20 причин против "Пора валить из ЭТОЙ страны"...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • lpberiay
    30 июл 12
    Ключевое в этой статье:

    они не понимают, что если работать в таком темпе, то можно добиться абсолютно всего и у себя на Родине!

    истинная правда!
    Ответить
    • evilKabab11
      Святой-истиный селигерский крест!
      Ответить
    • freemansan
      Согласен, только сколько придется работать в таком темпе для достижения результата? Сколько должен работать простой работяга, на заводе/фабрик/больнице/школе?

      Чтобы содержать семью, платить налоги, хоть раз летом выезжать на море (или просто отдохнуть в отпуск), купить себе нормальную машину, не поддержанное ведро.

      У нас требуется дешевая раб. сила. Безработных щас полно, с образованием и без, захочешь есть пойдешь работать, а если хлеб с маслом захотел, так кого это у нас волнует?
      Ответить
    • K
      lpberiay 30 июл 12
      сомневаюсь, что доктор городской больницы даже работая 24 часа в сутки (что, кстати, существенно скажется на здоровье его пациентов) сможет координально поднять свое благосостояние при нынешнем порядке. К сожалению условий для нормального труда-заработка еще созданы в России... Не путайте бизнес и обычный труд.
      Ответить
      • evilKabab11
        В Штатах врач 300-400. Да-да, тысяч в год
        Ответить
        • K
          И о чем это говорит? Что человек который отдал 10 лет своей жизни обучению специальности будет получать соответственно. А должно быть по-другому? Я лучше пойду к сытому и довольному жизнью специалисту лечиться, чем задерганному и забитому жизнью. Пусть всем воздается по труду.
          Ответить
          • dismas
            kvvmpu 30 июл 12
            Да базара нет. Иди к сытому. Только ведь и твоя зарплата должна соответствовать его запросам. И радуйся, если он ничего у тебя не найдёт ( а вот это уже вряд ли). Лучше спортом занимайся, чем по врачам ходить, даже по хорошим. А то ведь, койка в госпитале от $1000 , если чо? Долго тебе её ни одна страховка оплачивать не будет. И к тому же тебе страховочку это резко поднимут в цене, если часто болеть посмеешь. Да много чего может произойти. Почитай те амерские форумы про медицину, сам поймёшь.
            Ответить
            • evilKabab11
              Ну вот "американские форумы". И не надо петь, что ты там 10 лет прожил!
              Ответить
              • dismas
                Логика у тебя просто на высоте. Впрочем как всегда. Так вот, объясняю как "раненому на Колчаковских фронтах". Если хочешь лучше узнать жизнь страны, в которой живёшь, лучшего источника информации, чем форумы просто нет. Как русскоязычные, так и на языке той страны, в которую переехал. Там есть такая инфа, которую тебе никто и никогда просто так не скажет. Кстати дам подсказку. Именно благодаря этим форумам я и заработал достаточно для того, чтобы уехать из этого "рая". Я их и до сих пор читаю . Если чё .
                Ответить
                • evilKabab11
                  Никогда не читал. И я абсолютно не имею желания узнавать о жизни страны из форумов! Я просто живу
                  Ответить
            • K
              dismas 30 июл 12
              А зачем мне их читать. Больным оно ни в одной стране быть не хочется. Потому и страховку имеем, львиную долю которой оплачивает моя компания. И в госпитале я лежал (травма ноги была) не разорился. Никто не говорит, что все тут как в раю. Напротив, здесь своих проблем хватает. Просто я видел свою мать и отца умирающими от рака в России и видел здесь выживших и умерших... Сознательно выбираю Штаты в этом случае. Ты прав, здоровым быть хорошо. Чего и тебе желаю.
