-
M27 авг 12отдать хулиганок светскому суду и положиться на его решение — это, конечно, жуткие гонения. Прямо угнетение всех неправославных.
-
-
27 авг 12Прочтите Статья 20.1. Мелкое хулиганство АК РФ и статью 213. Хулиганство.УК РФ
Группа лиц по предварительному сговору — однозначно 213. Ну нету в мелком хулиганстве такого пункта. Да и если включить немного логику — какое мелкое хулиганство если они сговорились организовались, репортеров позвали и тд.
И второй момент: в мелком хулиганстве нет понятия, цитирую: политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — даже если религию отбросить акция то политическая была однозначно.
Так что по закону РФ чистая уголовка без вариантов. -
-
-
-
27 авг 12И то хорошо, что наказали — может можно было дать меньше, но это дело суда, а не эмоций..Плохо, что то только и говорят только про часть "Богородица Путина прогони",но не вспоминают части типа "Срань Господня". Разве не богохульство это, сказать так? А ппляску устроить на у иконостаса? Это и есть оскорбление, да и не человека (что надо и можно простить) а Духа Святого — что не прощается — читайте Евангелие. А трахание в музее голыми? liveinternet.ru Не показывайте это детям... Плясала дева в Храме
То что должен был сказать любой русский — сказал еврей Соловьев (Истинные причины нападок на Церковь и Патриарха) Скачать/слушать — radiovesti.ru-
ivan_tan АВТОР27 авг 12"– Но девушки кричали в храме, простите, "срань господня".
– А почему вы прощения просите? "Срань господня" им инкриминируется как "оскорбление Господа". Но "срань господня" – это идиома, то есть выражение, которое не расчленяется. Оно интерпретируется, не исходя из слов, из которых оно состоит. В современном словоупотреблении оно появилось как перевод английской идиомы "holly shit" и получило распространение через переводы американских фильмов. Это грубо, да. Но это – не мат. Эта идиома означает: "Ни хрена себе!", "Ну, достали!", "Оба-на!" В какой-то момент переводчики подыскали русский вариант "срань господня". Это грубо, но это – в стилистике панков. И здесь нет никакого оскорбления. А когда идиому начинают делить на части – это безумие с точки зрения лингвистики."
fontanka.ru-
27 авг 12Настоящая свобода — это осознанная необходимость, а не анархия. Голая задница хороша в ванной, но не культурном месте. Всему свое время и потому есть правила приличия, правила общества. Кто у тебя "поджарился до корочки", кого "натянули" на что и какую траву ты покурил перед комментом я не понял, но те кто себя уважают — живут по принципам и поддерживают порядок во всём. Иначе анархия, бардак, беззаконие и упадок. Посмотри вокруг.
-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Любопытно, но — цитата:
"что в кругозор одной из них знания о каббалистике все же входили, решил указать на этот возможный параллелизм."
Если бы было доказано, что Мария Алёхина лидер группы Pussy Riot. То можно было бы согласиться с версией Кураева. Как я писал выше 2 экспертизы, проведенные следствием не нашли "религиозной ненависти" в действиях PR.-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Психологи считают, что экспертиза по делу Pussy Riot дискредитирует их профессию
Открытое письмо психологов из МГУ им. Ломоносова и психологического института Российской академии образования (ПОДПИСИ)
podosokorskiy.livejournal.com
Дева Мария против ООО РПЦ
Петербургские ученые внесли свою лепту в защиту Pussy Riot. Они подготовили и опубликовали рецензию на официальную экспертизу
novayagazeta.ru-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Что они ненависти к православным не испытывали — верю.
Знаком, например:
"В своем интервью из СИЗО журналисту Зое Световой Надежда говорит, что, как только выйдет из тюрьмы, пойдет в Храм Христа Спасителя просить прощения у потерпевших, поскольку "никому не хотела зла"."
-
-
-
-
-
ivan_tan АВТОР27 авг 12Мы тут с argamak2 долго дискутировали (по древу рестекаше :)) и я решил подвести некий итог.
Что во всей этой истории не нравится лично мне (Ivan_Tan)
1 — не нравится само хулиганство — с воспитанием у "девушек" проблемы...
Если вы приходите в гости, то обычно, спрашиваете у хозяев, что можно, что нельзя и где лучше это сделать, то, что вы хотите.
2 — отсутствие в РФ независимого суда, о котором говорили последние 20 лет, но так и не создали (как было в 90е, все по "понятиям", так и осталось)...
Сначала сожительница (сестра?) Гундяева, пытается отжать квартиру у соседа, потом получает "по суду" 19 мил руб. Потом из хулиганок, делают уголовниц... Не дай Бог, попасть под такой "суд"... А, как известно — от тюрьмы и от сумы, зарекаться не рекомендуется...
"Мы видим, что мэром Рязани (от ЕР) несколько лет являлся человек, задавивший насмерть двоих детей (случайно или не случайно — этого суд не может определить, потому что то повестку вручить не могут, то он на больничном и т.д. и т.п., кому из нас позволено бегать от суда 4 года, при том, что мэрия и суд в соседних зданиях?)."
PR, осудили по сомнительной (подложной) третьей экспертизе, которая противоречила двум предыдущим и которую раскритиковали эксперты – психологи Москвы и Питера.
3 — Чрезмерное раздувание этой темы PR, противопоставление православных и других, верующих и неверующих. Вспоминается старый Английский тезис — "Разделяй и властвуй!"... Возникает ощущение, что под шумок, власть нас опять "обула", а многие это проморгали...
Дали бы PR – по закону 15 суток (за хулиганство) или штраф по статье КоАП РФ:
5.26. «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях»
2. Оскорбление религиозных чувств граждан, либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.»
Тема была бы закрыта, но церковь и власть, с помощью СМИ, раздули скандал, теперь пожинают его плоды.
4 — Все проблемы в РФ остаются на местах, к ним искусственно добавляется еще одна — PR.
5 — Что дальше? Обжалование приговора, вплоть до ЕСПЧ, его отмена, выплата компенсации девицам из PR, за счет бюджета РФ, те за наши с вами деньги... А те, кто организовывал этот спектакль, будут посмеиваться над нами из Вашингтона, Лондона, Москвы...
Какие вопросы у меня остались к православным (если я в чем не прав — поправьте):
ХХС принадлежит мэрии Москвы и фонду ХХС. По словам ключаря ХХС – нет никаких документов на аренду, либо собственность РПЦ в нем. Юридически РПЦ, такая же гостья там, как и PR.
Православные говорят (может им внушили), что попрали их святыни.
Сравнения предлагают специфические, но больше их тянет на кладбище, почему то…
Мне непонятно, почему, они до сих пор не выкупили свои святыни у мэрии Москвы?
Получается – они не против, чтоб их святынями распоряжались другие и содержали их так же…
Но, из вышесказанного у меня возникает другой образ – вы едете в вагоне электрички, в вагон заходят девушки с гитарами, они несколько минут (1-3) шумят, не дают вам спать.
Но стоит ли ваш дискомфорт 2х лет тюрьмы, для них? На мой взгляд – нет.
Аналогия близкая – вагон электрички – общественное место, но оно не принадлежит, ни вам, ни им, хотя за проезд вы заплатили…
Какое кощунство они еще совершили? Пели в храме? Но ключарь говорил, что у них в ХХС – одни из лучших певчих хоров в Москве! Т. е петь в Храме (именно в нем) можно на клиросе и пение может быть разным:
«В наше время церковное пение разделяется на три стиля:
1.Пение кафедральных соборов (кафедральное пение), например, Свято-Никольский кафедральный собор.
2.Пение приходских церквей (приходское пение), например, Храм в честь св. праведного Иоанна Кронштадского.
3.Пение монастырей (монастырское пение), например, Марфо–Мариинская обитель.
На сегодняшний день женщины являются более активными участниками в освоении церковно-певческой традиции. Они составляют 78% от общего числа служащих на клиросе, а мужчины соответственно 22%.
Анализ репертуара в храмовых коллективах города показал, что исполняется огромное количество произведений композиторов XIX-XX веков, которые составляют главный срез пения в современном богослужении вообще. В воскресные и праздничные дни чаще всего исполняются произведения композиторов: А.А.Архангельского А.Д.Кастальского, С.В. Смоленского, П.Г. Чеснокова, А.И. Гречанинова, священника Дмитрия Аллеманова, М.А. Виноградова и др.»
Я конечно утрирую, но будь на клиросе таблички «Поют — тут», возможно «девицы» к алтарю не пошли…
Будем отталкиваться от того, что было. Но и тут нет единодушия, среди православных.
Кураев, Священник Украинской православной автокефальной церкви Яков Кротов, не видят в их действиях больших прегрешений.
Что говорит религиовед, член богословского факультета Кембриджского университета, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН Ирина Левинская?
«За нарушение с-
ivan_tan АВТОР27 авг 12«За нарушение средневековых правил Трулльского собора светский человек может сесть на два года, хотя священнослужители давно перестали их соблюдать. Традиции юродства в России прекращаются тогда, когда церковь превращается в государственный институт. Выражение "Оба-на!" оскорбляет чувства православных. Но называющие себя православными – не обязательно христиане, они вообще могут в Бога не верить.
– Но девушки кричали в храме, простите, "срань господня".
– А почему вы прощения просите? "Срань господня" им инкриминируется как "оскорбление Господа". Но "срань господня" – это идиома, то есть выражение, которое не расчленяется. Оно интерпретируется, не исходя из слов, из которых оно состоит. В современном словоупотреблении оно появилось как перевод английской идиомы "holly shit" и получило распространение через переводы американских фильмов. Это грубо, да. Но это – не мат. Эта идиома означает: "Ни хрена себе!", "Ну, достали!", "Оба-на!" В какой-то момент переводчики подыскали русский вариант "срань господня". Это грубо, но это – в стилистике панков. И здесь нет никакого оскорбления. А когда идиому начинают делить на части – это безумие с точки зрения лингвистики.
– Они молились спиной к алтарю, им это тоже вменяется, насколько я помню.
– Это всё – какая-то квинтэссенция безумия. Подмена христианства ритуалами. Вы сами как выходите из храма? Иконы находятся везде. И как вы будете молиться иконе, которая находится на противоположной алтарю стене? Вам придётся повернуться спиной. Я не была в самом храме Христа Спасителя, но вполне возможно, что там была икона Богородицы, к которой они и обращались.»
Тут момент – текст (звук) наложен позднее, а в самом ХХС, ничего такого на записи не слышно.
Резюме – в одном и том же можно увидеть разное и сравнить с разным.
Чтобы власть и церковь слилась в любовном экстазе, им нужен общий враг, им стали 3 развязные девицы. Враги – достойны друг друга, но у меня все действующие лица вызывают чувство брезгливости, жалости и несправедливости происходящего.-
27 авг 12Аналогия близкая – вагон электрички – общественное место, но оно не принадлежит, ни вам, ни им, хотя за проезд вы заплатили…
___________________________________________________________________________
Ну я уж тоже буду утрировать, простите.
В этот момент вы смотрели на карточку своей дочурки, у вас в душе ощущение теплоты, близости, любви. Слюна вылетающая изо рта панкующей девицы, которая только что, делала филяцию фалоса, своюму бас гитаристу в тамбуре. И я уже почти уверен ( можете меня поправить) , что вы как истинный гражданин вытерли бы карточку об плечо, убрали бы в карман и продолжили свой путь забыв про инцидент, и заняли бы свои мысли о хлебе насущном.
Но рядом с вами сидели пассажиры и кто то из их них обратил внимание на этот не большой эпизод произошедший с вами. И кто — подумал, блин, а я бы что сделал. Другой, нашел где рассматривать фотки, дома надо, так ему и надо. Третий бы посочувствовал, да в сердцах бы двинул бы "этой" по щам. Юрист бы, подумал бы о своем. Иной решил бы слабак, не мужик. А кто-то, стал бы панком.
Резюме: нет свободы, как только в Боге!
-
-
-
27 авг 12Вокруг этой прокакации, столько смоделированных ситуаций, что еще одну свою я не могу не вставить)
А если быть автором дока, то можно даже голосовалку устроить.
А если бы лозунги на амвоне были такие?:
1. .... Путина Храни!
2...... Медведева Прогони!
3. .... пидарасам целый пис!
4. ... каждой соске по соске!
5 ... верни СССР!
6. ... за Сталина завалим мы ...!
7. ... свободу вики ликс!
8. ... все мужики козлы!
9. ... аборты на конвеер!
10 ... свободу генной инженерии !
11. (добавить собственное)
Возможное влияние лозунгов на временной континиум:
1. Изменилась бы погода, природа?
2. Убавилось бы православных?
3. Прибавилось бы православных?
4. Религии потеряли бы смысл?
5. Смысл потерял бы религию?
6. Сколько бабушек перестали бы задавать вопросы?
7. Наступила бы монархия?
8. Наступила бы демократия, коммунизм, нирвана?
9.Пошли б все к "бабкам"?
10.Началась бы война?
11.(добавить собственное)?
Не вооруженным глазом заметна работа профессионалов по управлению сознанием и настроением.
Вчера уже на ютубе, перекладывают песенку патриарха, тоже "профессионалы" работают.
P.S. Матери, женщины, девочки — у меня другое представление о содержании этих слов. Согласуется вот с этим -
-
27 авг 12"...объясни мне как атеиссту в чем разница между музеем и храмом..."
Такая же, как между кладбищем и огородом. И там, и там — копают, но с разной целью.
Есть нормы поведения. В светских общественных местах они тоже различны: в туалете — можно справлять нужду, в бане — ходить голым, на кладбище — скорбить, на дискотеке — танцевать, в тире — стрелять. В каждом из этих мест соответствующее поведение воспринимается нормально, а попробуйте перетасовать — будет либо странно, либо омерзительно, либо оскорбительно, либо преступно, даже для атеиста. Для адекватного атеиста. На счёт "атеисстов" — не уверен.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe