-
M9 июл 12Многим уже давно пофиг была оккупация или нет. А если кому-то нужно рекламу на это делать, пусть и дальше фильмы про войну смотрят. В странах Балтики давно уже забыли кто с кем воевали и только политики делают на это рекламу, да ещё и старики некоторые помнят уж как хорошо было раньше жить. А в принципе хорошо там, где нас нет. А теперь проблем своих и так хватает. Я литовец, имею много друзей в России и не только, хоть и с ошибками но знаю русский, и мне нравиться приходить на этот сайт nnm.ru. О почитав комментарии, такое впечатление, что кто-то кому должен. Давайте решать свои проблемы мирно.
-
9 июл 12Все компенсации нужны только шишкарям (ибо в их карманах они и осядут). Примеры? Мероприятие "Вильнюс — культурная столица Европы", реконструкция проспекта (там же), закрытие Игналинки. Ещё на не которых реконструкциях, ЕС-у дошло как он лоханулся и с кем имеет дело, так бабло назад завернул. ;) А что чинуши? Придумывают без устали всё новые, при том явно дебильные и ненужные проекты, в надежде ещё раз "Буратино подоить". -
9 июл 12тык дык.. ваши же политики и утверждают, что им (вам?) должны!..
пофиг-то у вас тем, кто понимает, что ничего с этого пирога не светит.. при любом раскладе..
не пофиг — тем у кого есть понимание, что жизнь на этом не кончается и придётся дальше соседствовать.., а с оболганным соседом дружбу наладить ой как не просто..
поляки это уже ощутили..
-
-
9 июл 12Давайте на секундочку прикинем некую гипотетическую ситуацию.
Вот вдруг случается так: Россия в одни сутки сходит с ума, признаёт все оккупации-шмокупации, собирает кучу бабла и отдаёт прибалтам. Скока-скока вы там насчитали? 10 миллиардов? Да нате, нам не жалко. А вы? Двадцать? Тоже берите, чё там — компенсация. А-а, ещё пятёру нашли? Берите, берите. Какого Пупкинса там однажды наш Ваня в переулке отгопстопил? Сколько с нас? Да вот, хватайте, у нас ещё есть...
И вот что думается.
После всего этого они к нам что — лучше относиться будут?
Да хер там — только хуже. Ещё и презрение добавится. И насмешки.
А когда эти деньги кончатся — найдут ещё чего-нибудь.
Например, доказанный факт, что боцман Бляшко однажды посрал за борт в латвийских водах.
Вывод: лучше ничего им не давать.
И вообще поменьше думать об этих трёх недоразумениях.-
-
9 июл 12эк вы хватили — так ведь германия в самом деле устроила геноцид и холокост и именно за это она и компенсировала...
а ссср что то подобное устраивала в прибалтике? нет. конечно были случаи "раскулачивания", аресты за антисоветчину и пр. так ведь так было по всей стране а не только в прибалтике.
а вот еще вопросик, германия где то на оккупированых ею территориях строила заводы и фабрики, инфраструктуру и пр.? нет. в лучшем случае использовалось то что захватили.
а при ссср в прибалтике было построено хренова туча этих заводов и фабрик, что позволяло прибалтике жить весьма неплохо.-
B9 июл 12опять вы со своими фабриками... сколько времени имела германия и сколько ссср на постройки? в период войны я незнаю что-бы чтото было бы построенно не для войны. да и строила ссср для себя, а не для бедных родственников.
было всякое, и хорошо тоже было. на том бы и оставил.
-
-
9 июл 12а что, это не насмешка, если мусульман в Германии сейчас едва ли не больше, чем коренных жителей, и они по сути являются хозяевами страны? -
-
9 июл 12Во-первых, Германия (тогдашняя, не забываем!) сама, первой развязывала войны. Ничего не говорю про то, что мы воевали с Финляндией и заняли часть Польши, но в Прибалтику мы вошли — без войны, мирно.
Во-вторых, Германия совершенно чётко дала понять: главные в мире — они. А славяне, цыгане — и прибалты до кучи — расы неполноценные, потому — будут рабами.
Или Вы думаете, что немцы хотели мир с латышами и эстонцами поделить? Вот уж дудки.
Нельзя сравнивать НАШЕ наследие в Прибалтике и НЕМЕЦКОЕ — во всей Европе, это две разные вещи.
При нашей "оккупации" Прибалтики там — строилось жильё, производства. Шло обучение, была медицинская помощь (прибалтосы быстро про это всё забыли). Как думаете — построили бы там немцы хоть одну больницу для местного населения?
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12Россиия — единственное государство, не примирившееся с результатами как самой войны, так и иткрытыми историческими исследованиями.
Это какие "исторические исследования" вы имеете ввиду ? Это что-же нам надо признать ответственность СССР за развязывание 2МВ ? Так что-ли ? Если западные русофобы это сделали то нам совсем незачем идти их дорогой. Они понятно себя обеляют и пытаются спихнуть ответственность на других.
А нам-то за что "посыпать голову пеплом". За их Мюнхен, за то что Англия и Франция продинамили подписание договора с Россией о совместных военных действиях против Германии в случае начала войны (и тем самым подтолкнули СССР на подписание пакта). Напомнить, что об этом сказал Черчилль:
«Не может быть сомнений в том, что Англии и Франции следовало принять предложение России, провозгласить тройственный союз и предоставить методы его функционирования в случае войны на усмотрение союзников… Союз между Англией, Францией и Россией вызвал бы серьёзную тревогу у Германии в 1939 году ...»
Т.ч. нам не за что каяться перед Европой и всем миром.
Далее:
Историю своего народа, своего государства пишут сами эти народы.
Точнее не народ а те кто находится у власти. Напомнить про "оздоровительный лагерь отдыха" — "САЛАСПИЛС"
но недопустимо одно — навязывать другим народам свой взгляд на ИХ историю, это лишь свидетельствует о неврозе и страхе тех, кто считает свой взгляд на чужую историю единственно верным.
Недопустимо другое. Переделывать историю под себя, выискивать врага на которого можно все свалить. Хоть я и не во всем согласен с Мединским (см. его интервью) но он достаточно четко обрисовал ситуацию 1940-ого года и как на самом деле происходило присоединение Прибалтики к СССР. Как, кстати и Вассерман.
PS: Почему-то Литва, также орущая про "оккупацию", не стремится отдать большой кусок территории с Вильнюсом вместе.
Как, кстати и Польша, к которой после войны отошли значительные территории.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>лихорадочными Copy-Paste из советских источников — не может быть аргументом
Конкретно, что вы имеете ввиду? Какие конкретно у вас вопросы ? Не устраивает мнение Черчилля ? Или то что современный латвийские историки делают из Саласпилса — "оздоровительный лагерь" ?
В таком случае вы еще бОльший русофоб чем казались раньше.
>>>И если этот народ считает, что он был оккупирован
Не народ, а правительство, т.е. политики, которым нужно найти врага. Чуть ниже уже был пост очевидца тех событий — kuka сегодня, 07:16 #. Т.ч. вы спорите против очевидного.
>>>Эти темы, разжигающие межнациональную вражду, характерны исключительно для России
Разжигают вражду те, кто бредит про вину СССР в развязывании 2МВ и "оккупацию" Прибалтики. Если вы такой правильный — поезжайте и кайтесь. Но кайтесь только за себя не приплетая всю Россию.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>Их право быть хозяевами (наконец) в собственном доме, их право писать (восстанавливать) свою историю, язык и культуру.
1. Не писать, а переписывать историю. Именно поэтому у них в качестве героев бывшие СС-овцы, хотя (см. статью) известно, что Гитлер не планировал дать им независимость, а они за него воевали и сжигали мирные села и у себя и в России и в Белоруссии.
2. Как бы вам этого ни хотелось, но именно после Октября у них и возникла собственная история. До этого Прибалтика в той или иной степени была в подчинении у других стран.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12Писать или переписывать (а что, прикажете им зафиксировать советскую историю?) СВОЮ историю — дело на наше и не Ваше, а ИХ, неужели это трудно понять?? Что Вам до чужой истории?
До тех пор пока эта история не затрагивает мою собственную — мне абсолютно нет до этого дела.
Давайте предположим мы с вами встретимся не на ннме, а "в реале" и я буду знать о вас побольше вашего ника. Тогда с ваших же слов мне никто не помешает придумать свою историю, (и подвести под нее историческую, документальную базу, свидетельские показания...) что вы с вашими предками должны мне, к примеру, несколько миллиардов баксов, и затребовать их с вас через суд. Не поможет — через ЕСПЧ.
Вы после этого тоже будете себя нормально очущать, когда если вы не сможете заплатить по долгу вас отправят в Сибирь лет на 200, как злостного должника и неплательщика.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>Повторяю, здесь нет дискуссий, эти вопросы решены, им дана оценка.
Если оценка не верна ее можно и исправить.
>>>Народами бывших колоний России/СССР и правительствами, которые, напоминаю, демократично избраны этими народами.
Во-первых, напомню, что именно правительства признали Саласпилс "оздоровительным лагерем".
Во-Вторых, если все агенства пропаганды 24 часа в сутки будут вещать, что оказывается "злобные русские" захватили слабые и беззащитные страны, то кто-то в это может и поверить (по Геббельсу — чем абсурднее ложь тем больше народа в нее поверит). Именно на этих настроениях в 1991-ом и произошло отделение от СССР. Но это совсем не означает, что тогда выдали правдивую информацию. Да еще и меченый со своей политикой потакания и взваливания вины на СССР ("секретные протоколы" именно он вместе с Яковлевым признал, как и Катынь). Если повести обратную кампанию разъяснения что и как было на самом деле, то эффект может быть противоположным. Только никто этим заниматься не будет. Иначе это будет признанием лжи последних десятилетий.
-
-
-
-
-
M9 июл 12Действительно.
Это же так нетолерантно напоминать детям убийц, что их батьки приперлись унтерменшей изводить. Детишки же хорошие, добрые, умные. Уже давно воспитывают детей по всей правде. Что орды русских во главе с гитлером оккупировали европу, которую спасли от нашествия только бравые американцы. -
9 июл 12оххх, вас бы немцы смыли как кусок кала в унитазе, если бы не Россия (СССР), а потом, по доброте душевной — построили вам заводы и отдали вам все это ЗАДАРМА! А вы все заводы просрали, в принципе так же как и России в 90-х. А сейчас вам делать не фига, работы нет вот вы и прыгаете лая как "моська на слона" только что вы прыгаете то, вы все равно немощи! :) а профессия проститутки у вас в почете. ЗАЕ.... живите ВЫ ЖЕ НЕ ЗАВИСИМАЯ МАЛЕНЬКАЯ СТРАНА ))) РАЗВИВАЙТЕСЬ ))) УСПОКОЙТЕСЬ ))) Как бы вы не воспитывали своих детей, внушая им кто их враг, Россия или Германия, Вас снесет любая из этих стран!-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>Причина в России. В неумении слышать других, генетической неспособности дружить, а только уничтожать и воевать, придумывая бредовые оправдания этому.
У России немало своих тараканов (у кого их нет ?), но на протяжении всей своей истории она была открыта для ДРУЖЕСКОГО общения. Но дружить можно только НА РАВНЫХ, но никак не с позиции силы или с позиции, что русские всем должны по умолчанию.
Начнем с того, что если бы не русские (точнее предатели в руководстве страны) то и "независимой Прибалтики" сегодня не было-бы на карте, а Прибалтика все старается выставить счет за мнимую оккупацию. Т.е. просто хочет поживиться за счет более богатого соседа, выставив ему необоснованные претензии и подведя под эти претензии "историческую базу".
Для недалеких русофобов, которые только и делают, что кидают камни в историю своей (а своей-ли) страны напомню исторический факт.
В 1940-ом году добровольность присоединения прибалтийских стран к СССР подтверждена всем цивилизованным миром. Если тот-же "цивилизованный мир" возмутился советско-финской войной и даже исключил СССР из Лиги Наций то присоединение Прибалтики ничего подобного не вызвало.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>Навязывая, как мы тут видим, и своё видение истории чужих народов.
Все имеет свои границы. Для вас назвать Саласпилс — оздоровительным лагерем, чествование СС-овцев, которые участвовали в сжигании Хатыни — это в порядке весчей.
Да вы еще бОльший русофоб чем я думал раньше.-
9 июл 12Этот uqb либо реальный идиот либо его должность обязывает нести всю эту хрень.
Он приводит цифру о том, что из России уехал миллион. Так ты бы придурок сообщил всем тут, что из той же Литвы, за годы независимости, свалило около 800000 тысяч жителей!!! Это четверть населения страны, вы представьте что было бы с Россией, если бы уехало 25% жителей и сколько это в абсолютных цифрах! Да прибалтика сидит в глубокой жопе, на дотациях евросоюза, которые скоро перестанут выплачивать. Огромные прибыли идут от транзита грузов России, Белоруссии, Казахстана через порты прибалтики. Та же литва держит первое место по колличеству самоубийств в евросоюзе. Да хрен бы с ними, но как раз прибалты постоянно поднимают вопросы истории, пытаясь её перекроить под свой вкус, ещё и компенсацию требуют от России за "оккупацию". Политизированное, однобокое, марразматическое отношение ко всему, что с востока сквозит во всём, что исходит от политических элит прибалтики. Писать можно тома, про тот идиотизм, что исходит от прибалтийских политических проститоток сидящих у власти. uqp как раз есть обратная тенденция, прибалты постоянно, при малейшей возможности, во всевозможных международных организациях, пытаются что-то вякать в адрес России, а она часто на это просто не обращает внимание... . ............................................... !-
9 июл 12Далеко ли шагнули в развитие? Сравним с темпами роста при СССР? :) Сравним что Вы сейчас имеете и что имели? Куда у вас устраиваются на работу 18 летние девушки? Какая у них самая "престижная" профессия на данный момент? Что вам дала ваша любимая европа и что вам дал СССР (в сравнение пожалуйста т.е. цифры)?! Где была ваша европа когда немцы пришли? Они вас защитили? Или американцы пришли и вас освободили когда ваших женщин трахали немцы? ЖДУ!!!
-
M9 июл 12ну на счёт Эстонии загнул... не надо верить что говорит товарищ Ансип.он ещё и не такой ввп нарисует ,старый комсомолец.если всё так хорошо, то почему народ нищает и уезжает,где повышение зарплат? а не только у депутатов. и последний вопрос- почему я тогда ,чтоб семья жила достойно должен работать заграницей?
-
9 июл 121.Рост ВВП в России по данным: 4.2%
2.Жителей выехало в 90-х много, а сейчас к нам едут "понаехали нах.." из бывшего СССР, которые тоже решили независимыми, но упорно продолжают ехать в Россию работать!
3. 143 место за нами
4. Хуево согласен, но думаю исправим, у нас есть ресурсы для этого, надо найти желание :)
Я знаю где я живу и что происходит!
А вот вы забылись кто вас "с руки кормил и кого вы в данный период времени пытаетесь укусить за руку"!Не ну мне пофигу, стали независимы бог с вами, вы от туда говном не кидайтесь и чтите память своих же дедов и тех кто вам когда то помог, а то вы вообще ахуели! Ну как то так... жду от вас ответа на свои вопросы :)))) очень хочу услышать )))-
9 июл 12Я не пойму, некоторые ваши посты адекватны, а вот когда речь заходит об оценки отношений между прибалтами и Россией (СССР) вы отмалчиваетесь! Кто себя паскудно ведет? Явно не Россия которая вам дала возможность стать независимыми и явно не СССР которая не дала вас перерезать всех и построила вам заводы... так кто мелкий паскудник? я просто иначе вас называть не могу... я вижу продажные страны, продажные за копейки и обещания!
-
9 июл 12И я ваши дети должны знать благодаря чьим дедам они вообще появились на этот свет! Задевает! А то как вы живете, не чтя своих дедов которые так же сражались за вашу землю в рядах РККА вас это по доброму пути точно не поведет, героев не тех делаете, за ними и пойдут ваши дети!
-
-
-
-
-
9 июл 12Вы в совершенстве владеете всеми приёмами демагогии, надо отдать вам должное, правда отбивает желание общаться с вами. Ваши дешёвые потуги меня просто взбесили, именно поэтому пост был написай в не свойственной мне манере.
Отвечу по пунктам.
Эммиграция для такой страны, особенно с учётом иммиграции, перосто смехотворен и действительно, меня это абсолютно не волнует.
Сосед мне, а ещё больше России, абсолютно не интересен. Мизерная толика фактов, мною была приведена в пику вашим идилическим бредням.
Вам просто нечего на это ответить.
При всех вливаниях из еврофондов, прибалтика развивается примерно теми же темпами, что и Россия, пока. О таких иностранных инвестициях в реальное производство прибалтам можно только мечтать.
Строй не отличается ничем.
Я всё понимаю, т.к. воочию вижу.
Об удовольствии обсасывать российские проблемы прибалтами см. выше.
Чем занято государство Россия, следите по ежедневным событиям.
Не надейтесь, ваши стенания, никак не повлияют на успешное развитие страны.
Вы тут затеяли игры в сравнения, но по большому счёту это глупость, слона нельзя сравнивать с моськой. Как бы последней это не нравилось. Вопрос лишь в том, в чьей руке поводок на другом конце которого визжит моська.-
Dmitry68 АВТОР9 июл 12>>>Вы забыли об оздоровительных лагерях гулага, Дмитрий,
Так и думал, что вы на это клюните. И вы опять передергиваете по своей либеральной (точнее либерастической) привычке. Хотите это опровергнуть, тогда приведите мне хоть один пример высказывания любого российского политика/историка/сталиниста/антисталиниста, чтобы он высказался о ГУЛаге, как об "оздоровительном лагере".
Если не сможете, то тогда с вами и разговаривать не о чем. Потому что вы за свои слова не отвечаете (начнем с "советского копипаста" чуть выше).
-
-
-
-
-
9 июл 12"Россиия — единственное государство, не примирившееся с результатами как самой войны".. — это с тем, что сами и подписали в Нюрберге не согласны чтоли?
..", так и иткрытыми историческими исследованиями".. — с пересмотрами? со всеми или с избранными?
а то есть мнение (исследование, однако!?), что Союз затормозил на полвека благое дело — объединение Европы!
Историю пишут события и факты, а историки (победители, побеждённые, правители, народы).. пишут сказки, присочинив одно и отбросив другое..-
9 июл 12таки значит не дали Гитлеру объединить Европу зря..
и такие "пересмотры" имеются..
Гитлер был "лучшим другом", когда в Союзе на каждом углу висели плакаты про фашистов-империалистов и считали, что война, если не неизбежна, то очень вероятна..
Любитель пересмотров, не выбирайте таки из фактов только подходящие, те, что нравятся, а уж, будьте добры, гребите все..
Науки не пересматриваются, если на то уж пошло, они развиваются на основе новых знаний.. пересматриваются только отдельные выводы, уточняясь.. Причем основания для изменений должны быть доказательны! "Есть мнение" и "мы считаем" не прокатывает, знаете ли..
Хотя.. история — не точная наука, и велико желание всякого сброда отметиться в её правке.. Особенно, если в угоду нужным человечкам, от которых "светит" благодарность..
ИМХО, историю имеет смысл уточнять, даже править на основании новых фактов.., а не на основании сиюминутных желаний, политической конъюнктуры и свежепоступивших вымыслов..
Пы.Сы. Уход от конкретики, стремление "размазать кашу по столу", свалить в кучу и Прибалтьку и душку Гитлера, и Екатерину — отличительная черта ньюисториков.. Похоже на "а ещё в шляпе" эпохи построения социализма..-
9 июл 12Видите ли, болезный, своё видение исторических событий уже навязывают нам.. и даже требуют компенсаций на этом основании..
Вы же, такой весь правильный борец за самоопределение истории народом, увлечённый пересмотрами, почему-то отказываете россиянам в праве иметь своё мнение.. Считаете, что мы обязаны принять точку зрения ваших реваншистов..
Ах, да! Цивилизованная-ж Европа смотрит.. Интересно, кем она цивилизована.. и когда-
9 июл 12вы явно не знаете реальной ситуации в прибалтике, а промолчать что-то мешает ...
-
-
9 июл 12В качестве владельца недвижимости, земельных участков и участника бизнеса.
О природе вашей демагогии, можно только догадываться.
-
-
-
-
-
-
-
9 июл 12Довоенная карта СССР -> narod.ru
без прибалтийских ССР, к сожажалению, без нашего Южного Сахалина, НО ЗАТО КРЫМ РОССИЙСКИЙ !!!
Сделано с
NoNaMe