              Ответить
              • dismas
                kvvmpu 31 июл 12
                Взаимно. А вот я например видел как в Emergency умер мужик. Как умер ? Да смешно. Привезли его , температурку померяли, что то сказали его жене и..... пропали часа на три. Они же бабло получают за время пациента. Раз в час таблеточку принесут, раз, другой час попиздеть заглянут. В итоuе мужичок умер. И это повторяю, было в emegency. И госпиталь был куда как серьёзный.
                Ответить
                • K
                  dismas 31 июл 12
                  От ошибок никто не застрахован. И страшнее всего ошибки людей от который зависит жизнь. Но будь уверен, что если это произошло по вине медперсонала то, виновные будут найдены и наказаны. Причем наказаны примерно... Про malpractice наверное слышал. А я не понаслышке... Жена работает в отделе контроля за качеством медицинского обслуживания в крупном университетском госпитале. Поверь, к каждому подобному случаю они относятся более чем серьезно. Смерть дело поганое, но сравнивая как это происходит в России и здесь, я опять же выбераю Штаты со всеми проблемами оплат и страховок... Есть возможность сравнивать.
                  Ответить
                  • dismas
                    kvvmpu 31 июл 12
                    Не накажут. Я с ребёнком на руках дважды был у них. И оба раза ждал по три-четыре часа. В последний просто психанул и ушёл на свой страх и риск. Не накажут потому, что это система. Жена должна знать.
                    Ответить
                    • K
                      dismas 31 июл 12
                      "С ребенком на руках" на самом деле не показатель в скорой помощи. По правилу они должны оказать помощь в порядке тяжести случая. Если привозят тяжелых они будут пытаться их спасти в первую очередь. Знаю, что это бесит, но если ты попадаешь с инфарктом а в очереди кто-то с ребенком у которого простуда, то ... ну сам понимаешь.. Я к тому что не суди да не судим будешь. Жена — знает. Она начинала Medical Assistant in Emergency Room for General Hospital...
                      Ответить
                      • dismas
                        kvvmpu 31 июл 12
                        Там не просто " с ребёнком". Ему было 3 года, а температура за 40. А им пох. Вот это меня тогда и взбесило. Что они заходят к тебе за шторки раз в два часа, а в остальное время кофе, чай пьют и с друг с друг болтают. Время нарабатывают. И никакой тебе "клятвы Гиппократа". Бизнес, хуле. А у меня ребёнок почти в обмороке.
                        Ответить
                        • K
                          dismas 31 июл 12
                          Ну извини, не верится в то что ты говоришь... У меня двое детей и у друзей со знакомыми их хватает всех возрастов. Никто тут время в госпиталях не нарабатывает... большинство на зарплатах... бывают моменты которые не радуют, но в 100 случаях из 100 я выберу штатовский госпиталь а не русский... ничего личного... (хотя есть и личное..)
                          Ответить
  • workstation
    30 июл 12
    1. Во многих странах есть такое понятие, как "бизнес-миграция". Т.е., вы основываете там фирму, инвестируете в страну капитал (во многие страны очень условный) типо 5000$ и всё — Вы бизнесмен, уважаемый человек.

    2. Плюс квартиру надо купить, что по Московским меркам просто за даром. Например, В Будапеште хорошая квартира 120м2 стоит 98 000 Евро (меньше 4 000 000 р., для сравнения столько стоит однушка 50 м2 в Бутово). Эта ссылка a1realestate.hu — найдена за 10 секунд поиска гуглом по запросу hungary realty. Это я про то, что если поискать чуть подольше, и не центр Будапешта, а пригород или даже просто город на границе с Австрией. Что мешает, зная немецкий, работать в Австрии, а жить в Венгрии?...

    3. Менталитет. Я согласен, что девушка там должна всегда платить за себя в кафе (иначе как-бы она должна не в кафе) и прочие факторы имеют место быть... Но! Что на руку "выходцу из СССР": они там не так подвержены моде, как тут. И они скорее починят старую сломанную вещь и будут её донашивать, нежели выбросят рабочую, просто потому "не модно". Это я про технику. Там до сих пор встречаются часто в домах трубчатые телевизоры и телефоны nokia 3310, автомобиля с карбюраторами и пленочные фотоаппараты. По-этому, смело найдется работа инженерам и техникам, умеющим ремонтировать старое негарантийное оборудование, автослесарям, умеющим ремонтировать старое авто и т.п. Девушек из восточной Европы часто семьи приглашают в няньки к маленьким детям. Легко устроиться продавцом в магазин. Это из простых рабочих профессий. Все, кто из моих знакомых уезжал — уезжали не "в пустоту", а по приглашению работодателя, соответственно, часть описанных автором проблем снималась. Соглашусь, что язык — это тот первый кирпич, без которого иммиграцию рассматривать вообще глупо.
    Ответить
    • pelegrinus
      язык, на самом деле приклеится через 6 месяцев вас будут понимать, через год будете поддерживать разговор. Те люди, которые едут как няньки, присматривать за детьми, проблем с языком не будет, хотя бы по той причине, что люди принимают тех, кто будет говорить на родном для семьи языком.
      Ответить
  • rusbond
    30 июл 12
    Бред полный! Человек не имеет представление о чем пишет.
    Ответить
    • dismas
      rusbond 30 июл 12
      Человек прав 100 % Я 10 лет жил в штатах и поверьте, знаю, о чём говорю. А вы не несите чепухи.
      Ответить
      • K
        dismas 30 июл 12
        Ну значит тебе не поперло... Не ко двору пришел. Но ты скорее исключение из правил, чем самое правило. Среди моих друзей есть только одна семья которая вернулась обратно в Москву. Деньги реально заработал в Штатах, и скупил недвижимость в Москве когда там совсем мутно было. Тем и живет. Хотя этот случай не показателен... И это заслуга совсем не России, а предприимчивости одного взятого человека.
        Ответить
        • dismas
          kvvmpu 30 июл 12
          Всё у меня "попёрло" как ты выразился. И денег я заработало, и живу при этом в России ( на Родине). И делом здесь любимым занимаюсь. И уехал я оттуда имнно потому, что заработал. И от этого правда не перестала быть правдой.
          Ответить
          • K
            dismas 30 июл 12
            Ну так ведь ты только потдверждаешь правило... С головой приехал, заработал, уехал... Подъемные получил и вернулся туда. Ну не понравилось тебе заграницей. Так почему это проблема заграницы? Мне нравится, тебе нет... " И уехал я оттуда имнно потому, что заработал." — где логика? Дома заработать не смог?
            Ответить
          • pelegrinus
            я не верю про то, что вы выехали от туда, проверить довольно просто, вы заполняли форму А или ЕZ при уплате налогов? И при уплате штатного налога, вы что использовали для пересчёта "standard deduction"?
            Ответить
            • K
              :) элигатно.. 5
              Ответить
              • dismas
                kvvmpu 31 июл 12
                ПрЭлестно, прелЭстно...
                Ответить
            • dismas
              Тупой вопрос. Заполнял не я , а бухгалтер. 1040. Слышали про такую ?
              Ответить
              • pelegrinus
                бухгалтер не подписывает её, разница в 1040 есть А, а есть ЕZ, если вы не работали в штатах, разницы в них не знаете.
                Ответить
                • dismas
                  Я никогда не вчитывался. А то что я там жил, вы уже давно поняли. Только одно НО. Мне дела нет ни до формы налоговой декларации, ни до вашего неверия.
                  Ответить
                  • pelegrinus
                    вы знаете, вероятность того что вы жили в США, это примерно 5%, очень мала, про 1040 знают все, а вот те нюансы, которые я назвал, знают люди, которые жили и платили налоги. Я специально спросил про разницу в формах, потому что это первое, с чего начинает каждый человек, который приехал легально работать в США, именно с формы и это первый дурацкий вопрос, а как это платить. Бухгалтер я не думаю вам делал налоги, так как по характеру такие как вы люди деньги лучше потратят на программу, которая для вас посчитает налог за $40, а более 10 лет назад услуга бухгалтера стоила больше ста долларов. Про "standard deduction", вы можете только знать, если вы платили хоть раз налог.
                    Ответить
                    • dismas
                      Я платил по $150, что по вашим меркам, видимо баснословные деньги. И ваши уловки и выкладки можете оставить своим вэлферским друзьям. Если бы мне нужно было блеснуть знаниями о формах деклараций, то в Инете валом инфы по этому поводу. А у меня такой цели нет. Я никогда не интересовался ни видами деклараций, ни способами их заполнений. Когда речь идёт о серьёзных суммах, я доверяю профессионалам, а не программкам. Ваша дедукция завела вас к таким неправильным выводам.
                      Ответить
                      • pelegrinus
                        ваше враньё не знает предела, платить $150, для того, что бы заполнить 2е страницы, является идиотизмом. Или вы лох, которого разводили в течении 10 лет на $150, или не грамотный человек, которому вписать своё имя и посчитать 10 цифр, является не разрешимая задача irs.gov/pub/irs-pdf/f1040ez...

