год, т.е. я плачу минимум 34 тысячи в год, и так каждый автомобилист, учитывая количество автомобилистов получается сумма, на которую дороги можно вымостить золотом.
Я в курсе акцизов в стоимости бензина, но это не налог на транспортное средство.
И посчитаем.
В китая 4-полосная автомагистраль стоит 3млн$/км.
Урежем осетра в 4 раза, пусть будет двухполосная и просто дорога. 22,5млн рублей/километр. Т.е. ты за 10 лет заплатил за 15 метров дороги. 40млн автомобилей — 600тыс километров.
Дорог в РФ в два раза больше и далеко не все двухполосные. Для сравнения в США — в 10 раз больше.
Это даже если не принимать в расчет, что самые продаваемые автомобили: ваз, фокус, логан, солярис и т.д. и налог платят в разы меньше и бензина заливают меньше.
Поэтому несколько опрометчиво говорить, что ты (как автомобилист) покрываешь затраты на дорожное строительство.
Это именно налоги, и хватит рассказывать сказки, автомобилисты платят больше чем получают взамен, много больше, надо просто перестать воровать и верить в сказки.
Согласно данным статьи средняя цена !л бензина 28,9руб, акциз — 23%, т.е. в 1л 28,9*0,23=6,65руб налога
2. По данным статистики средний пробег автомобиля в России 16500км в год.
3. Предположим средний расход топлива при этом 8л/100км. (Это по моему мнению мало — т.к. есть большегрузы, внедорожники и т.д.). Итого в год 1 машина тратит 16500/100*8=1320л бензина
4. Количество автомобилей на 2012 год — 35млн., из которых 50% — отечественного, в т.ч. и советского производства.
5. Предположим средний транспотрный налог на автомобиль 2000 руб (что опять-таки мало, но берем по минимуму)
6. ИТОГО. Поступления в дорожный фонд должны составлять без учета пошлин на большегрузы, федеральных субсидий и т.д. (1320(л бензина в год)*6,65(акцих с 1 л)+2000(транспортный налог))*35 000 000(количество автомобилей)=377 230 000 000 руб, или около 377 млрд. руб.
7. Размер дорожного фонда России в 2012 году — 350 млрд руб (у нас получилось 377), из которых 88 млрд — акцизы.
И эта, я вообще в курсе сколько реально стоит километр дороги, просто всилу того что имею доступ к бухгалтерским базам, обслуживая их, и уверяю тебя там очень далеко до озвученных цифр.
Пока у меня есть только китайские цены, но я подозреваю что у нас чуть другой климат...
Что касается расчета. У меня реальный налог на один из автомобилей — 413 рублей.
А не 2тыр, которых "опять таки мало").
Это не расчет, это грубая прикидка на недостоверных данных. У нас под окнами как минимум половина автомобилей с мощностью до 100л.с. Это менее 1тыр налога.
Но даже если 377 млрд поделить на 22,5 млн, выходит менее 20 тысяч километров новых автодорог в год. А в стране 1004 тыс километров дорог, из которых 750 с твердым покрытием.
Хотя, это, конечно, не противоречит тому, что дорожники воруют и не заинтересованы в долговременной эксплуатации, а, скорее наоборот. Чем больше обслуживания, тем больше бабла в карман.
запарковаться в 300-500м от т.ц. и дошлепать пехом.. обычно прутся не по 1 человеку, поэтому можно будет подогнать машину и разгрузить тележки не паркуясь.
В той же Москве найти место куда уткнуться можно если не сразу, то метров через 500 точно.. если это не ТТК, конечно ))
Есть очень нагруженные участки, где народ выставляет свои тарантасы в 2 ряда на 2-х полосном движении так, что остается только одна для езды.. Любой затор можно разрулить применив мозг, вот только кто этим займется?
Если учесть что даже по офицальной статистике мест для парковки в 5!!! раз меньше чем надо, то перспектива найти место для парковки без нарушений есть фантастика.
Ну если поехать туда, куда никому ненадо, то запросто, а вот пришлось мне несколько раз скататься в центр Питера, к медицинским учреждениям, МАПО и Офтальмологический центр на Литейном, там мест просто нет, 99% места помечено как "Остановка запрещена", остальное занято прочно и давно, дворы закрыты воротами, как хотите, так и паркуйтесь, пришлось встать почти в 3х километрах и на костылях шкандыбать, я считаю что за такие вещи градоначальник должен висеть за яйца.
От меня, от Комендантского проспекта, до Литейного меньше чем за 1000-1500р ни одно такси ехать не соглашается, а расстояние там меньше 15 километров. При этом об обратном рейсе они даже слышать не хотят, проверено, единственный вариант это социальное такси, но это только бабушке доступно.
Очень аргументированно, я пробовал, не едут, за 300р вас только частник по району прокатит, не дальше, а офицальное такси меньше чем за 500р вообще не едет, в принципе им такие рейсы неинтересны.
Не знаю как в Питере, а в Москве и области такси заказывается по телефону, и обратного рейса, а соответственно и платить за ожидание, не требуется. С пол-года назад понадобилось доехать с ВДНХ в район Красносельской — первый остановившийся бомбила запросил пицот, второй — 200. За 200 и доехал. :) ехать там километров 7-8.
Комментарии
В пределы Бульварного кольца не пускать никого( в первую очередь — чиновников на членовозах)
Не понимаю людей "вметроникогданеспущусь". Насиживать геморрой в пробках лучше? Вам не жалко своего времени? Ведь одно дело постоять в пробке минут 30, и совсем другое тратить в день по три часа, держась за баранку и слушая радио.
[img]oko.by
Причина образования пробок на московских развязках — пересечение потоков.
Сначало встает съезд, упершись в невозможность выехать, в него упирается другой съезд и так по кругу. Дальше начинают пытаться повернуть со второго ряда, потом с третьего и в результате все встает окончательно.
На фото — такого упирания в собственный хвост не возможно в принципе. Не веришь? Попробуй помониторить МКАДовские развязки на Ярославке и Новой риге, против развязок на Киевском и Минском. Первые практически никогда не стоят, вторые — через день, причем со всех четырех сторон сразу.
Чуть менее похожи МКАД-Варшавка и МКАД-п-кт Маршала Жукова.
Подобную строят на пересечении МКАД и Ленинградского шоссе. Ветка из области на внутренний МКАД уже работает, сейчас строят эстакаду из центра на внешний МКАД.
Плавали, знаем.
А во-вторых — тут стоит, фактически только выезд, и он никак не влияет на три оставшихся направления. Развязка на Киевском или Минском при таком раскладе даввно бы уже встала колом во все четыре стороны. Что, собственно и видно на картинке в статье, где указанные развязки именно со всех четырех сторон красные, хотя за ними — ехать вполне можно.
А во-вторых, деточка, ты попутала — это не выезд, а въезд на МКАД, как раз на той развязке, про которую ты врала, будто "пробок никогда не будет".
Поздравляю, гражданин, соврамши.
ни ответа ни привета. только у нас при выезде на шоссе может не быть полос разгона. можно теоретически выезжать из пулково2 бесконечно, так как светофор стоит на пулковском шоссе прямо после выезда с внуковской. машины на пулк. шоссе упираются в светофор и ты упираешься в них. блять, ну перенесите вы этот ебучий светофор на 3 метра левее внуковской и пробок в П2 больше просто не будет. не надо будет лезть в нагляк или просить пропустить итд.
Рассуждать о пробках на разных трассах указывая при этом не данные по пробкам, а данные по потоку все равно, что судить по количеству килек в Балтийском море о глобальном потеплении. Опосредованные выводы сделать можно, но не более. Но ведь комментатор отрицает все выводы автора на основе все той же информации ... Переливание из пустого в порожнее.
Аргументируй.
— Был в Москве завод — стал бизнес-центр. Чище воздух несомненно, но и все прилегающие улочки стали забиты машинами клерков. А там где много припаркованных, приезжающих и отезжающих машин — там и пробки, верно? И хоть ты там сделай бессфетофорное движение или одностороннее или через каждые 100 м. сфетофоры натыкай — машин меньше не станет в районе этих офисов.
— Построили целые жилые, спальные кварталы в Москве. Много счатья тем кому там выдали, подарили или кто там купил квартиру. Машин там стало больше? Больше несмоненно. Они заводнили каждый свободный метр пространства и представьте себе, утром, с 7 до 10 часов они должны выехать на дорогу, которая в этом районе одна ведет в центр города и она-же ведет из центра. И тут хоть тоннель пророй под землей — поток машин утром и, соответственно, вечером создаст пробки полюбому.
Так что делать? Сделать передвижение платным по городу, вынести офисные центры за МКАД, понастроить кучу развязок, проложить больше трамвайных линий выше общего дорожного полотна? Я этого не знаю, но развитие траспортной структуры должно быть комплексным, чтобы и к ашанм можно было спокойно проехать и на работу доехать.
А статьи подобные вышепрочитанной — баламутство сплошное.
не совсем так. Пробки — там где припаркованы с нарушением правил. И за это надо однозначно дрючить не зависимо от наличия/отсутствия светофоров. Как и за выезд на забитый перекресток на свой желтый, за поворот не из разрешенного ряда и т.д.
Что бы любой человек, прежде чем куда-то поехать — задумался, а будет ли там место под парковку, а не надеялся безнаказанно встать с аварийкой третьим рядом.
Если водителей будут дрючить за парковку — они будут искать что места для проживания, что для работы, что для шоппинга, там, где есть парковки. Соответствнно это и владельцев/строителей заставит в проектах предусматривать бесплатные или хотя бы недорогие парковки.
Я в одном месте бываю, там тоже было заставлено машинами, а рядом троллейбусный парк и рогатые имеют проблемы с выездом... регулярная работа эвакуаторов в этом месте более-менее отучила народ кидать машину как попало.
а водятлам видимо надо будет кружить парковаться на крыши или кружить как стервятникам возле ТЦ? ;)
А когда водятел в поисках места покружит по окрестностям минут 20, то он невольно задумается — так ли ему надо именно в это место и обязательно ли на автомобиле?
Да, у меня есть другие варианты. Я просто отказываюсь от поездок в жопу мира. И последние лет 10 выбирая работу/заказчиков/ТЦ и прочее, среди критериев рассматриваю и транспортный: можно ли туда добраться общественным транспортом и насколько легко найти парковку.
В чем работа заключается? В том что бы ездить? Или что? Кто тебе мешает другую работу-то найти?
Я, например, от двух клиентов отказался. Мне туда ездить не удобно. И, видимо, откажусь от третьего, потому что мой коллега уходит, а мне туда 2 часа автомобилем или 3 часа электричка-метро-электричка. нафигненадо.
Мой конек — комфортная работа, а не преодоление трудностей. Особенно выдуманных на ровном месте.
В том, что я не лезу в жопу мира, где работодатель нашел офис по-дешевке?
когда ты за мной переделаешь, тогда и будешь пальцы гнуть.
Знаешь, напоминаешь ныряющего в говно слесаря из анекдота: учись сынок, а то так и будешь ключи подавать.
Специалист, как раз, не бросается на первую попавшуюся работу, как голодный студент, а выбирает что интереснее-денежнее и т.д. Вот среди этих критериев есть еще один: траспортная доступность. Поэтому клиента на 15 компов через дорогу я буду обслуживать, а клиента на 15 компов на другом конце Москвы — не буду. В его конфигурации ничего интересного, а выгды никакой.
Но при этом, если надо, мне не в падлу сменить клавиатуру на клещи или сварочную горелку.
Доступно или еще разжевать?
Не хочешь, кстати, раз уж ты такой Специалист, взять у меня клиента в Мытищах на аутсорс? десяток десктопов и сервер с СУБД.
... и будет совершенно прав — он платит налоги в т.ч. и на развитие дорожной сети, куда кстати входит и обеспечение парковочными местами.
вопрос обеспечения парковками посетителей и арендаторов бизнес-торгов-развлекательных центров и жилых комплексов — забота их собственников, а не государства.
зы. водятел, кстати, в авто влезает далеко не всегда из-за отсутствия общественного транспорта. Для очень многих это просто типа статусно. А что приходится времени тратить в два раза дольше — так это мелочи. Зато он не толкается в метро с быдлом.
Я, например, на машине еду либо когда у меня ненормированный рабочий день и обратно я запросто могу уехать в третьем часу ночи (рекорд — в 4 утра. Пока коллегу домой завез — походу встречные уже на работу ехали. :)
либо когда мне приходится с собой что-то везти: катушку 50-парного кабеля, 40-литровый газовый баллон, две коробки инструментов, стремянку, пяток компов с мониторами и принтерами и т.д. А когда налегке и туда-обрано — имел в виду я этот ваш синематограф. Особенно по пятница, когда массовый исход горожан на дачи. :)
Два часа из конца в конец, когда на метро — минут 40. Это быстрее?
Не знаю, действительно, как в питере, но в мск час от метро даже пешком — будет другое метро, и, возможно, не одно.
По ближнему подмосковью меня вполне устраивает мострансавто на мерседесах со славянами за рулем. Единственный кавказец, которого я видел за рулем, судя по едва заметному акценту, тут живет лет 20, не меньше. А финальная точка маршрута не далее чем 10-15 минут пешком от метро, можно и пройтись. Даже в ненастье.
