первые лампы "дневного света" были у всех с предприятий в квартирах -дюбеля то же — ножи из нержавейки с наборными ручками наверное многим и сейчас служат -елочные гирлянды паяли и красили лампочки на заводах -все что то ковырялись делая и вынося для себя при этом не забывая запускать спутники -строить атомные эл ст и ледоколы с подводными лодками !
Скажите, а не думаете ли вы, что стоило бы сначала заняться бытом граждан, чтобы им не приходилось заниматься тем, что тут обсуждается, а уж потом думать о ледоколах, спутниках и колонизации Марса?
Ну, ну. Благодяря строительсву атомних подводных лодок СССР первым научился варить титан и он стал лидером в производстве этого самого титана. То что в магазинах не было 100500 выдов соевой колбасы, это я бы даже не скапзал что недочет. Была качественная, серо-зеленая, вареная колбаса не содержавшая красителей и всякой хрени.
Ты хоть знаешь СССР был в экономическом эмбарго? Что за дебилы, не понимаю я их. Зачем они пытаются что то доказать соверщенно не понимаю смысла своих же слов.
Чехарда со смертями, сменой руководства, горбатый, англосаксы не упустили момента подпихнуть с обрывчика. Китайцы в этом плане пример, мудрее оказались. Эх, чего уж теперь...
Вы, в общем-то мыслите в верном направлении, но стремитесь всё упростить и рарить в какие-то примитивные схемы. Не пытайтесь сводить сложнейшие исторические процессы к нескольким строчкам на ннм. Это выглядит наивно и вызывает отрицание оппонента. Прёт юношеский максимализм :-)
Ты сынок и мал, и глуп... ну и до кучи не видал больших залуп... Скажи, что ты ну ничего не спиздил... Ну ни одного цветочка с общественной клумбы не сорвал? Крылышки не мешают?
Опять "к одному простому". Естестно система была гниловата, но её можно было совершенствовать не ломая полностью.
Вы же сами про нефть пишете. А кто цену скинул? Это же был элементарный сговор саудитов со штатами с целью "уронить" Союз. Вы тут не видите внешнего фактора?
>СССР мог занять огромную нишу персональных компьютеров — но не сделали этого.
Мой маленький друг, те кто понимает что именно сделал СССР и с чего ему пришлось начинать — те понимают что он достиг охеренно многого.
Но для того чтобы стать мировым лидером в производстве персональных компов — надо было чтобы еще в конце 1930х годах в СССР уже была фирма, поднявшаяся на разработке счетных машинок (и продаже их крупными партиями Германии для обеспечения учета холокостящихся евреев), а у наших будущих Фейнманов и Ритчи с детства были доступны разные электрические железки, да и вообще чтобы у них было детство а не смерть от голода или пули в оккупации/на фронте.
Зарабатываение денег как цель — капитализм. Он процветает только в случае если государство паразитирует на других. США, Англия, Франция они все имеют колонии, не официальные правда. Франция последней лишилась в 20 веке. Англия в своих музеях имеет экспонатов посвященных египту чем сам египет.
СССР — передовые технологии, США и прочие ребята --- полировка стеклянных бус. Мы были хозяева на этой земле. Я думаю вы не поймете этого чувства. А сейчас и вы и я — жалкие зверьки, зависящие от курса доллара, цены на нефть, от того какие на ком бусы. Мы презирали галстуки и пиженов, у нас в чести были сталевары и комбайнеры. Жаль нет сейчас наших дедов, а мы, мы слишком расслабились, и купились на стеклянные бусы, и некому содрать с нас порты...
"У СССР были свои колонии, которые он доил — Сибирь, Якутия и т.д." — охренеть, я и не знал, досих пор процветают, как бы? Амеры, что сделали с коренными жителями, где они? zuga — к тебе вопрос! Для капитала люди средство наживы
Богат не тот у кого денег много, а тот кому хватает денег. После войны на заводе, где работал мой отец, Хрущев толкал речь, в которой задал вопрос — чего мы хотим — жирно кушать и сладко спать, или делать бомбы, чтобы предотвратить любые поползновения на нашу свободу. Мой отец выбрал бомбы. Уж больно тошно ему жилось в немецкой окупации, хотя и кушал сытно, и спал в тепле.
СОВОК, совок это мы с вами. А насчет тупорылых, нет. Скорее по нынешнему — ЛОХИ. Нас кинули. и кидают, а мы лохи. Или как в наше время называлось — скромные люди. А скромность — это удел нищих. Но — скромность — это синоним законопослушания. Стало-быть законопослушный — значит лох. И не лохи пока пользуются этим...
2 ZUGA: Попытайтесь ещё раз. ;-) И да, упрощу задачу, не обязательно до самой сути добраться, для начала хотя бы ответьте, что такое деньги с точки зрения капитала?
Хорошо... Для начала прошу прощения за сарказм, не сдержался... В деньгах не нуждается вообще никто и ничто, вернее почти ничто, однако, например, мы с Вами в них не нуждаемся. И Вам и мне нужны не деньги, а товары и услуги. Ну а что касаемо социализма, то деньги для него вообще были тем, что необходимо устранить. Советую Вам всё-таки поглубже изучить и коммунистическую идею, и экономический базис под ним, и просто разные экономические теории, начните с Адама Смита, затем Рикардо, затем можно сразу Маркса почитать (хотя бы первый том Капитала — там идеологии очень мало, и в основном это именно экономическая теория), теории 20-го века основаны как раз на том что Смит и Рикардо вывели в своих теориях. Деньги — это экономический инструмент для упрощения обмена товарами и услугами. По другому это можно представить так: деньги — это особый вид товара, который не потребляется непосредственно, а предназначен и может существовать лишь в непрерывных операциях обмена. Сами по себе деньги не нужны. ...И да социалистическому строю одновременно были и нужны и вредны деньги. Нужны, правда, не в том смысле, который вы имели ввиду (нечто ценное, что можно обменять на нечто другое ценное на мировом рынке), а как инструмент для внутренней торговли, от которого СССР так и не нашла способа избавиться. Это как раз было огромнейшей проблемой соц.государства подрывающего его идеологию. На внешнем рынке как раз деньги как таковые особо были не нужны, они были лишь более удобны для сделок вида "наш товар надо обменять на товар страны Х, но им он не нужен, однако наш товар можно обменять на товар Z в стране Y, а товар Z уже обменять на нужный товар в стране Х". Соответственно в качестве товара Z были удобны деньги, и чаще всего доллары, так как США очень грамотной политикой смогла навязать всему миру торговлю нефтью именно за доллары.
работал когда-то на пивзаводе... проработал всего-то полгода в холодильном цехе (знающие поймут), но после того как уволился, пиво не пил почти 10 лет — не лезло :)
Воровство с предприятий было нормой. Это стало настолько обыденным и привычным явлением, что это даже за воровство не считалось. Да вон, кино мож кто помнит, советское ещё, там мужику с какого-то предприятия стажёра-пэтэушника дали. Короче, мужик всё время электромотор пытался с предприятия пытался утащить, а "правильный" до комизма пэтэушник ему в этом пытался помешать. Очень символичное кино (наравне с "Гаражом" Рязанова).
Blin, даже смешно, когда советское время вспоминают как "эпоху процветания". Впрочем, кое-что, конечно, цвело буйным цветом.
Когда я ещё при угасающем СОВКЕ работал на Экспериментальной фабрике общества "Знание" столяром, у нас популярен был лозунг: "Неси с работы каждый гвоздь! Ты здесь ХОЗЯИН, а не гость!". Несли немного: шурупчики там, гвоздик, табуреточку сделаешь, полки... Всё фанеровано дубом или красным деревом, под лаком (малярка-то своя была)
А вот историю про тележку автор из известного анекдота переделал:
Мужик чере погранпост идёт, толкает перед собой тачку с навозом... Погранцы пальцем у виска крутят — ну не дурак ли, у них там что, своего навоза нет? Ну и пропускали без проблем... Ходил он так месяц, другой... Потом его в очередной раз, когда он пустой шёл, спрашивают: "Зачем ты, мужик, навоз-то к себе возил?". А он им: "Дураки вы, ребята, я не навоз, я тачки возил!"
Спирт — это отдельная история. Повадились как-то ребята ночью, во вторую или третью смену работая, залезать в кладовку за спиртом. Над дверью было еще остекление, так вот вынимали одно стекло и залезали внутрь. Из канистры отливали спирт, и доливали водой... Ближе к концу месяца этот спирт в канистре и гореть не хотел уже. Начальник провел расследование и приказал поставить решетку на остекление... После этого мы сделали копию ключей от кладовки.
