Он должен пройти по её поверхности не менее 500 метров и передать на Землю фотографии и видео Луноход-1 прошёл по Луне 10 км, 2-й 37, кажется, грандиозность задач и планов поражает. А для начала было бы неплохо понять все-таки, где просчитались с "Фобос-грунтом", а то виноватых-то нашли, а в чем ошибка так и не поняли.
Вы их пройдите вначале, а потом говорите — просто...
Лунар Х-Прайз жёстко ограничен по бюджету, по источникам финансирования.
А вот задачки — реперные точки, которые нужно подтвердить для выполнения заявки — у них серьёзные.
Предполагает уровень университетских команд, энтузиастов...
Серьёзная контора, работающая на космос, не уложится в бюджет — никак.
Так что сравнивать с государственными программами исследования Луны, где престиж был главным, работало огромное количество людей, и бабки вообще бросали как в топку — не надо.
Почему спортсмены выходят на беговые дорожки, даже если знают, что мировой рекорд им не побить? Почему шахматист-любитель играет, хотя ничего нового он в игре сказать уже не сможет (и даже более того — люди чего играют-то?.. компьютеры их же уже давно тут "сделали")?
Зачем люди вообще занимаются спортом по утрам, ведь высот профессионального спорта им не достичь?
Потому что, кроме "высокого спорта" — есть ещё и здоровье. Кроме занятия первого места — есть ещё наслаждение от того, что ты сам — стал на одну ступеньку выше себя — вчерашнего.
Для вас это — не мотив?... Ну тады ой...
В США сейчас тренд — передача космоса "вниз".
Максимально — чтобы большее число людей было вовлечено.
Из высоких лабораторий НАСА — в частные руки, в руки энтузиастов. Они хотят попробовать, что из этого выйдет, когда слепить спутник — будет силу университетской команде. Когда создать лунный ровер — будет доступно даже группе энтузиастов с небольшим финансированием.
Это очень важный момент — люди начинают верить в себя, верить. что наука — делается не где-то там, за облаками, и то, что ты придумал — имеет шанс зашагать на Луне или Марсе.
Это очень важный принципиальный момент, создание веры каждого — в себя, и я не хотел бы жить в стране, где люди считают, что всяк сверчок должен знать сугубо свой шесток.
Вы немного отстали от информации. Виновато использование "гражданких" микросхем памяти, которым не обеспечили должную защиту от внешних воздействий. (вроде радиация сбивала страницы памяти в чипе). В результате "мозги" неудачно и не вовремя перезагрузились. Как то так.
Вот только не надо мне рассказывать про защиту электронных приборов от радиации, КРМП — моя специальность. И если среди разработчиков электроники не нашлось человека, который сказал бы: "Идиоты! Через пояса Ван Алена на мелкосхемах из магазина!" Кто виноват в том, что никто из этих инжинегров не представляет себе уровни радиации выше 600 км над Землёй?
Вот эта шляпа с шагающим механизмом имеет заданную длину шага, надо исправить так, чтобы длина шага могла меняться. Запаритесь к краю кратера подходить если двигаться перпендикулярно ему.
И интересно какой он массы будет, если он на камешек встанет то и опрокинуться на такой подставке запросто может.
А вообще помню на моей родине в карьере был экскаватор шагающий, вот такой бы на Марс, америкозы бы точно кипятком начали ссать...
для шагающего экскаватора бульдозерами площадку планируют :) А тут вроде не предполагается такое :) Но, ежели, сначала на Луну бригаду таджиков забросить, чтобы асфальт кинули, то попрет кузнечик
Шагающий движитель для экскаваторов применяют, исходя из очень ясных условий эксплуатации, потому что другой там будет более избыточен, более дорог.
Потому что эта дура огромная месяц копает, условно говоря, а потом ей нужно передвинуться всего на пару сотен метров, и амба — снова месяц (а то и больше) — только копает, не сходя с места... нафига такому "спринтеру" полноценный движитель типа гусениц? Это выйдет очень дорого.
Ну и плюс площадь опоры — сами понимаете, когда ты брюхом на земле, какая получается устойчивость...
На Луне же — да для такого крохотульки, да ещё и для активного передвижения по поверхности — он выглядит неадекватно...
что опять бы показал полный дебилизм творившейся в союзе. так как база там нахер не нужна. но ради того чтобы утереть нос америкашкам. не желея не средств не людей база там бы была.
Дяденька, проблем нет, апроксимируя эту стохастическую матрицу символьных элементов, эмпирически можно сделать вывод о дефективности модулятора высшей нервной деятельности г-на Klavisin.
Просто мне, глядя на чудо, интересно эти космические кластерные инновационные резиденты имеют представления о крутящем моменте, эпюрах напряженности и других, не менее интересных инженерных аспектах.
Соответственно, вначале у них были красивые картинки. И была "как-бы концепция". Выглядящая необычно и "крутенько" относительно таких скучных колёсных платформ...
Вот и возникла эта концепция "шагающего" робота.
К сожалению, толкового инженера (или хотя бы школьника с полным средним образованием) у них рядом в самом начале не было, потому базовые понятия о эффективности, устойчивости и надёжности разных видов движителей они не учитывали.
Или инженер всё же был, но "дезигн — форева", и ему велели не отсвечивать...
Хотели бы они сделать действительно надёжную и эффективную (а не только эффектную!) платформу — взяли бы платформу наших луноходов, марсианских роверов...
Если же в попе играл патриотизм, и хотелось выделиться — могли бы поднять из прошлого платформу для Марс–94/96, которая прорабатывалась очень детально в Союзе и вот она-то могла бы вызвать только уважение (на самом деле — отличная платформа по потенциальной проходимости!). При необходимости — её для их задач можно было бы и упростить.
Сейчас эту платформу можно увидеть в музее ИКИ РАН.
Ну что ж... на безрыбье и кобыла — баба, конечно, пусть стараются, успехов им, но в прошлом СССР как раз показывал очень функциональные, чрезвычайно надёжные конструкции, пусть и очень неказистые, зато они работали на все 200%...
Жаль, что эта тенденция ушла.
Не верю я, что этот "девайс" сумеет 500 метров по пересечённой местности протопать — для этого нужны уж очень идеальные условия. Везение — по высшему разряду нужно. Луна отнюдь не такая гладкая, как у них в программах рендеринга... да и посадка при их бюджете точной не выйдет (да и мягкой — тоже).
Не люблю быть пессимистом, но тут — ребята слишком неадекватно усложняют...
Платформу марсохода с коническими колесами я как раз видел месяц назад в Тольятти в техническом музее автоваза. Вот даже фотка есть. Я думаю, шагающую схему они выбрали по причине простоты и относительной дешевизны.
Колёсный двигатель намного проще, надёжнее, компактнее шагохода.
И уж куда дешевле!
Намного...
Тем более, что колёса могут быть очень компактны. Им же недалеко бегать, ресурс не важен, тряска может быть высокой... Например, — свёрнутой кокон из упругой проволоки, который крохотным пирозамком освобождается в "боевое" положение уже на месте.
ну я не знаю, я не имею отношения к разработки шагающего селенохода. Думаю, они не глупые ребята и прорабатывали разные варианты шасси. Правильный ли они сделали выбор, покажет время. Если таки до запуска дойдет.
Когда я в своё время познакомился с этой платформой для марсохода (обратные конусы), и понял, насколько это грамотное решение, я испытал нечто вроде восхищения... для меня было бы честью пожать руку тому инженеру, кто высказал базовую идею этой платформы.
Платформа — проста ве-ли-ко-леп-на!
На счёт конусов машину принципиально невозможно "посадить на брюхо", а независимая подвеска позволяет переваливать через такие валуны!
Я видел видео испытаний её с полигона на Камчатке, где она испытывалась в долине гейзеров — проходимость такая, что гусеничный транспорт просто нервно курит в сторонке, поверьте. Она переваливает через валуны, которые крупнее её по высоте — играючи. Конусные пары сводятся к гибкому шарнирному основанию, которое может выгибаться, как гусеница...
Очень надеюсь, что этот проект не будет забыт и "выстрелит" в будущем.
Согласись, эта схема очень сложна в плане механики и автоматики, чтобы она стала по настоящему проходимой, ей нужно адаптировать форму под рельеф. Ну и вес у неё неслабый.
Хосподя ! Какое убожество ! Да кастрюля советского лунохода более логична и практична , чем этот стрекозёл , он же при первом шаге взлетит и преземлиться вверх ногами и привет лунатикам , даже магнитолу не вытащить .
"Кастрюля" Луноходов при детальном рассмотрении может у любого инженера вызвать только уважение, кстати.
Особенно если вы хорошо изучите граничные условия по массогабаритным ограничениям, уровню систем управления того времени и одновременно масштабность поставленных задач.
Комментарии
Вы их пройдите вначале, а потом говорите — просто...
Лунар Х-Прайз жёстко ограничен по бюджету, по источникам финансирования.
А вот задачки — реперные точки, которые нужно подтвердить для выполнения заявки — у них серьёзные.
Предполагает уровень университетских команд, энтузиастов...
Серьёзная контора, работающая на космос, не уложится в бюджет — никак.
Так что сравнивать с государственными программами исследования Луны, где престиж был главным, работало огромное количество людей, и бабки вообще бросали как в топку — не надо.
Зачем люди вообще занимаются спортом по утрам, ведь высот профессионального спорта им не достичь?
Потому что, кроме "высокого спорта" — есть ещё и здоровье. Кроме занятия первого места — есть ещё наслаждение от того, что ты сам — стал на одну ступеньку выше себя — вчерашнего.
Для вас это — не мотив?... Ну тады ой...
В США сейчас тренд — передача космоса "вниз".
Максимально — чтобы большее число людей было вовлечено.
Из высоких лабораторий НАСА — в частные руки, в руки энтузиастов. Они хотят попробовать, что из этого выйдет, когда слепить спутник — будет силу университетской команде. Когда создать лунный ровер — будет доступно даже группе энтузиастов с небольшим финансированием.
Это очень важный момент — люди начинают верить в себя, верить. что наука — делается не где-то там, за облаками, и то, что ты придумал — имеет шанс зашагать на Луне или Марсе.
Это очень важный принципиальный момент, создание веры каждого — в себя, и я не хотел бы жить в стране, где люди считают, что всяк сверчок должен знать сугубо свой шесток.
" На соревнованиях по отбору лунного грунта победил советский луноход, который успешно отобрал грунт у американского лунохода."
:)
И интересно какой он массы будет, если он на камешек встанет то и опрокинуться на такой подставке запросто может.
А вообще помню на моей родине в карьере был экскаватор шагающий, вот такой бы на Марс, америкозы бы точно кипятком начали ссать...
Потому что эта дура огромная месяц копает, условно говоря, а потом ей нужно передвинуться всего на пару сотен метров, и амба — снова месяц (а то и больше) — только копает, не сходя с места... нафига такому "спринтеру" полноценный движитель типа гусениц? Это выйдет очень дорого.
Ну и плюс площадь опоры — сами понимаете, когда ты брюхом на земле, какая получается устойчивость...
На Луне же — да для такого крохотульки, да ещё и для активного передвижения по поверхности — он выглядит неадекватно...
если ты понял о чем я :)
Люди, которые всё это затеяли — дизайнеры.
Соответственно, вначале у них были красивые картинки. И была "как-бы концепция". Выглядящая необычно и "крутенько" относительно таких скучных колёсных платформ...
Вот и возникла эта концепция "шагающего" робота.
К сожалению, толкового инженера (или хотя бы школьника с полным средним образованием) у них рядом в самом начале не было, потому базовые понятия о эффективности, устойчивости и надёжности разных видов движителей они не учитывали.
Или инженер всё же был, но "дезигн — форева", и ему велели не отсвечивать...
Хотели бы они сделать действительно надёжную и эффективную (а не только эффектную!) платформу — взяли бы платформу наших луноходов, марсианских роверов...
Если же в попе играл патриотизм, и хотелось выделиться — могли бы поднять из прошлого платформу для Марс–94/96, которая прорабатывалась очень детально в Союзе и вот она-то могла бы вызвать только уважение (на самом деле — отличная платформа по потенциальной проходимости!). При необходимости — её для их задач можно было бы и упростить.
Сейчас эту платформу можно увидеть в музее ИКИ РАН.
Вот она:
fandom.ru
А так — ребята просто делают "свой дизайн".
Ну что ж... на безрыбье и кобыла — баба, конечно, пусть стараются, успехов им, но в прошлом СССР как раз показывал очень функциональные, чрезвычайно надёжные конструкции, пусть и очень неказистые, зато они работали на все 200%...
Жаль, что эта тенденция ушла.
Не верю я, что этот "девайс" сумеет 500 метров по пересечённой местности протопать — для этого нужны уж очень идеальные условия. Везение — по высшему разряду нужно. Луна отнюдь не такая гладкая, как у них в программах рендеринга... да и посадка при их бюджете точной не выйдет (да и мягкой — тоже).
Не люблю быть пессимистом, но тут — ребята слишком неадекватно усложняют...
И уж куда дешевле!
Намного...
Тем более, что колёса могут быть очень компактны. Им же недалеко бегать, ресурс не важен, тряска может быть высокой... Например, — свёрнутой кокон из упругой проволоки, который крохотным пирозамком освобождается в "боевое" положение уже на месте.
Будет и компактно и надёжно.
Платформа — проста ве-ли-ко-леп-на!
На счёт конусов машину принципиально невозможно "посадить на брюхо", а независимая подвеска позволяет переваливать через такие валуны!
Я видел видео испытаний её с полигона на Камчатке, где она испытывалась в долине гейзеров — проходимость такая, что гусеничный транспорт просто нервно курит в сторонке, поверьте. Она переваливает через валуны, которые крупнее её по высоте — играючи. Конусные пары сводятся к гибкому шарнирному основанию, которое может выгибаться, как гусеница...
Очень надеюсь, что этот проект не будет забыт и "выстрелит" в будущем.
Возможно, кстати, и не у нас...
А тот же гусеничный движитель для вездехода разве прост?..
Не сказал бы!
Но при должном развитии она может показать прекрасные результаты по проходимости.
Тот же MSL, что сядет на Марс уже менее, чем через неделю (надеюсь, сядет успешно!) — имеет тоже не слишком-то простые колёса и систему подвески.
Особенно если вы хорошо изучите граничные условия по массогабаритным ограничениям, уровню систем управления того времени и одновременно масштабность поставленных задач.