-
26 авг 12Любая организация, расширяясь и наращивая влияние, неизменно переживает процесс деградации в связи с наполнением ее людей, которые приходят воспользоватся этим влиянием в личных целях. Что мы наблюдали не раз за историю. Что и происходит сейчас с РПЦ.
Не веру они сейчас отстаивают, а свои шкурные интересы. Церьковь должна на приношения жить, подальше от власти,да не торговать ничем. Тогда, пусть и вместе с бедностью, вернутся и вера, и уважение народа. -
-
26 авг 12Елена Белякова — кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Центра истории религии и церкви Института Российской истории РАН и доцент кафедры истории церкви истфака МГУ им. М.В.Ломоносова, специалист в области истории церковного права. Участник научных и богословских конференций. Автор более 150 публикаций. Мать шестерых детей____
Достойные вырастут детки...у этой "защитницы девочек"(если это реальный персонаж).....
А её мама , которой 83 года видимо никогда не ходила в Интернет....Типа, не в курсях...
Грустно, что вот такие "поделки" выставляют в Интернет, пытаясь "завладеть умами " легковерной паствы....
РПЦ ..РФ...История.... — какой ПАФОС!!!!!!!!! А вокруг носятся "правозащитники" и те, которе ВСЁ знают про ВСЁ....
Противно -
26 авг 12Всё это уже не имеет значения. РПЦ просто сменила target group. Стала говорить на понятном для большинства населения языке. Раньше при Алексии, главным миссионером являлся Кураев, с его достаточно сложными и требующими подготовки лекциями, ориентированными на интеллигентную прослойку населения. Надо сказать очень тоненькая прослойка, с каждым годом тающая на глазах. Сегодня, главный по PR, Всеволд Чаплин, призывает под знамёна РПЦ боевую гопоту. Посаны наших бьют! Выиграла ли церковь от инцидента? Несомненно. ПОтеряв несколько отщепенцев, получили огромную новую паству. -
-
-
-
I26 авг 12"но главная мысль передана правильно — церковь не может выступать в роли гонителя".
Не стоит наводить тень на плетень, некрасиво это.
Главная мысль в статье совсем другая: в случае с Пусями церковь ВЫСТУПИЛА в роли гонителя.
Можно сколько угодно рассуждать о том, что церковь может, что не может, что должна, что — не должна, но уже СВЕРШИВШЕГОСЯ факта никакие рассуждения не отменят.-
-
-
-
-
-
ivan_tan АВТОР26 авг 12Только "врачеватели" на "больных" внешне редко похожи... Я не про "безгрешие", а "жизнь по заповедям". В 80х годах знакомая моей матери работала в Ленинградской духовной академии, тогда ей были известны три таких человека в РПЦ. А знакома она была со всем высшим руководством. Мне не попадались претензии к Сербскому Православному Патриарху (бывшему).
-
-
-
-
-
-
-
-
ivan_tan АВТОР26 авг 12Чаплин — мне не нравится, Кураев — другое дело:
Диакон А.Кураев узрел в деле Pussy Riot тень Романа Абрамовича
top.rbc.ru-
ivan_tan АВТОР26 авг 12С наблюдениями Кураева совпадают наблюдения другого "товарища", о которых я писал:
nnm.ru
Он, тут вину возлагает на руководство церкви, но если сопоставить с этим, то многое сходится:
"Как в первые христианские века мученики были — их ничего не могло сломить. А их раз — и вдруг сломали. На суде те же потерпевшие терялись в показаниях — потому что не по своей воле пришли. Не душа у них болела, а болело самолюбие наших иерархов. Все язвы и нарывы были вскрыты на этом процессе, все скелеты из шкафов повылазили. Если бы вовремя остановились и проявили мудрость, может быть, этого безобразия сейчас и не было бы. Но пошли до конца.
И что меня еще убило и стало последней каплей — спустя час после приговора появилось открытое заявление высших руководителей Церкви, которые в это время были в Польше. Это же получается, что они заранее знали об обвинительном приговоре и заявление тоже подготовили заранее. Они сами себя этим заявлением выдали."
izvestia.ru
-
-
ivan_tan АВТОР26 авг 12"Отчего-то именно этим вопросом Хамовнический суд не заинтересовался нисколько."
Кураев — говорит о заказчиках, вспомните выборы, Патриарх предлагает голосовать за ВВП, против этого выступают PR. Кому Это выгодно? "Либералы плюнули на Веру и ВВП", значит, надо голосовать за ВВП...
Поэтому, суд заказчиков и не ищет — в московской мэрии они и в Кремле...
Если бы, следы вели бы, например к Березовскому, такой бы шум подняли — мама не горюй!-
ivan_tan АВТОР26 авг 12"Пискориотки наплевали в душу верующим,"
Чем, поясните PLS. Начнем с того, что не всем верующим:
"Священник Украинской православной автокефальной церкви Яков Кротов, комментируя действия девушек в одном из интервью, заметил: «Способы и формы этой молитвы нетрадиционны для средней полосы России, но формально это молитва»."
novayagazeta.ru
Тут танец в церкви никому в душу не плюет, почему то:
У нас в Питере, и в Смольном, и Исаакиевском соборе и поют и пляшут периодически. Чего православные не возмущаются? Может команды пока не было?-
ivan_tan АВТОР26 авг 12Что мне непонятно, почему верующие не выкупили у мэрии Москвы "дорогое для себя место". Получается, что их все устраивало до сих пор? Если место "дорогое", почему там один ключник — начальник от РПЦ?
За похороны и место на кладбище, своих близких, я лично заплатил деньги и в договоре
указано, обязательства администрация кладбища. Если я увижу то, о чем Вы говорите, то подам иск против директора кладбища, который не выполняет свои обязательства.
Верующие подали иски против охраны ХХС? Охранники, в первую очередь не справились с тем, за что они получают деньги. Но, неожиданно они стали потерпевшими! Вас это не смущает?-
ivan_tan АВТОР26 авг 12"Откровенно говоря я вам не верю. Думаю вы сначала выгоните кощунников, а потом уже будете думать об иске. "
А я не верю Вам, если с Вами 8 охранников, как в ХХС, это один расклад, а если Вы один, а там 5-6 обкуренных молодых людей — другой... Если Вы товарищ по команде Мирзаева — одно, если Вам (к примеру) за 80 — другое.
Вызвать полицию, или охрану кладбища, людей позвать одно, а самому проверять Судьбу — другое.-
ivan_tan АВТОР26 авг 12Видимо я тупой... Почему ХХС не собственность РПЦ — дорогое для верующих место?
"Охрана культурно и вежливо вывела этих писек из храма."
1 — Почему допустила "богохульство"? Если бы не допустила, то ничего не было бы — согласны?
2 — почему не сдали в полицию, как в Хельсинки?-
-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Опять, Ваши слова не соответствуют словам ключаря кафедрального собора протоиерея Михаила Рязанцева.
"Например, когда мы хотели устроить торжественный акт для выпускников нашей воскресной школы и для этого собраться в одном из залов, нам выставили счет на 70 тыс. рублей за два часа, которые мы там намеревались провести. Мы стараемся договариваться, но для нас скидок не делают. Отношение, как и ко всем остальным организациям, арендующим помещения: хотите что-то делать — платите. Причем никаких документов, регламентирующих присутствие Церкви в Храме Христа Спасителя, не существует. Юридически мы никак здесь не обозначены. Когда храм построили, нам сказали: приходите и проводите службы. И земля, и здания принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет, как я уже сказал, фонд Храма Христа Спасителя, которому принадлежат все права. Дошло до того, что у нас над алтарем сдается помещение, в котором располагается офис адвокатской конторы «Ваш надежный советник»."
patriarchia.ru
Кто то из Вас "заблуждается", может Вы?
-
-
-
-
-
ivan_tan АВТОР26 авг 12В отлиции от ХХС в Исаакиевском соборе есть настоятель:
«Мы не только музей, мы действующий храм. Мы гордимся тем, что его настоятелем является митрополит (Санкт-Петербургский и Ладожский — «ИФ») Владимир», — добавил он.
blagovest-info.ru
Странно, что Вы это не знаете...-
ivan_tan АВТОР26 авг 12"В церковно-административном отношении Храм имеет статус подворья Патриарха Московского и всея Руси; повседневные обязанности настоятеля исполняет ключарь протоиерей Михаил Рязанцев."
ru.wikipedia.org
Опять — не сходится...-
ivan_tan АВТОР26 авг 121 — Ваше мнение — где доказательства?
2 — Так ж как ХХС — не является собственностью РПЦ, но службы и та и там идут:
cathedral.ru
Двойные стандарты налицо...-
ivan_tan АВТОР26 авг 121 — По Вашей ссылке "отец Константин" из Сибири, тут Яков Кротов с Украины. Какая связь?
2 — Не понял — в ХХС и в Исаакиевском соборе идут выступления театральных деятелей. И там, и там идут службы. Видимо, разница, в том, что одни действие идут с разрешения собственников, а PR, разрешения не запросило...-
-
-
ivan_tan АВТОР27 авг 121 — Зачем Вы опять изворачиваетесь?
В ссылке говориться, что он "Священник Украинской православной автокефальной церкви Яков Кротов"
Вы говорили:
"Яков Кротов не является православным священником." И дали ссылку на "отца Константина" в Сибири.
Я понимаю — Вы "призываете" Вам верить — хочу — не получается... :) -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I26 авг 12Заголовок статьи: "Почему еще недавно гонимые верующие превратились в гонителей?"
Где здесь про "о современном либеральном искусстве"?
Таки статья о гонимых и гонителях, а не "о современном либеральном искусстве".
Стыдно так извиваться. Как-то неприлично, особенно для верующего.
Или наоборот — верующему это прилично и привычно?-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Как я понял, эту статью выложил адвокат в своем блоге, а ее адрес, более ранний тут: (но по поиску я его не нашел раньше)
svobodanews.ru-
I26 авг 12За что люблю настоящих верующих — им всё божья роса.
А вот что написано в конце статьи, которая "— она не о чем":
"Не могу я смотреть людям в глаза, пока эти женщины в тюрьме. Думаю, что не только мне стыдно, думаю, многие меня поддержат. И заранее прошу прощения у всех, кому покажется обидной моя статья. Простите ради Христа, благословите, а не кляните."
Конечно, это адвокат — он врёт, что ему стыдно, и себя рекламирует. Потому что адвокат и плохо верующий.
А настоящему православно верующему — стыдиться не пристало!
ЗЫ. "Бойся верующих — у них есть бог, который им любую гадость простит"...
-
-
-
Сделано с
NoNaMe