не нам выдавали 6 литров на протирку кантактов... хе-хе... по нормативу на савецкие ЭВМ, но мы то пользовали иностранные IBM PC/AT, а там протирать НЕЧЕГО! ;)))
технику нельзя протирать спиртом — алкоголиком становится, проверено! мне в месяц 5,225 кг спирта было положено, выдавали, правда, по 3 литра два раза в год, но и этого техника не видела, ессно...
преувеличение для хохмы, не все пёрли а мало кто и не со всяких заводах. я например с завода никогда ничего не пёр, и знакомые мои тоже (з-д Центролит г.Кашира)
Комментарии
Вы же сами про нефть пишете. А кто цену скинул? Это же был элементарный сговор саудитов со штатами с целью "уронить" Союз. Вы тут не видите внешнего фактора?
Почитайте умных людей, вот хотя бы.
narochnitskaia.ru
Мой маленький друг, те кто понимает что именно сделал СССР и с чего ему пришлось начинать — те понимают что он достиг охеренно многого.
Но для того чтобы стать мировым лидером в производстве персональных компов — надо было чтобы еще в конце 1930х годах в СССР уже была фирма, поднявшаяся на разработке счетных машинок (и продаже их крупными партиями Германии для обеспечения учета холокостящихся евреев), а у наших будущих Фейнманов и Ритчи с детства были доступны разные электрические железки, да и вообще чтобы у них было детство а не смерть от голода или пули в оккупации/на фронте.
Вы правильную аватарку выбрали.
Потеря свободы, кредитная игла, зависимость от стеклянных бус, духовная нищета, разве это можно окупить сладкой едой?
... И комиссары в пыльных шлемах, склонятся молча надо мной ... А над нами кто склонится молча? Кому мы нужны?
Хорошо... Для начала прошу прощения за сарказм, не сдержался... В деньгах не нуждается вообще никто и ничто, вернее почти ничто, однако, например, мы с Вами в них не нуждаемся. И Вам и мне нужны не деньги, а товары и услуги. Ну а что касаемо социализма, то деньги для него вообще были тем, что необходимо устранить. Советую Вам всё-таки поглубже изучить и коммунистическую идею, и экономический базис под ним, и просто разные экономические теории, начните с Адама Смита, затем Рикардо, затем можно сразу Маркса почитать (хотя бы первый том Капитала — там идеологии очень мало, и в основном это именно экономическая теория), теории 20-го века основаны как раз на том что Смит и Рикардо вывели в своих теориях. Деньги — это экономический инструмент для упрощения обмена товарами и услугами. По другому это можно представить так: деньги — это особый вид товара, который не потребляется непосредственно, а предназначен и может существовать лишь в непрерывных операциях обмена. Сами по себе деньги не нужны. ...И да социалистическому строю одновременно были и нужны и вредны деньги. Нужны, правда, не в том смысле, который вы имели ввиду (нечто ценное, что можно обменять на нечто другое ценное на мировом рынке), а как инструмент для внутренней торговли, от которого СССР так и не нашла способа избавиться. Это как раз было огромнейшей проблемой соц.государства подрывающего его идеологию. На внешнем рынке как раз деньги как таковые особо были не нужны, они были лишь более удобны для сделок вида "наш товар надо обменять на товар страны Х, но им он не нужен, однако наш товар можно обменять на товар Z в стране Y, а товар Z уже обменять на нужный товар в стране Х". Соответственно в качестве товара Z были удобны деньги, и чаще всего доллары, так как США очень грамотной политикой смогла навязать всему миру торговлю нефтью именно за доллары.
Blin, даже смешно, когда советское время вспоминают как "эпоху процветания". Впрочем, кое-что, конечно, цвело буйным цветом.
А вот историю про тележку автор из известного анекдота переделал:
Мужик чере погранпост идёт, толкает перед собой тачку с навозом... Погранцы пальцем у виска крутят — ну не дурак ли, у них там что, своего навоза нет? Ну и пропускали без проблем... Ходил он так месяц, другой... Потом его в очередной раз, когда он пустой шёл, спрашивают: "Зачем ты, мужик, навоз-то к себе возил?". А он им: "Дураки вы, ребята, я не навоз, я тачки возил!"
— На одно жалованье живете, что-ль?
Вам никто и не дает. Место у Вас такое, не доходное.
Вот бы давали, а Вы не брали, тогда и хвастаться можно было.
(с) "Жестокий романс"
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин