Итак. Перед нами типичный перекресток на котором главная дорога меняет напрвление. Об этом и говорит
наличие знака. (если бы перекресток оценивался как примыкание второстепенки то висел бы совсем другой знак). А тогда, согласно 13.10 ПДД девушко имело право чесать прямо. Другое дело, что будь она человеком,
она бы этого не сделала и заранее ушла бы вправо(ведь перестроившись она автоматом обезопасила бы себя и от знающих ПДД и от купивших права — там ни она ни ей никто не мешал бы).
Вот в том-то и дело, что имеем слепое выполнение правил с одной стороны и опыт безопасного вождения с другой.
1. Она имеет право выехать с перекрёстка в прямом направлении с любой полосы,так как там нет знаков и разметки "движения по полосам"
2. Он должен был выполнить п. 8.5. (Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...) и не довести до ситуации пересечения траекторий, потому, что помехи справа тут никакой нет.
-------------------------------
по жизни:
1. Хорошо бы ей перестроиться заранее в первую полосу, чтобы обезопасить себя от тех кто справа правил не знает.
2. Хорошо бы ему выполнитьпункт 8.5 правил
Я фигею — 19 страниц по такому вопросу.
Забудьте ( временно ) про второстепенную дорогу .
По дороге уходящей влево по две полосы ( с разметкой полос ) в каждую сторону. Хорошо ?
И вдруг девахе ,едущей в левом ряду срочно запонадобилось на обочину ( отлить,купить, дать .. ) . И не пропустила она при перестроении в соседний ( правый в том числе и от неё ) ряд, машину двигающуюся в попутном направлении по своему ряду.
Хлоп! Авария ! Кто неправ ? Ну а теперь можете вспомнить про второстепенную дорогу, о которой я просил забыть вначале . Хотя она и сейчас ни при чём !!
итак, перекресток равнозначен (баяню же не по детски). согласно вашему же утверждению кто на картинке не прав? напомню он равнозначный. т.е. знаков нет.
Зачем тянуть равнозначный перекресток сюда. Здесь четко есть знаки. До сьезда с главной дороги они равны. Движение по полосам ни кто не отменял. Пусть даже нет стрелок. Кто пересек другую полосу?
бляха. еще раз. по вашим же словам перекресток равнозначен. т.е. знаков НЕТ.
"Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны"
ну вот ни разу не мои слова
с одной стороны вроде и да, но есть один нюанс. где там моя мантра. п.13.10, п.13.10.. т.е. они едут по РАВНОЗНАЧНОМУ перекрестку. и неуже ли так трудно ответить на простой вопрос. может кто поможет ответить кто там прав на равнозначном перекрестке
"Голубой едет по своей полосе, фиолетовая пересекает полосу(перестроение) — помеха справа".
Там не нарисованы полосы (забыли нарисовать, или снегом занесло, или мало ли что), знаков других тоже нет.
dmitriy_iz ..Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны...
Да сразу бы уже написал, что это считается Красной площадью.
Типа — если бухой трактор упел с грунтовки выскочить на асфальт главной — то это уже помеха справа ! А вы там М4, М4!!... НИИПЁТ! ТРАКТОР — ПОМЕХА СПРАВА!
----------------
Ещё одна страница комментариев — я тоже в тролли запишусь !!
...ну ну. про исчезнувшие знаки вместе с дорогой ты не забыл? ..
Пожалуйста, прочтите, конечно,частное мнение --
igor344 «» сегодня, 19:51 #
..2. поставим знаки на место... ..
Следуя Вашей логике, в ситуации, показанной на картинке в ссылке, если Вы на красном автомобиле двигаетесь прямо, Вы должны уступить дорогу автомобилю справа??????? Ну-ну...
[img]автошколадома.рф
Главное не куда машина съезжает, а откуда въезжает на перекресток. Таким образом, ПО ЗНАКУ, обе машины на перекрестке РАВНОПРАВНЫ. Они обе въехали на перекресток с главной дороги. А далее уже дамочка едет прямо (надо было не сиреневым, а розовым малевать) и она имеет преимущество.
ок. от простого к сложному.
1. отбросим все знаки и предположим, что перекресток равнозначный.
в данном случае Ф права, а Г лох. не согласные есть по п.1?
2. поставим знаки на место. что мы имеем.оба водителя заезжают на перекресток по главной. надеюсь возражений нет.
