Cброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • justrust
    10 июл 12
    сейчас я расскажу как все будет. Начнется активная чистка версии что все сделала погода будет оттачиваться в СМИ. Будет постоянно меняться кто что говорил. Будут исправляться сайты. Как здесь:

    allaron.livejournal.com

    Мне странно что еще эту ветку не почистили. Но почистят.
    Ответить
    • S
      justrust 10 июл 12
      да-да-да, делай снимки экрана, сохраняй пГГГаффду!
      Ответить
      • justrust
        shamba 10 июл 12
        ну на другой такой же ветке меня забанили и стерли все уже... Вот я удивлен что здесь не стерли.
        Ответить
        • B0LTYN
          justrust 10 июл 12
          Мы тоже удивлены, но админу надо стукнуть. Гы!
          Ответить
        • S
          justrust 10 июл 12
          Так ты же говорил, будто правду стирают?

          А оказалось — что твою брехню.
          Ответить
          • justrust
            shamba 10 июл 12
            никто еще не доказал что это брехня.
            Ответить
    • B0LTYN
      justrust 10 июл 12
      Кому нужна эта тупая хрень для малолеток верующих в задницу.
      Ответить
    • I
      justrust 10 июл 12
      maps.google.ru

      факт. позавчера отображалось нормально. и кстати щас заермлена опция велосипедные маршруты. давала чуть полнее по рельефу.
      Ответить
      • B0LTYN
        ivos 10 июл 12
        У меня и сейчас всё нормально отражается и вчера всё отражалось. Руки выпрями и займись настройкой своего говнокомпьютера.
        Ответить
  • M
    10 июл 12
    Ответить
  • S
    10 июл 12
    Если бы это случилось в Африке, ну или в Голландии, то МЧС бы уже отправил два борта с одеялами и три с тушенкой. Сейчас чето жмутся. Или я чего упустил?
    Ответить
    • S
      Да и страны запада видать сильный кризис накрыл, совсем не до нас. Наверное потому, что Россия до сих пор в ВТО не вступила..
      Ответить
    • Medvedik
      Выделаете подобный вывод, потому что Вас лично не оповестили как происходит спасательная операция?
      Ответить
      • S
        Ну да, лично меня. И это не обязательно делать по смс. Обычно новостные сайты резво описывают помощь МЧС в других государствах. А тут какое-то стеснение в размещении информации.
        Ответить
        • nevaenough
          по-моему гуманитарная помощь щедро оплачивается ООН. но не у нас.
          Ответить
          • S
            Любая помощь такого уровня показывает наличие системы, государства. То, что видно сейчас — брехня с плясками. Помогают люди путем самоорганизации. Отсутсвии информации о госпомощи, особенно если такая есть, обычное вредительство, к которому русские никогда не превыкнут...
            Ответить
        • Medvedik
          >Обычно новостные сайты резво описывают помощь МЧС в других государствах.

          Да, особенно это помогло в высокотехнологичной Японии, Вы явно понятия не имеете что такое стихия.
          Ответить
          • S
            Гы-гы, а Вы понятия не имеете, что такое логика. Зато наверное имеете понятие что такое забалтывание и увод с темы.
            Ответить
        • S
          Судя по анализу имеющейся информации, государство у нас в очередной раз убило невинных людей и сейчас активно пытается оправдаться. Чесно говоря рад буду ошибиться, но сейчас мои мысли такие. Единственное чего мне не хватает в логикп событий — это причина столь экстренного сброса воды. Версии мелькали, да заглохли. Я думаю, скоро появятся более жесткие очевидцы, чем сейчас. Запугать не получится.
          Ответить
  • alex0212
    10 июл 12
    Про наводнение поступают вопросы, на вопросы даются ответы.

    Почему до сих пор не вывешен на всеобщее осмотрение список погибших?

    По всей видимости, не всех ещё собрали и не всех опознали. Ни в одном учреждении нет "мощностей" для хранения полутора сотен трупов, обычные морги такое количество принять не могут. Соответственно, трупы развозят по другим моргам в других городах, складируют в рефрижераторах, где потом и будут проводиться опознания.

    Пострадавшие от наводнения, нетрудно догадаться, сильно напуганы и боятся отходить от своего имущества, ибо с ворьём везде полный порядок. Когда ситуация немного устаканится, тогда начнут ездить и опознавать. Вот тогда и опубликуют списки.

    Не переживай, ещё нигде не отменили жуткое тоталитарное наследие — прописку. Паспорта есть у всех, это не Москва и не Питер — по 400 человек в одной квартире не прописывают. Пострадавшие от наводнения будут получать материальную помощь, там же будут сообщать о пропавших. Пойдут по домам участковые, тоже всех перепишут.

    Оно просто не быстро, ибо в начале есть дела поважнее — найти мёртвых и помочь живым.

    Говорят, чиновники выдают на руки компенсацию всего в 10 тысяч рублей, и тут же требуют расписаться в том, что тебя предупредили о возможности наводнения!

    Надо понимать, 10 тысяч рублей выдают на неотложные нужды. Остальные деньги выплатят позже. Если слышал/видел предупреждение о наводнении — почему не расписаться? У нас в Питере наводнения бывают регулярно, о них всегда сообщают по радио и ТВ, все о них слышат и знают. Если не слышал и не видел — вряд ли тебе будут тыкать стволом в затылок и заставлять расписываться под угрозой расстрела.

    Напиши как было на самом деле, ничего тебе за это не будет. Врать только не надо.

    А как ты считаешь, людей оповещали о грозящей беде?

    Наверняка оповещали. Вопрос — как, ибо результат уж больно страшен. Говорят, что в телевизоре пускали бегущую строку, рассылали смс. На мой взгляд, для наших граждан это ни о чём. Для наших граждан должны стоять сирены, пароходные ревуны, должны работать системы громкого оповещения, местная церковь должна бить во все колокола. У нас надо чтобы всё это орало на весь город часами, чтобы даже алкоголики и бабушки насторожились. Если этого нет — результат предсказать нетрудно, никто даже не пошевелится.

    Вопрос можно поставить несколько иначе: те, кто видел оповещения — они что делали? Уводили семьи, спасали имущество, оповещали соседей, помогали друг другу? Или все дружно продолжали сидеть дома, ибо на улице дождь и ну его на фиг, не в первый раз, пронесёт?

    Ну и ответственных, понятно, надо наказать — разобравшись что к чему. Например, надо посмотреть, какой был метеопрогноз. Угадали синоптики, сколько выпадет осадков? Или нет? Прогноз предполагал вот такое? Или нет? Если да — почему не предупредили? Если прогноз ничего подобного не предполагал — о чём надо было предупреждать?

    Не надо орать, ни в чём не разобравшись.

    Во всех оппозиционных блогах пишут, что количество трупов значительно превышает 170 человек. Говорят, трупы плавали по всем улицам, их столько, что вывозят на рефрижераторах.

    Авторы оппозиционных блогов вряд ли видели хотя бы два трупа за раз, не говоря про три. Для людей непривычных мёртвые выглядят страшно, когда сложены рядком — производят впечатление дикого геноцида. Плавать по всем улицам трупы не могли, это ложь, ибо далеко не все улицы затоплены. Мало того, за такой короткий срок они ещё не особо-то и всплывать начали.

    Ну и неплохо помнить, что Краснодарском крае тепло, и если не убрать трупы в холодильники, там уже через день на километр не подойти будет от запахов. Не говоря про сложности для опознания. Так что правильно делают, что кладут в рефрижераторы.

    Людям раздают воду и продукты с наклейками Единой России. Это подло, пиариться на людском горе!

    Ты живёшь в капиталистическом обществе, у нас это норма, все партии пиарятся именно так. Тебе есть-пить надо или наклейки разглядывать? Не нравится — не ешь и не пей, хочешь есть и пить — ешь и пей не глядя на этикетки, они тебя ни к чему не обязывают.

    Значительно гнуснее наклеек — либеральный вой "во всём виновата власть" и "Путин уходи". Потуги воспользоваться людской бедой для пропихивания своих политических говнолозунгов — вот это грустно, да. И каждый воющий либерал — отвратителен.

    Из Крымска сообщают, что никакой помощи власти не оказывают, простые люди всё делают сами. Как же так?

    Само собой — всё сами. Сами подгоняют рефрижераторы, сами достают и грузят трупы, сами выдают деньги, сами расписываются за получение. Сами везут со всей России одежду, обувь и еду, собранные другими простыми гражданами. Полиции там нет — сплошь простые люди сами форму одели и службу несут, МЧС тоже нет, врачей нет — всё сами, всё сами.

    Они и наклейки Единой России сами наклеивают — понятно, на свои же собственные продукты. Вот такие у нас простые люди. Ты уж определись — либо раздают еду и деньги, на которые люди что-то покупают, либо там вообще апокалипсис полный. Постыдис
    Ответить
    • alex0212
      Они и наклейки Единой России сами наклеивают — понятно, на свои же собственные продукты. Вот такие у нас простые люди. Ты уж определись — либо раздают еду и деньги, на которые люди что-то покупают, либо там вообще апокалипсис полный. Постыдись такую ахинею писать, друг.

      Местные жители говорят, что воду из водохранилища все таки спускали через шлюзы, именно поэтому такой размах бедствия. Говорят, если бы не эти аварийные сбросы, люди не погибли бы.

      Для начала давайте определимся: что такое шлюзы в гидросистемах? Шлюз — это приспособление для прохода кораблей с более низкого уровня на более высокий и наоборот. Там ворота, тут ворота, ёмкость, заполняемая водой. Зачем на водохранилище в горах шлюзы? Их там нет.

      Водохранилище оснащено системой водосброса — торчащей трубой пять метров диаметром, в которую вода, поднявшись до определённого уровня, сливается сама. Диаметр подобран с таким расчётом, что уходящая по трубе вода не может причинить никаких бедствий. Объём слива можно подсчитать, этому учат в средней школе.

      Да, труба может не справиться с количеством воды, и тогда вода перельётся через дамбу. Этого не произошло, ибо возле дамбы стоит станица Неберджаевская, которую почему-то не смыло, не разрушило и жителей тамошних не убило. Это говорит ровно об одном: никаких адских сбросов не было. Более того — объём водохранилища не так велик, чтобы создавать катастрофы. Как раз наоборот, водохранилище приняло в себя достаточно большое количество воды и тем самым смягчило удар по Крымску.

      Не надо ничего выдумывать, попробуй хотя бы немного задуматься.

      Так это что получается — местным жителям нельзя верить?

      Почему нельзя? Верь на здоровье. Вот телеканал Дождь берёт интервью у некого гражданина, представляющегося жителем города Крымск. Гражданин бодро рассказывает, что на водохранилище минимум четыре раза за ночь открывали шлюзы и производили сбросы воды, которые и смыли Крымск. Шлюзов, повторюсь, на водохранилище нет. Совершенно очевидно, что гражданин там вообще никогда не был и как оно работает — не представляет. Что, конечно же, не мешает ему нести ахинею, каналу Дождь никто не мешает ахинею транслировать, а тебе — в ахинею верить.

      А такое действительно может быть от дождя?

      Дождь шёл несколько дней подряд. Идущий несколько дней подряд дождь обильно смочил и пропитал почву. Потом дождь пошёл как следует, и поскольку Крымск расположен в месте слияния трёх речек/стоков — вода с землёй попёрла туда. Это обычное явление, в горах такое происходит регулярно. Необычно количество выпавших за день осадков, которые и привели к катастрофе.

      Вот что пишет в своём блоге Егор Бычков: Знакомый Сотрудник УВД Крымска "На 13-00ч. ВЧЕРАШНЕГО дня было 800 погибших(он сам сотрудник ГУВД). остался без дома, без документов,без одежды.............без всего...... ,еле успел проснуться "схватить" жену в трусах и ребенка и залезть на крышу. Во всех спец службах работающих в Крымске было сказано о том что если узнают кто распространяет верную информацию по кол-ву погибших будут уволены.По официальной версии должно погибнуть не более 200 человек"

      Знакомый сотрудник прекрасен — именно на таких служба держится. К чему нести эту ахинею — непонятно. То есть понятно, конечно, но ведь городок маленький, люди обозлены, неужели не приходит в голову, что они составят и свои собственные списки? Там все друг друга знают, там всем известно — кого унесло водой, кого завалило, кто утонул дома, кто пропал без вести.

