Ликбез для «чайников»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • siachka
    10 ноя 12
    Итак. Перед нами типичный перекресток на котором главная дорога меняет напрвление. Об этом и говорит
    наличие знака. (если бы перекресток оценивался как примыкание второстепенки то висел бы совсем другой знак). А тогда, согласно 13.10 ПДД девушко имело право чесать прямо. Другое дело, что будь она человеком,
    она бы этого не сделала и заранее ушла бы вправо(ведь перестроившись она автоматом обезопасила бы себя и от знающих ПДД и от купивших права — там ни она ни ей никто не мешал бы).
    Ответить
    • tundra_spb
      Вот в том-то и дело, что имеем слепое выполнение правил с одной стороны и опыт безопасного вождения с другой.
      1. Она имеет право выехать с перекрёстка в прямом направлении с любой полосы,так как там нет знаков и разметки "движения по полосам"
      2. Он должен был выполнить п. 8.5. (Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...) и не довести до ситуации пересечения траекторий, потому, что помехи справа тут никакой нет.
      -------------------------------
      по жизни:
      1. Хорошо бы ей перестроиться заранее в первую полосу, чтобы обезопасить себя от тех кто справа правил не знает.
      2. Хорошо бы ему выполнитьпункт 8.5 правил
      Ответить
  • igor344
    10 ноя 12
    Я фигею — 19 страниц по такому вопросу.
    Забудьте ( временно ) про второстепенную дорогу .
    По дороге уходящей влево по две полосы ( с разметкой полос ) в каждую сторону. Хорошо ?
    И вдруг девахе ,едущей в левом ряду срочно запонадобилось на обочину ( отлить,купить, дать .. ) . И не пропустила она при перестроении в соседний ( правый в том числе и от неё ) ряд, машину двигающуюся в попутном направлении по своему ряду.
    Хлоп! Авария ! Кто неправ ? Ну а теперь можете вспомнить про второстепенную дорогу, о которой я просил забыть вначале . Хотя она и сейчас ни при чём !!
    Ответить
    • D
      Согласен
      Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      ну ну. про исчезнувшие знаки вместе с дорогой ты не забыл?
      Ответить
      • D
        Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны. Голубой едет по своей полосе, фиолетовая пересекает полосу(перестроение) — помеха справа
        Ответить
        • Zloft
          ооо. вот оно. вот же. только не убегай.
          Ответить
          • D
            Я здесь
            Ответить
          • Zloft
            Zloft 10 ноя 12
            итак, перекресток равнозначен (баяню же не по детски). согласно вашему же утверждению кто на картинке не прав? напомню он равнозначный. т.е. знаков нет.
            Ответить
            • D
              Зачем тянуть равнозначный перекресток сюда. Здесь четко есть знаки. До сьезда с главной дороги они равны. Движение по полосам ни кто не отменял. Пусть даже нет стрелок. Кто пересек другую полосу?
              Ответить
              • Zloft
                бляха. еще раз. по вашим же словам перекресток равнозначен. т.е. знаков НЕТ.
                "Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны"
                ну вот ни разу не мои слова
                Ответить
                • D
                  Они оба едут по главной дороге.
                  Ответить
                  • Zloft
                    с одной стороны вроде и да, но есть один нюанс. где там моя мантра. п.13.10, п.13.10.. т.е. они едут по РАВНОЗНАЧНОМУ перекрестку. и неуже ли так трудно ответить на простой вопрос. может кто поможет ответить кто там прав на равнозначном перекрестке
                    Ответить
              • Zloft
                так. кто прав если перекресток РАВНОЗНАЧЕН (слова кста не мои) вопрос понятен?
                Ответить
                • D
                  правый ехавший по своей полосе, левый пересекал его полосу — перестраивался
                  Ответить
                  • Zloft
                    O_o т.е. это всё происходит на равнозначном перекрестке?
                    кто за то, что бы сжечь его права?
                    Ответить
                  • Zloft
                    синие, только по чесноку. он прав?
                    Ответить
        • xs_koschey
          "Голубой едет по своей полосе, фиолетовая пересекает полосу(перестроение) — помеха справа".
          Там не нарисованы полосы (забыли нарисовать, или снегом занесло, или мало ли что), знаков других тоже нет.
          Ответить
          • Zloft
            а что нам по этому поводу вещает любимый устав... эээ. ПДД? руководствуемся чем? неужели знаками?
            Ответить
          • Zloft
            это как бы дополнение ) не туда нажал )
            Ответить
          • tundra_spb
            Действительно,где на рисунке увидели полосу для голубого? там есть разметка 1.7???
            Ответить
        • igor344
          dmitriy_iz ..Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны...
          Да сразу бы уже написал, что это считается Красной площадью.
          Типа — если бухой трактор упел с грунтовки выскочить на асфальт главной — то это уже помеха справа ! А вы там М4, М4!!... НИИПЁТ! ТРАКТОР — ПОМЕХА СПРАВА!
          ----------------
          Ещё одна страница комментариев — я тоже в тролли запишусь !!