п. 13.10. гласит: В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление (а она меняет согласно 8.13), водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
т.е. РАВНОЗНАЧНЫХ дорог, что приводит нас к п. 1. не? аргументируйте. только пунктами, а не "я на главной и ниипет"
итак. что мы имеем. как кто то не пытался, но оба водителя вьезжают на равнозначный перекресток. (п.13.10, п.13.10... как мантра)
давайте обсудим где я тут не прав, а потом пойдем дальше.
Согласен. Правда те, кто за Г, пользуются различными понятиями и логикой, но отнюдь не ПДД. Ссылки на ПДД бессильны против такого интуитивного понятия как "съезд с главной". К сожалению.
Кстати при езде в Москве изучайте именно "Понятия". ПДД — в топку, просто забудьте ПДД, а если еще не знаете, то не учите, не пригодятся. почти 100% высказовшихся именно "Понятия" и учили, как раз похоже те, кто подрезав вас, будут доказывать, что вы не уступили, имея помеху справа...
2. поставим знаки на место.....
в прямом направлении я могу ехать по обоим полосам это направление движения по голубой стрелке.
но поворот на право я должен делать только с правой полосы и должен заблаговременно перестроится это направление по фиолетовой стрелке
хватит людей в заблуждение вводить фиолетовая хоть и ехала ПРЯМО типо руль не крутила но она уходила с главной дороги на второстепенную и должна перестроится в крайний правый ряд
..2. поставим знаки на место...
И получаем — 1.главную дорогу , которая уходит влево ( для простоты представьте её прямой ) и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ ( она уходит влево ) "должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог."
2. Второстепенную ( поверните её для простоты по часовой стрелке на 90* ) О ней в смысле прав — неправ можно вообще забыть на то она и ВТОРОСТЕПЕЕНАЯ ( просёлочная,грунтовая)
Голубая свернула влево и не перестроилась. Даже не пропустила фиолетовую при явном нарушении п.8.5.
Фиолетовая едет прямо. Не нарушает ничего т.к. не совершает к.л. манёвров.
Немного опыта конечно не помешало бы фиолетовой. Таких кто с правой полосу влево поворачивает, очень много. ГИБДД должны стрелочки рисовать с предписанием чтобы никто не путался.
Знак поставили для того, чтоб указать, что поворачивая налево ты перед всеми имеешь преимущество... Но поворачивать налево ты обязан из крайнего левого ряда...
Для того, что бы понять, кто тут виноват, достаточно съездить на перекрёсток в Москве ТТК (Башиловка) и Нижней Масловки, двигаясь со стороны Савёловского вокзала (вот ссылка на карту maps.google.ru). Там полосы четыре, если не пять и дорога как раз резко заворачивает влево, хотя является безусловно главной. Но почему-то мало находится желающих проехать с крайнего левого ряда через все четыре полосы прямо, в сторону Нижней Малсловки. Почему? Потому, что даже если там не будет разметки (занесло снегом, например) водители, проезжая такой перекрёсток, руководствуются здравым смыслом, а точнее правилом — помеха справа.
Моё мнение — девушка нарушила ПДД. Водитель Гелика правил не нарушал.
Здравым смыслом хорошо руководствоваться пока ты едиш и не только на таком перекрестке. А вот когда произошло ДТП придется реководствоваться правилами, которые не всегда согласуются с ВАШИМ здравым смыслом. В данной ситуации речь идет именно о втором варианте — как по правилам. А по правилам — Гелик не прав.
Зашел посмотреть чем все окончилось и в шоке. Вижу так и не пришли к общему мнению. Если Вы едите по главной дороге и она извилиста, то вы тоже перистраиваитесь? НЕТ. Вы двигаетесь по своей полосе. Знак главная дорога — это приоритет. Сьезд с главной дороги — перестроение. Какие дальше споры?
Почитал,почитал.Дебил тут один-разметчик дороги.Нет стрелок на дороге.Даже если бы было 4 полосы,две отделяются широкой и тогда все понятно,ну и стрелки разумеется.Ну у нас бы 100 проц. сделали бы круг,самое безопасное и удобное
кто из Питера съездите и с Торжковской на Сердобольскую поповорачивайте с правого ряда, когда вам бочину разобьют вызовете ментов и узнаете кто прав)))
Комментарии
наличие знака. (если бы перекресток оценивался как примыкание второстепенки то висел бы совсем другой знак). А тогда, согласно 13.10 ПДД девушко имело право чесать прямо. Другое дело, что будь она человеком,
она бы этого не сделала и заранее ушла бы вправо(ведь перестроившись она автоматом обезопасила бы себя и от знающих ПДД и от купивших права — там ни она ни ей никто не мешал бы).
1. Она имеет право выехать с перекрёстка в прямом направлении с любой полосы,так как там нет знаков и разметки "движения по полосам"
2. Он должен был выполнить п. 8.5. (Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...) и не довести до ситуации пересечения траекторий, потому, что помехи справа тут никакой нет.
-------------------------------
по жизни:
1. Хорошо бы ей перестроиться заранее в первую полосу, чтобы обезопасить себя от тех кто справа правил не знает.
2. Хорошо бы ему выполнитьпункт 8.5 правил
Забудьте ( временно ) про второстепенную дорогу .
По дороге уходящей влево по две полосы ( с разметкой полос ) в каждую сторону. Хорошо ?
И вдруг девахе ,едущей в левом ряду срочно запонадобилось на обочину ( отлить,купить, дать .. ) . И не пропустила она при перестроении в соседний ( правый в том числе и от неё ) ряд, машину двигающуюся в попутном направлении по своему ряду.
Хлоп! Авария ! Кто неправ ? Ну а теперь можете вспомнить про второстепенную дорогу, о которой я просил забыть вначале . Хотя она и сейчас ни при чём !!
"Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны"
ну вот ни разу не мои слова
кто за то, что бы сжечь его права?
Там не нарисованы полосы (забыли нарисовать, или снегом занесло, или мало ли что), знаков других тоже нет.
Да сразу бы уже написал, что это считается Красной площадью.
Типа — если бухой трактор упел с грунтовки выскочить на асфальт главной — то это уже помеха справа ! А вы там М4, М4!!... НИИПЁТ! ТРАКТОР — ПОМЕХА СПРАВА!
----------------
Ещё одна страница комментариев — я тоже в тролли запишусь !!
Пожалуйста, прочтите, конечно,частное мнение --
igor344 «» сегодня, 19:51 #
..2. поставим знаки на место... ..
[img]автошколадома.рф
1. отбросим все знаки и предположим, что перекресток равнозначный.
в данном случае Ф права, а Г лох. не согласные есть по п.1?
2. поставим знаки на место. что мы имеем.оба водителя заезжают на перекресток по главной. надеюсь возражений нет.
п. 13.10. гласит: В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление (а она меняет согласно 8.13), водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
т.е. РАВНОЗНАЧНЫХ дорог, что приводит нас к п. 1. не? аргументируйте. только пунктами, а не "я на главной и ниипет"
итак. что мы имеем. как кто то не пытался, но оба водителя вьезжают на равнозначный перекресток. (п.13.10, п.13.10... как мантра)
давайте обсудим где я тут не прав, а потом пойдем дальше.
Кстати при езде в Москве изучайте именно "Понятия". ПДД — в топку, просто забудьте ПДД, а если еще не знаете, то не учите, не пригодятся. почти 100% высказовшихся именно "Понятия" и учили, как раз похоже те, кто подрезав вас, будут доказывать, что вы не уступили, имея помеху справа...
в прямом направлении я могу ехать по обоим полосам это направление движения по голубой стрелке.
но поворот на право я должен делать только с правой полосы и должен заблаговременно перестроится это направление по фиолетовой стрелке
И получаем — 1.главную дорогу , которая уходит влево ( для простоты представьте её прямой ) и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ ( она уходит влево ) "должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог."
2. Второстепенную ( поверните её для простоты по часовой стрелке на 90* ) О ней в смысле прав — неправ можно вообще забыть на то она и ВТОРОСТЕПЕЕНАЯ ( просёлочная,грунтовая)
Фиолетовая едет прямо. Не нарушает ничего т.к. не совершает к.л. манёвров.
Немного опыта конечно не помешало бы фиолетовой. Таких кто с правой полосу влево поворачивает, очень много. ГИБДД должны стрелочки рисовать с предписанием чтобы никто не путался.
Моё мнение — девушка нарушила ПДД. Водитель Гелика правил не нарушал.
Никто не смог это обосновать (согласно ПДД, а не "по понятиям"), отсюда и споры. Дерзайте :)