Цена, говорите, разная? Так и ТТХ тож рядом не стояли. И если игдусам не нужна такая грузоподъёмность, они в своём праве. Перевезти картошку с дачи никто КАМАЗ не покупает. А коснётся — будет отдельный разговор.
Тендер это когда больше одного участника)) Но если один участник не соотвествует более чем по 20 пунктам условиям тендера а второй полностью соотвествует условиям , то тут по моему ежу понятно , что тендер заточен под определенную покупку )
Отнюдь. Видимо когда объявляли условия ещё сами не определились какой из тяжёлых вертолётов им нужен — побольше или поменьше. Иначе наши бы не сунулись. Зачем идти на заведомый провал?
Ну так для кого то провал а кому то может отслюнявили денег ,что бы они участвовали в тендере в котором все заранее известно) и условия тендера все же известны раньше , чем чем он начинается и не сочиняются по хорду пьесы) И вопрос правильный, почему вертолеты очень разные по ТТХ участвуют в одном тендере)) в котором один ,не соотвествует условитям аж по 20 параметрам а второй полностью им соотвествует)) предлагаю к ним послать алешку овального для разбора полетов индийских военных)
Конспирология тут всё же излишня, хоть и не исключается. Вертолёты хоть и разные по ТТХ, но всё же оба относятся к классу тяжёлых...
Всё это происходит на фоне прокатываний нас по другим вертолётным (и не только темам). Впрочем особенно удивительного тут нет — индусы теперь не зажаты санкциями и могут повыбирать что повкуснее и покапризничать. Всё равно большая часть рынка останется за нами в силу политических причин.
ну тут нет никакой конспирологии :-) конспирология кончилась когда французский Rafale выиграл тендер на поставку в Индию) при этом за 11 предыдущих лет его не купил (ни одного самолета) ни один потенциальный покупатель и планировалось свертывание производства ,если не будет экспортных заказов) и тут опа на и счастье улыбнулось во все зубы) 11 лет беспроглядной безнадеги и выигрыш тендера на поставку 126 многоцелевых истребителей для ВВС Индии ;-) Мы же не в сказке живем и понимаем что если самолет 11 лет не продавался вобще никак,то получить сразу заказ на 126 самолетов можно только исключительно за какие то пряники от Франции) Все это инструмент даже не военный а политически и один из вариантов получение каких либо бонусов от страны импортера .
А может именно потому, что французам нечего было в общем то уже терять они и предложили самые вкусные условия для тендера? Тем более, что однозначно сильных соперников — фаворитов в тендере не было. Американцы традиционно не передают технологии, шведы мутны и имеют кучу ограничений по системам, европейцы всегда были сложными в этом в вопросе из за массы согласований.
Поэтому когда выбрали Рафаль я ничуть не удивился.
Да вполне возможно, что америкосы отпиливают не только в сторону индийцев, но и в сторону ближайших конкурентов. Т.к. это только бизнес и занимаются этим бизнесмены, то свой доход вполне может перекрыть интересы каких-то сторон, даже пусть кого он представляет. "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы."
Конечно, дело, безусловно, в том числе, и в политике. Как раньше было выгодно заручиться поддержкой СССР, так сейчас встают под руку США. А что вы хотели? Может, все же, не зря руководители СССР — вовсе не дураки — вкладывали столько средств в развивающиеся страны?
Наверняка имеют место какие-то откаты индийским чиновникам. Хотя, думаю, тут "наши" вне конкуренции.
Очень даже сказываются 10 лет развития демократии с последующими 10 годами вставания с колен. Только балбесы-агитаторы местного разлива не видят происшедшей катастрофы с кадрами. Приведу только один пример. Сунулся в одно из местных КБ — нужен инженер-конструктор, зарплата 40 т.р. Думал, финт ушами менеджеров из отдела кадров (у нас для инженера и 15 т.р. — аномалия). Оказалось — действительно, платить согласны, но нужен ГОТОВЫЙ конкретный специалист, чтобы пришел и начал сразу работать. Свои кадры подготавливать уже некогда... Да и некому. Реально только переманить у того, кто еще не наступил на эти грабли...
Но главную причину происходящего, скорее всего, можно узнать, поинтересовавшись соотношением цен на нашу и западную технику 25 лет назад и сейчас. Сейчас цены сопоставимы. Соответственно, выбирается то, что поновее, покачественнее сделано и с учетом политической конъюнктуры. Вот реальная цена наших внутренних откатов, завышенный процент прибыли, непомерных бонусов для топ менеджеров и редких высоких окладов у ведущих специалистов. Плюс присутствующая в каждой гайке мировая цена на энергоносители, которая раньше была нашим основным конкурентным преимуществом. И, как следствие, бОльшие затраты на производство — выгляните на улицу, какой цех уже нужно отапливать, наш или тот, что в Маями?
Комментарии
и покупателей похоже это достало
Тендер это когда больше одного участника)) Но если один участник не соотвествует более чем по 20 пунктам условиям тендера а второй полностью соотвествует условиям , то тут по моему ежу понятно , что тендер заточен под определенную покупку )
Ну так для кого то провал а кому то может отслюнявили денег ,что бы они участвовали в тендере в котором все заранее известно) и условия тендера все же известны раньше , чем чем он начинается и не сочиняются по хорду пьесы) И вопрос правильный, почему вертолеты очень разные по ТТХ участвуют в одном тендере)) в котором один ,не соотвествует условитям аж по 20 параметрам а второй полностью им соотвествует)) предлагаю к ним послать алешку овального для разбора полетов индийских военных)
Всё это происходит на фоне прокатываний нас по другим вертолётным (и не только темам). Впрочем особенно удивительного тут нет — индусы теперь не зажаты санкциями и могут повыбирать что повкуснее и покапризничать. Всё равно большая часть рынка останется за нами в силу политических причин.
ну тут нет никакой конспирологии :-) конспирология кончилась когда французский Rafale выиграл тендер на поставку в Индию) при этом за 11 предыдущих лет его не купил (ни одного самолета) ни один потенциальный покупатель и планировалось свертывание производства ,если не будет экспортных заказов) и тут опа на и счастье улыбнулось во все зубы) 11 лет беспроглядной безнадеги и выигрыш тендера на поставку 126 многоцелевых истребителей для ВВС Индии ;-) Мы же не в сказке живем и понимаем что если самолет 11 лет не продавался вобще никак,то получить сразу заказ на 126 самолетов можно только исключительно за какие то пряники от Франции) Все это инструмент даже не военный а политически и один из вариантов получение каких либо бонусов от страны импортера .
Поэтому когда выбрали Рафаль я ничуть не удивился.
Очевидно вам и невдомёк, что когда линия отлажена , проверена, на ней выпущена продукция. ОНА УЖЕ УСТАРЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
s40.radikal.ru
помощью которой она разрушает все китайские стены и
принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к
иностранцам"
- К.Маркс,Ф.Энгельс "Манифест коммунистической партии"
Вы еще не выползли из феодализма? Тогда мы идем к вам!
Наверняка имеют место какие-то откаты индийским чиновникам. Хотя, думаю, тут "наши" вне конкуренции.
Очень даже сказываются 10 лет развития демократии с последующими 10 годами вставания с колен. Только балбесы-агитаторы местного разлива не видят происшедшей катастрофы с кадрами. Приведу только один пример. Сунулся в одно из местных КБ — нужен инженер-конструктор, зарплата 40 т.р. Думал, финт ушами менеджеров из отдела кадров (у нас для инженера и 15 т.р. — аномалия). Оказалось — действительно, платить согласны, но нужен ГОТОВЫЙ конкретный специалист, чтобы пришел и начал сразу работать. Свои кадры подготавливать уже некогда... Да и некому. Реально только переманить у того, кто еще не наступил на эти грабли...
Но главную причину происходящего, скорее всего, можно узнать, поинтересовавшись соотношением цен на нашу и западную технику 25 лет назад и сейчас. Сейчас цены сопоставимы. Соответственно, выбирается то, что поновее, покачественнее сделано и с учетом политической конъюнктуры. Вот реальная цена наших внутренних откатов, завышенный процент прибыли, непомерных бонусов для топ менеджеров и редких высоких окладов у ведущих специалистов. Плюс присутствующая в каждой гайке мировая цена на энергоносители, которая раньше была нашим основным конкурентным преимуществом. И, как следствие, бОльшие затраты на производство — выгляните на улицу, какой цех уже нужно отапливать, наш или тот, что в Маями?