                        кстати $150 платят те люди, у которых частная практика и сложные налоги, в которые надо включать текущие расходы. Опять же, если бы вы были в США, вы бы знали, что люди приезжающие в США по служебной визе, на вэлфер и пособие по безработице не могут претендовать.
                        Ответить
      • evilKabab11
        Я за тобой давно наблюдаю. У меня не сложилось впечатления, что ты там прожил 10 лет. Я своим ощущениям доверяю.

        Может год и тусил как беженец...
        Ответить
        • K
          я прожил 20 лет... "тусил" 2 года подрабатывая... Потом устроился нормально работать. А нужно "тусить" лет 10 чтоб понять эту статью?
          Ответить
        • dismas
          Ты лучше за своей женой наблюдай, Пинкертон херов. А насчёт своего мнения ты явно погорячился, у тебя кроме слов "рашка" и "совкодрочеры" ничего больше в лексиконе нет.
          Ответить
      • Pipkin
        dismas 30 июл 12
        На Манхеттене? В Гарлеме?
        Ответить
        • dismas
          Pipkin 30 июл 12
          Нет, не Нью-Йорке. Похабный город.
          Ответить
  • S
    30 июл 12
    Пока читал статью, сложилось впечатление, что автор мыл старикам жопы, а ему же ещё и счёт за воду выставили.
    Ответить
  • evilKabab11
    30 июл 12
    Господи! Какой же у них там на Западе жестокий ужас!

    Интересно сколько там платят рабочему на заводе?
    Ответить
    • K
      Ну ты же старичёк помнишь такую передачку как "Международная панорама". Когда едва умещающийся в экран Бовин рассказывал про ужасы загнивающего капитализма и на фоне этого унылый совок должен был казаться раем.

      Всё тот же приём, только селигерские пропагандисты не догоняют, что в ойропах уже побывало и пожило много россиян.
      Ответить
      • lpberiay
        Kubaca 30 июл 12
        побывало — туристом!.. ТРАТЯ деньги!

        а не ЗАРАБАТЫВАЯ их там! а это согласитесь немного другое.
        Ответить
        • pelegrinus
          вас никто не останавливает зарабатывать деньги прям от туда, есть масса сайтов по найму работников на контракт из-за бугра, оплата на прямую
          Ответить
        • K
          lpberiay 31 июл 12
          Угу. Только Бовин свалил из рашки, как только представилась такая возможность. )))

          Отправляясь на пляжи быдлоТурции не считай, что другие едут за рубеж за тем же.
          Ответить
    • dismas
      Интересно, а кем ТЫ там, в канадах работаешь , а ?
      Ответить
      • lpberiay
        dismas 30 июл 12
        да врёт он нам.

        кто то тут говорил, что по IP он с Хабары вроде... (вроде как вычислил его)

        но я думаю, что он с Биробиджана!
        Ответить
        • dismas
          lpberiay 30 июл 12
          Ха, и я так думаю. Слишком уж он настойчив в своих кознях.
          Ответить
        • evilKabab11
          Я свой ИП миллион раз выкладывал: 127.0.0.1

          Чета пока никто не смог определить место... Пичалька
          Ответить
          • lpberiay
            ну дык это и есть тайный еврейский IP !!!! :D
            Ответить
          • dismas
            Ты даёшь частный IP, а ты дай уникальный.
            Ответить
      • evilKabab11
        Я на пенсии. Раньше программистом хуячил, потом бизнесменил в ИТ
        Ответить
  • S
    30 июл 12
    Нелегко в Европе без московской прописки =)
    Ответить
  • gorbatii
    30 июл 12
    Статья очень хорошая, нужная, хоть и лживая.

    А вы не задавались вопросом, почему молодежь бежит из России?

    Почему бегут олигархи и все, кто о себе так думает — это понятно, а вот почему бегут молодые специалисты?

    А бегут они в основном, из-за желания жить в стране, где все перед законом равны, где мэры городов, по утрам, ездят в свои офисы на велосипедах, где полиция не вставляет в жопы подозреваемым бутылки от шампанского, где чиновники не отмазывают своих зажравшихся гламурных отпрысков, где общество справедливо распределяет национальные богатства…

    Когда люди забудут, что такое "откаты" и при возникновении проблем будут обращаться в суды, а не искать связи в ментуре и прокуратуре, тогда и поток уезжающих иссякнет…

    Не нужно громко кричать, что там плохо, — нужно решать проблемы здесь, чтобы было хорошо.
    Ответить
  • freemansan
    30 июл 12
    Статья автора — 'как я провел лето'. Перед тем как ехать, надо подумать, что я могу сделать чужой стране полезного. Вы должны сами понимать, что тупые бараны им не нужны.

    Если ты специалист, не только на бумажке, а и на деле, можно устроиться у себя на родине, настоящим специалистам двери открыты везде.

    А где уровень жизни лучше, по моему понятно. Интересно то, что уехавшие люди там имеют свои права, что у нас только на бумаге.

    "В конце года вам просто придет «доплата» в размере от 1000 до 5000 евро долларов." — это что надо делать? В бассейне купаться? "евро доллары" — что за валюта такая?
    Ответить
    • evilKabab11
      Любишь купаться? Езжай в Монреаль, там вода бесплатно.

      А вообще только олигархи могут себе позволить поливать лужайку, раз в неделю
      Ответить
      • freemansan
        Ну в ванне каждый день лежать не будешь же, в душ сходил не на пол часа, на туалет немного, еду приготовить там. что еще надо?

        Конечно если чистишь зубы и вода идет впустую, то правильно придет счет. У других стран есть понятие сбережение ресурсов. А у нас трубу прорвало.
        Ответить
        • evilKabab11
          Вода в Северной Америке стоит сущие копейки
          Ответить
  • S
    30 июл 12
    текст неудачника о неудачниках
    Ответить
    • dismas
      Когда попадёте туда, тогда будете иметь объективное мнение. А пока что просто ляпнули для "покрасоваться".
      Ответить
      • lpberiay
        dismas 30 июл 12
        просто пока ещё молодой... 18-25...
        Ответить
  • K
    30 июл 12
    Ндааа... улыбнуло. :) 20 лет уже как в Штатах. Приехал сюда когда было чуток за 20 с женой и дочкой (3 года). Полы мыл, офисы по ночам убирал, пиццу возил. Ну и что? Никто не ожидал, что сразу вице-президента компании дадут по приезду. Осматривался, примеривался (все это время изучая английский, и набираясь знаний). Жена делала тоже самое... Страна и вправду помогала пособиями на ребенка да и нам чуток подкидывала. Не обольщайтесь, на эти пособия шиковать не сможешь, но и в нищиту впасть не дадут.

    Вице-президентом я так и не стал (может не сильно хотелось... там и вправду совсем другой уровен напряги). Я как раз тот "менеджер среднего звена" с приличной зарплатой, 2 домами и машинами... Дочь заканчивает университет и работает в свободное время (никто ее не заставляет, кстати... Просто без дела тут как то не принято в нашей "эмигрантской" среде). Смог бы я так же жить в России? Не знаю... Я уехал потому что не хотел ВЫЖИВАТЬ, а хотел просто ЖИТЬ и быть счастливым с моей семьей. Не верилось что в 90-ые мне бы удалось это сделать в России... Я предатель? Кого или что я предал? Флот и армию, которую на моих глазах разрушили? Родителей, который "наша бесплатная медицина" обоих уложила в могилу? Березки наши? Они, кстати, и тут вполне на русские похожи. Страны в которой я вырос больше нет. Есть территория с общим названием, на которой сейчас пытаются, что-то новое построить (у нас ведь так принято, сначала все до основания, потом силами поколений что-то новое и совсем необязательно жизнеспособное). От всей души желаю успеха России. Просто я не готов был рисковать благополучием своих близких во имя каких то очень туманных перспектив. Жизнь — она дается один раз...
    Ответить
    • evilKabab11
      Ты продался Госдепу! И сейчас тебе платят пособие только если ты обсераешь бывшую родинку!
      Ответить
      • K
        Ну если госдеп хотел меня купить, то все может быть... Тут таких миллионы. Россия не хотела меня покупать ни в каком виде. Хочется сказать, большое человеческое спасибо Госдепу в этом случае. Не думаю, что он сильно прогадал, т.к. я и моя семья исправно платим ему девиденты в виде налогов уже много лет. Служить бы рад, прислуживаться тошно... Кстати, и где это ты видел, что я "обосрал" Родину? По-моему у тебя сильно у самого глаза загаженны... Умойся и успокойся.
        Ответить
        • pelegrinus
          он из Канады, ёрничает про Госдеп
          Ответить
        • lpberiay
          kvvmpu 30 июл 12
          молодцом!

          я тоже не увидел в Вашем посте никаких "обгаживаний", всё по делу!
          Ответить
      • U
        evilKabab11 (Госдеп-Обком-Гранты) ))))) Что за хуйню ты несешь ?
        Ответить
        • evilKabab11
          Братишка, я прикалываюсь!
          Ответить
    • fineboy
      kvvmpu 30 июл 12
      Вы : не предатель.Вы не забыли то государство которое вас вырастило и язык.А то государство которое на его месте щас:это позор а не государство.
      Ответить
      • K
        fineboy 30 июл 12
        Спасибо за доброе слово. Я, действительно, ничего не забыл, и считаю себя русским. Ведь соовсем не обяательно жить в России для этого. Мы ведь тут точно так же переживаем за все то что происходит на территории бывшей великой страны. Дай бог, все образумится. Может быть наши дети еще с удовольствием туда поедут. Пока дочка будучи пролетом через Киев в Израиль (университетская поездка с группой) не лестно отзывалась об Украине. Первое впечатление, а ведь она даже из аэропорта не выходила
        Ответить
        • dismas
          kvvmpu 30 июл 12
          Таки и вы русский?
          Ответить
          • K
            dismas 30 июл 12
            Я — русский... Если это так важно. Вас ребята здорово на жидо-массонских заговорах клинит.
            Ответить
            • pelegrinus
              такие как он, думают, что в 90х, только сионисты ехали из бывших республик СССР

              Забывает, что половина эмигрантов, те люди, которые пахали в ящиках и прочих НИИ

              У меня в linkedin более 50% русскоговорящие, живущие за бугром, с еврейскими именами меньше 20% из их числа
              Ответить
              • dismas
                Вы телепат? Преклоняюсь.
                Ответить
        • fineboy
          Мне кажется что переживают только те у кого в Рашке остались родственники ,ролители,близкие.А так какой смысл?А отзываться можно нелестно о всех бывших постсосветских странах : везде плюс минус — одно и тоже.
          Ответить
full image