          Ответить
      • igor344
        Zloft 10 ноя 12
        ...ну ну. про исчезнувшие знаки вместе с дорогой ты не забыл? ..
        Пожалуйста, прочтите, конечно,частное мнение --
        igor344 «» сегодня, 19:51 #
        ..2. поставим знаки на место... ..
        Ответить
        • Zloft
          igor344 10 ноя 12
          если копирнуть ссылку на решетке после времени нужного поста, то она приведет на нужный пост. боюсь ошибиться.
          Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      просто в твоем случае перекрестка нет вообще. так, между прочим. и сравнивать их несколько не корректно.
      Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      добавлю. наличие главной дороги не испаряет перекресток по которому она соблаговолила перемещаться
      Ответить
    • A
      igor344 10 ноя 12
      Такую сказку расскажите на суде после ДТП, особенно если по синей стрелке будет ехать какая нибудь околоVIP персонна на крутой тачке.
      Ответить
    • Y
      igor344 10 ноя 12
      В Вашем случае не установили бы табличку 8.13, явно указывающую на изменение направления главной дороги.
      Ответить
  • D
    10 ноя 12
    Вы с круга как сьезжате?
    Ответить
    • Zloft
      плять. я чуть ниже большой пост написал. в чем там моя ошибка?
      Ответить
    • S
      Если у вас права есть — срочно сдайте их обратно
      Ответить
    • S
      Следуя Вашей логике, в ситуации, показанной на картинке в ссылке, если Вы на красном автомобиле двигаетесь прямо, Вы должны уступить дорогу автомобилю справа??????? Ну-ну...
      [img]автошколадома.рф
      Ответить
    • ottgeg
      Главное не куда машина съезжает, а откуда въезжает на перекресток. Таким образом, ПО ЗНАКУ, обе машины на перекрестке РАВНОПРАВНЫ. Они обе въехали на перекресток с главной дороги. А далее уже дамочка едет прямо (надо было не сиреневым, а розовым малевать) и она имеет преимущество.
      Ответить
  • Zloft
    10 ноя 12
    ок. от простого к сложному.
    1. отбросим все знаки и предположим, что перекресток равнозначный.
    в данном случае Ф права, а Г лох. не согласные есть по п.1?
    2. поставим знаки на место. что мы имеем.оба водителя заезжают на перекресток по главной. надеюсь возражений нет.
    п. 13.10. гласит: В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление (а она меняет согласно 8.13), водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
    т.е. РАВНОЗНАЧНЫХ дорог, что приводит нас к п. 1. не? аргументируйте. только пунктами, а не "я на главной и ниипет"
    итак. что мы имеем. как кто то не пытался, но оба водителя вьезжают на равнозначный перекресток. (п.13.10, п.13.10... как мантра)
    давайте обсудим где я тут не прав, а потом пойдем дальше.
    Ответить
    • Y
      Zloft 10 ноя 12
      Согласен. Правда те, кто за Г, пользуются различными понятиями и логикой, но отнюдь не ПДД. Ссылки на ПДД бессильны против такого интуитивного понятия как "съезд с главной". К сожалению.
      Кстати при езде в Москве изучайте именно "Понятия". ПДД — в топку, просто забудьте ПДД, а если еще не знаете, то не учите, не пригодятся. почти 100% высказовшихся именно "Понятия" и учили, как раз похоже те, кто подрезав вас, будут доказывать, что вы не уступили, имея помеху справа...
      Ответить
      • Zloft
        ytima 10 ноя 12
        я в курсе, сам только как год из москвы как. наездился )
        Ответить
    • R
      Zloft 10 ноя 12
      2. поставим знаки на место.....
      в прямом направлении я могу ехать по обоим полосам это направление движения по голубой стрелке.
      но поворот на право я должен делать только с правой полосы и должен заблаговременно перестроится это направление по фиолетовой стрелке
      Ответить
      • Zloft
        ranik 10 ноя 12
        хокей. а где там правый поворот? ЧЕМ это указано? ась? или у нас перекрестки долько лево\право?
        Ответить
        • R
          Zloft 10 ноя 12
          хватит людей в заблуждение вводить фиолетовая хоть и ехала ПРЯМО типо руль не крутила но она уходила с главной дороги на второстепенную и должна перестроится в крайний правый ряд
          Ответить
          • Zloft
            ranik 10 ноя 12
            с хера ли. перекрестки для них равнозначны. что бы не распыляться переместись чуть выше. и попробу аргументировать эту чушню
            Ответить
      • A
        ranik 10 ноя 12
        Абсолюно верно!
        Ответить
        • Zloft
          agent0 10 ноя 12
          от терь оба думайте "а где там правый поворот? ЧЕМ это указано?"
          Ответить
          • R
            Zloft 10 ноя 12
            можешь мысленно ;) выпрямить главную дорогу
            Ответить
            • Zloft
              ranik 10 ноя 12
              и мысленно поменять знак 8.13?
              Ответить
              • R
                Zloft 10 ноя 12
                знак нарисован правильно
                Ответить
                • Zloft
                  ranik 10 ноя 12
                  сейчас — да. а когда выпрямишь главную — нет.
                  Ответить
    • V
      Zloft 10 ноя 12
      если следовать этой логике то женщина всё-равно виновата, так-как перестраивалась на соседнюю полосу без поворотника.
      Ответить
    • igor344
      Zloft 10 ноя 12
      ..2. поставим знаки на место...
      И получаем — 1.главную дорогу , которая уходит влево ( для простоты представьте её прямой ) и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ ( она уходит влево ) "должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог."
      2. Второстепенную ( поверните её для простоты по часовой стрелке на 90* ) О ней в смысле прав — неправ можно вообще забыть на то она и ВТОРОСТЕПЕЕНАЯ ( просёлочная,грунтовая)
      Ответить
      • Zloft
        igor344 10 ноя 12
        обана как. проселочная, грунтовая... как всё запущено то.
        Ответить
      • Zloft
        igor344 10 ноя 12
        "и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ " где это так. в правилах четко указан целый перекресток. а ты его опять испарил
        Ответить
  • Y
    10 ноя 12
    Голубая свернула влево и не перестроилась. Даже не пропустила фиолетовую при явном нарушении п.8.5.
    Фиолетовая едет прямо. Не нарушает ничего т.к. не совершает к.л. манёвров.
    Немного опыта конечно не помешало бы фиолетовой. Таких кто с правой полосу влево поворачивает, очень много. ГИБДД должны стрелочки рисовать с предписанием чтобы никто не путался.
    Ответить
    • V
      ytima 10 ноя 12
      знак для того и поставили, чтоб указать, что поворачивает не голубая, а фиолетовая
      Ответить
      • C
        Vovch 10 ноя 12
        Знак поставили для того, чтоб указать, что поворачивая налево ты перед всеми имеешь преимущество... Но поворачивать налево ты обязан из крайнего левого ряда...
        Ответить
    • tundra_spb
      согласен
      Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Для того, что бы понять, кто тут виноват, достаточно съездить на перекрёсток в Москве ТТК (Башиловка) и Нижней Масловки, двигаясь со стороны Савёловского вокзала (вот ссылка на карту maps.google.ru). Там полосы четыре, если не пять и дорога как раз резко заворачивает влево, хотя является безусловно главной. Но почему-то мало находится желающих проехать с крайнего левого ряда через все четыре полосы прямо, в сторону Нижней Малсловки. Почему? Потому, что даже если там не будет разметки (занесло снегом, например) водители, проезжая такой перекрёсток, руководствуются здравым смыслом, а точнее правилом — помеха справа.
    Моё мнение — девушка нарушила ПДД. Водитель Гелика правил не нарушал.
    Ответить
    • A
      Здравым смыслом хорошо руководствоваться пока ты едиш и не только на таком перекрестке. А вот когда произошло ДТП придется реководствоваться правилами, которые не всегда согласуются с ВАШИМ здравым смыслом. В данной ситуации речь идет именно о втором варианте — как по правилам. А по правилам — Гелик не прав.
      Ответить
    • C
      biocancer 10 ноя 12
      Более чем уверен, что там висит знак "Направление движения по полосам...
      Ответить
  • D
    10 ноя 12
    Зашел посмотреть чем все окончилось и в шоке. Вижу так и не пришли к общему мнению. Если Вы едите по главной дороге и она извилиста, то вы тоже перистраиваитесь? НЕТ. Вы двигаетесь по своей полосе. Знак главная дорога — это приоритет. Сьезд с главной дороги — перестроение. Какие дальше споры?
    Ответить
    • Zloft
      никаких. как только ты объяснишь что такое "Сьезд с главной дороги " и применим ли он в нашем случае.
      Ответить
    • xs_koschey
      "Сьезд с главной дороги — перестроение"
      Никто не смог это обосновать (согласно ПДД, а не "по понятиям"), отсюда и споры. Дерзайте :)
      Ответить
    • C
      Да пусть она хоть вся извиляется... Здесь вы проезжаете перекресток, и должны руководствоваться правилами проезда перекрестков...
      Ответить
      • D
        Данная ситуация похожа на круговое движение по многополосной главной.
        Ответить
  • A
    10 ноя 12
    обоюдка, и чинят машины друг другу
    Ответить
  • Ungarion
    10 ноя 12
    Почитал,почитал.Дебил тут один-разметчик дороги.Нет стрелок на дороге.Даже если бы было 4 полосы,две отделяются широкой и тогда все понятно,ну и стрелки разумеется.Ну у нас бы 100 проц. сделали бы круг,самое безопасное и удобное
    Ответить
  • I
    10 ноя 12
    кто из Питера съездите и с Торжковской на Сердобольскую поповорачивайте с правого ряда, когда вам бочину разобьют вызовете ментов и узнаете кто прав)))
    Ответить
    • A
      Не удачный пример, знаков никаких, разметка есть. А вот с академика Лебедева на Лесной оч. похоже. Там точно слева направо не уедешь. maps.yandex.ru
      Ответить
Сделано с noname
full image