В пределах садового-ТТК, где с парковками трудности, сходу и не придумаю, что бы до метро было далеко. А за пределами ТТК, как правило, не так забито, есть где машину поставить.
Сколько ты за автомобиль платишь?
Но я, кстати, за то, что бы все дорожные затраты внести в стоимость бензина. Кто ездит — тот и платит. В этом случае либо дорог прибавится, либо машин на дорогах убавится, но по-любому будет паритет.
И посчитаем.
В китая 4-полосная автомагистраль стоит 3млн$/км.
Урежем осетра в 4 раза, пусть будет двухполосная и просто дорога. 22,5млн рублей/километр. Т.е. ты за 10 лет заплатил за 15 метров дороги. 40млн автомобилей — 600тыс километров.
Дорог в РФ в два раза больше и далеко не все двухполосные. Для сравнения в США — в 10 раз больше.
Это даже если не принимать в расчет, что самые продаваемые автомобили: ваз, фокус, логан, солярис и т.д. и налог платят в разы меньше и бензина заливают меньше.
Поэтому несколько опрометчиво говорить, что ты (как автомобилист) покрываешь затраты на дорожное строительство.
Есть другие цифры по налогам, акцизам и затратам? Ну так давай, публикуй, обсудим.
Пока же я вижу что масса кредитомобилей с 500 рублями налога нихера не покрывает затраты на автодор.
Согласно данным статьи средняя цена !л бензина 28,9руб, акциз — 23%, т.е. в 1л 28,9*0,23=6,65руб налога
2. По данным статистики средний пробег автомобиля в России 16500км в год.
3. Предположим средний расход топлива при этом 8л/100км. (Это по моему мнению мало — т.к. есть большегрузы, внедорожники и т.д.). Итого в год 1 машина тратит 16500/100*8=1320л бензина
4. Количество автомобилей на 2012 год — 35млн., из которых 50% — отечественного, в т.ч. и советского производства.
5. Предположим средний транспотрный налог на автомобиль 2000 руб (что опять-таки мало, но берем по минимуму)
6. ИТОГО. Поступления в дорожный фонд должны составлять без учета пошлин на большегрузы, федеральных субсидий и т.д. (1320(л бензина в год)*6,65(акцих с 1 л)+2000(транспортный налог))*35 000 000(количество автомобилей)=377 230 000 000 руб, или около 377 млрд. руб.
7. Размер дорожного фонда России в 2012 году — 350 млрд руб (у нас получилось 377), из которых 88 млрд — акцизы.
ВОПРОС: "Где деньги, Зин?"
Пока у меня есть только китайские цены, но я подозреваю что у нас чуть другой климат...
Что касается расчета. У меня реальный налог на один из автомобилей — 413 рублей.
А не 2тыр, которых "опять таки мало").
Это не расчет, это грубая прикидка на недостоверных данных. У нас под окнами как минимум половина автомобилей с мощностью до 100л.с. Это менее 1тыр налога.
Но даже если 377 млрд поделить на 22,5 млн, выходит менее 20 тысяч километров новых автодорог в год. А в стране 1004 тыс километров дорог, из которых 750 с твердым покрытием.
Хотя, это, конечно, не противоречит тому, что дорожники воруют и не заинтересованы в долговременной эксплуатации, а, скорее наоборот. Чем больше обслуживания, тем больше бабла в карман.
запарковаться в 300-500м от т.ц. и дошлепать пехом.. обычно прутся не по 1 человеку, поэтому можно будет подогнать машину и разгрузить тележки не паркуясь.
В той же Москве найти место куда уткнуться можно если не сразу, то метров через 500 точно.. если это не ТТК, конечно ))
Есть очень нагруженные участки, где народ выставляет свои тарантасы в 2 ряда на 2-х полосном движении так, что остается только одна для езды.. Любой затор можно разрулить применив мозг, вот только кто этим займется?
Я нахожу.
Не с первого, правда, круга, и не у самых дверей.
Сколько от тебя до литейного?
А от метро?
Не знаю как в Питере, а в Москве и области такси заказывается по телефону, и обратного рейса, а соответственно и платить за ожидание, не требуется. С пол-года назад понадобилось доехать с ВДНХ в район Красносельской — первый остановившийся бомбила запросил пицот, второй — 200. За 200 и доехал. :) ехать там километров 7-8.