      Не надо считать людей за идиотов, они не настолько тупы, чтобы не пересчитать погибших родных и близких. Подожди немного, люди придут в себя и сосчитают всех. Ну а потом обсудим безусловно правдивые сообщения "сотрудников Крымского УВД".

      Да, произошла трагедия. Но башку-то надо включать.
      Ответить
      • fosnet
        alex0212 10 июл 12
        Источник надо было озвучить.
        Ответить
        • alex0212
          fosnet 10 июл 12
          Сорри не доглядел: oper.ru
          Ответить
          • mihailzzz
            Опер это источник?
            Ответить
            • fosnet
              Источник — откуда взято.

              Частные мнения (как, например, товарища Гоблина) тоже интересны.
              Ответить
              • mihailzzz
                Частное мнение гера Пучкова, как правило, является высером. Я ничего не имею против него, а вот правды он ни разу не сказал.
                Ответить
                • fosnet
                  Посмотрим. По результатам.
                  Ответить
      • Medvedik
        Не плохо бы написать, чьи это ответы.
        Ответить
    • narod2011
      ...а кто у нас пернатый?
      Ответить
    • I
      alex0212 10 июл 12
      "либеральный вой "во всём виновата власть" и "Путин уходи". Потуги воспользоваться людской бедой для пропихивания своих политических говнолозунгов — вот это грустно, да. И каждый воющий либерал — отвратителен." отвратительны Вы. Я лично не пропихиваю (кто были ваши учителя??) никаких политических лозунгов. Я знаю только одно — наша власть ужасна по своей природе. и каким-то образом ее не будет (сам народ решится или заокеанские меценаты помогут). Полуправда, полуложь, постоянное манкирование своми обязанностями не оставляют ей никакого выбора. Не надо рекламировать ЕР -им уже мало кто верит.
      Ответить
      • I
        ivos 10 июл 12
        и ваш пропутенский вой о том, что кто-то пользуется людским горям вообще настораживает. пишите о проблемах, об их решениях, призывайте помочь. съездите сфотографируйте проблемные водосборники в этом районе — успокойте людей. нет же опять вой и провокации. вы пользуетесь людским горем для продвижения своих идей в поддержку режима. и это факт. споры все дальше от правды. смысл споров теряется.
        Ответить
        • alex0212
          ivos 10 июл 12
          Вот опять скатываетесь в либерастскую пропоганду, а написано то нейтрально. Написано, что не нужно истерик. Видете только то что хотите. В общем: фу таким быть!
          Ответить
      • alex0212
        ivos 10 июл 12
        Где реклама ЕР? Цитату плизз!!! И поменьше пафоса прошу типа "отвратительна по своей природе" на меня эти приемы не действуют.
        Ответить
        • I
          alex0212 10 июл 12
          ну как же! Ткачев — ЕР? ЕР. ессно предупреждали, максимально помогали. т.е. пострадавшие люди на волне своего горя просто обо всем забыли и ничего не видят. Жестоко вы говорите. Тем более сами утверждаете,что если бы соотвествующие структуры нормально функционировали то не было бы такоих страшных последствий. Безусловно, стихию не предугадать, но не было сделано, уверен, практически ничего. Я, кстати, немного в курсе состоянии дел в ГО ЧС. В целом система одинакова везде.
          Ответить
  • A
    10 июл 12
    Блогерские умники и умницы, все вы такие тут сильно-пресильно умные, и я за вас крайне сильно рад.

    Хочу только отметить следующее:

    1. Полное недоверие властям, как региональным так и федеральным. И что бы вы тут ни пели — доверие этого вам не восстановить. Послушал выступление Ткачева перед жителями... Полная неадекватность, беспомощность, некомпетентность. Путин прилетел — говорил ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ.

    2. Упорное муссирование этого несчастного водохранилища. Зачем? Да все просто. Есть реальные виновники трагедии. нерасчищенные русла рек, разваленные системы ГО, неработающие ливневки. Чиновники бросившие город и не обеспечившие оповещения... Но, что бы отвлечь от этого внимание сейчас всем и каждому докажут, что с водохранилища сброса не было (и это есть правда) и, власти сделают ВЫВОД: никто не виноват. У нас в России всегда "стечение обстоятельств"... Трауры чаще, чем Новый год....

    3. И еще, может я неправ, но почему уже вторые сутки нет официальных данных о жертвах? Или 171 и все? Не поверю, факты говорят о другом. Вчера когда говорили о волонтерах, прибывающих в Крымск один МЧС-ный чинуша говорил, что работу найдем, но на завалы не пустим, лето — надо убирать трупы и непрофессионалам там делать нечего. Т.е. косвенно подтверждал, что есть трупы.... Хотелось бы услышать цифру официальных жертв и пропавших без вести....
    Ответить
    • justrust
      говорил ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ. — ну не удивительно. потому что он думал только о деньгах. Люди всегда говорят о том о чем думают.
      Ответить
    • B0LTYN
      Сейчас на все ваши вопросы ответят говноспециалисты вроде вас. Ожидайте!
      Ответить
      • A
        Пукнул? Рад? Полегчало?
        Ответить
        • B0LTYN
          Я то хоть пукнул, а вы выше просто обосрались. Гы!
          Ответить
          • A
            А есть по существу что возродить? Кроме идиотских хамских фраз?
            Ответить
    • sweetheart
      Говорил только о деньгах, обещал семьям погибших по 2 млн. рублей. А если бы выражал только сочувствие, было бы наверное лучше?

      Все вам не так
      Ответить
      • A
        А он выражал сочувствие? На 1-ом канале этого не показывали. Он спросил про сброс и рассказал, что на каждый гроб приготовил 2 мульта. Не знаю много это или мало, я не привык жизни людей миллионами считать... Ну как то не привык.... За сколько ты готов продать жизнь своего ребенка? 2 млн хватит? или накинуть?

        "Все вам не так". Да мне то что? Я живу в нормальной квартире, слава Богу, живы мои родные, да и сам я не кашляю.

        По существу то есть что сказать? Про твоего любимого путина я сказал просто для примера того, что властям НЕТ ДОВЕРИЯ совершенно. С этим тоже спорить будешь?
        Ответить
        • sweetheart
          Как минимум почтил память минутой молчания. Лично мне в такой ситуации было бы плевать на сочувствие Путина.

          А ты, сидя в своей теплой квартирке (небось и в деньгах не стеснен) и даже не имея представление каково людям там, что-то про деньги вякаешь.

          P.S. Лучше всего не благодарность и деньги, а реальные действия. Восстановление домов и выплата компенсаций по факту. А слова — ветер.
          Ответить
          • A
            Любишь чужие деньги считать?

            Так и не ответил на 2 вопроса:

            1. За сколько именно ТЫ продашь путину жизнь своего ребенка?

            2. Ты оспариваешь, что в Крымске нет доверия ни к региональной, ни к федеральной власти?

            Ну и новый вопрос: Кто ты такой, что бы задавать мне вопросы от имени ЭТИХ людей?

            В отличии от тебя я уже сходил в магазин, закупил немного консервов и передал их в пунк сбора помощи... А ты? Кроме как делить государственный деньги с Путиным способен из СВОЕГО личного кармана датсть хотя бы рубль?
            Ответить
            • sweetheart
              Способен и давал не раз, а ты видимо первый раз в жизни купил консервы кому-то и теперь хвалишься этим. ЧСВ зашкаливает.
              Ответить
    • I
      согласен на все сто. инфа по силовым каналам — все намного ужаснее там.
      Ответить
  • justrust
    10 июл 12
    Я считаю так. чтобы опровергнуть версию о сливе воды с водохранилища надо ответить на вопрос: откуда тогда взялась вся эта вода. Пожалуйста господа работающие на официаль0ную версию... версии в студию. Откуда взялся бьем воды равны 5 месячной норме осадков в столь короткое время.
    Ответить
    • alex0212
      Оттуда откуда и твоя цифра "5 месячная норма" — с неба.
      Ответить
      • justrust
        Ответить
        • alex0212
          Утром не было днем появилось — дет сад и дешевая сенсация.
          Ответить
      • A
        От властей была пока только одна официальная цифра. От Ткачева: 300 литров на один квадратный сантиметр. У вас другие данные?
        Ответить
        • D
          300 литров на квадратный сантиметр это 3х километровый слой воды. Многовато будет. 300мм(30см) осадков — в это я готов поверить.
          Ответить
    • I
      justrust 10 июл 12
      вопрос даже не в том — откуда взялась вода. в меньших масштабах там все происходило не один раз. не спец но в УК есть же статья преступная халатность?
      Ответить
      • justrust
        ivos 10 июл 12
        да. если вода взялась с водохранилища — о больше ей неоткуда взяться хочется спросить: как она оказалась в жилом городе и почему город не эвакуировали вовремя.
        Ответить
        • alex0212
          Дождь обычно берется с неба а не из водохранилища. Ты горную реку представляешь?

          Попытаюсь объяснить: представь две горы рядом — у каждой есть склон, между ними речка. А теперь посчитай площадь склона, выпавшие осадки,потом его длинну и вспомни школу — там про "g" рассказывали, вот под действием этой самой Жэ вода лавинообразно(то есть к моменту достижения подножья прибовляется вновьвыпавшая) устремляется в узкое русло. Там они складываютсь и прут дальше. складываясь опятьже с притоками.

          Вообщем когда посчитаешь объемы и главное скорости- твое несчастное водохранилище будет нервно курить в сторонке.
          Ответить
          • alex0212
            Один хрен не поймет — либерастия головного мозга(ЛГМ) не даст. Он 100% уже сам лично видел как Путин метал Едро в плотину...
            Ответить
        • S
          justrust 10 июл 12
          За что петушка хвалит кукуха?
          Ответить
          • I
            shamba 10 июл 12
            опять шамба-уямба! ))) за петушка ответишь? )))
            Ответить
  • slycar
    10 июл 12
    Чего сейчас обсуждать неизвестное?

    Есть на месте люди, есть на месте пострадавшие. Выводы сделают чуть позже.

    Два водохранилища осмотрели, сегодня обещали осмотреть третье, в котором разводили рыбу, похожую на ту, что находили в городе после затопления. Амур и толстолобик в горных реках сами не водятся.

    Посмотрят — тогда и болтать можно будет.

    Сделать можно один вывод: ни одно ответственное за гибель людей должностное лицо не пострадает.

    Всё остальное преждевременно.
    Ответить
    • A
      Вот это точно. Максимум — увольнение с переводом на другую работу. На Саяно-Шушенской мы это уже проходили. "Стечение обстоятельств непреодолимой силы"
      Ответить
      • I
        наши СК придут к удобным выводам. сядет какойнить охранник водохранилища.
        Ответить
        • I
          ivos 10 июл 12
          вы знакомы с принципами работы российских СК? если да — откуда?
          Ответить
  • ramon1970
    10 июл 12
    Уважаемые! Я ещё раз прошу всех, кто умеет ХОТЯБЫБ писать слово "Новороссийск" подтвердить,

    что при попадании американской яд ракетой по Мархотке, Неберджаевское Море-Акиян НЕ СМОЕТ

    город, мля. Опомнитесь!
    Ответить
    • fosnet
      А зачем туда ракету?
      Ответить
  • fire1985
    10 июл 12
    да что все зациклились на этом водохранилище?

    очевидно, что проблема в уничтоженной ирригационной системе:

    множество мелких дамб, канав и каналов срытых-разоренных на местном-поселковом уровне!
    Ответить
    • slycar
      fire1985 10 июл 12
      Сейчас важно увести предмет спора от оповещения к водохранилищам.

      Позже будет ясно, что и водохранилища ни при чём, и всё местное население было оповещено.
      Ответить
      • A
        Бешеные и тайные. Никто не знает сколько выпало осадков. Государственная тайна. Только Ткачев раскрыл "300 литров на квадратный сантиметр"... Можно верить? Власти же никогда не врут!!!!
        Ответить
  • S
    10 июл 12
    Вопрос о наличии человеческого фактора влияет только на то, куда долже уйти Ткачев — в отставку или на нары. Ткачев не хочет уходить из-за того, что его "подставили не по понятиям". Путин, похоже совсем головой в другом месте, ибо не понимать, что безполезная ложь готовит иную волну, которая напрямую коснется уже его жилища может только клинический идиот, а он явно не таков.
    Ответить
full image