Спрос на растонировку вырос в 10 раз

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • piter6791
    7 июл 12
    многие оправдывают тонировку, забывая что в Европе она запрещена (по крайне мере в Скандинавии) и незря....

    Да и у нас бывают случаи, поворачиваешь налево, хвост, какой нибудь умник не желая ждать начинает поворачивать из центральной полосы, и если у него стёкла затонированны то alles...однозначно вероятность аварии повышается...Поэтому тонировка сзади для пассажиров-вполне разумно, тонировку спереди нах...
    Ответить
    • fierna
      вы тонировку то с рубероидом не путайте — разные это вещи ;)
      Ответить
    • G
      сделай домашнее задание: узнай сколько стран в Европе, и есть ли там такая страна "скандинавия". Угу я в курсе что географию нонче в школах не преподают, и мало кто в курсе, что европа она как бы от урала.
      Ответить
      • M
        В большинстве цивилизованных стран Европы тонировка передних стекол запрещена и штрафы там не 500руб., а гораздо больше.
        Ответить
      • L
        gmouse 7 июл 12
        школоло?
        Ответить
      • dmitrye
        Скандина́вия (норв. и фин. Skandinavia, дат. и швед. Skandinavien) — историко-культурный регион на севере Европы, центром которого является Скандинавский полуостров. Швеция, Норвегия и Дания традиционно считаются частями Скандинавии. Кроме того, в Скандинавию часто включают Исландию и Финляндию, а также Фарерские острова, сближая этот термин с понятием Северная Европа.
        Ответить
    • BETEPAH666
      не знаю в Европе ни одной страны с разрешённой передней тонировкой, в штатах передние боковые точно можно
      Ответить
      • dmitrye
        Штрфы за тонировку отличаются от штата к штату. В городе Нью-Йорке — 130 долларов за каждое стекло, но обычно СП выписывают один штраф за два боковых стекла.

        За ПЕРЕДНИЕ БОКОВЫЕ.
        Ответить
        • BETEPAH666
          почти все машины купленные мной(и другими) из штатов, имели тонировку передних стёкол, не верю что они там массово, каждый день платят штрафы, впрочем можно сегодня узнать по скайпу
          Ответить
          • dmitrye
            В разных штатах — по-разному. Но там еще зависит и от типа авто. На седанах — разрешено ТОЛЬКО заднее стекло. На жыпах и пикапах — заднее и задние боковые. Тонировку передних стёкол делают уже здесь.

            Инфа 100% — от чувака, работающего там копом.
            Ответить
    • odin76
      о купленные подтянулись со своей бредо версией..
      Ответить
  • G
    7 июл 12
    уже минимум лет 10 существует электронная тонировка, на базе ЖК. Там путем изменения подаваемого напряжения можно менять степень затемнённости окна. Причем при отсутсвии напряжения стекла становятся почти полностью непрозрачными, что удобно на стоянке.
    Ответить
    • nsgdima
      Очень дорого и весьма опасно, сгорает у вас предохранитель или попадаете вы в аварию и а итоге летите с полностью непрозрачными стеклами ... очень стремно, если и делать, то наоборот, чтобы темнело при подаче напряжения, учитывая технологию токи там мизерные, та что смертельным дл яаккумулятора это не должно быть.
      Ответить
      • G
        1. тонировать лобовуху никто не заставляет.

        2. прозрачность боковых стекол на аварийность вообще никак не влияет.. Знаете как ГАИшники оправдывают требование на тонировку боковых стекол? Цитирую лова главного гаишника: "Некоторые люди когда паркуются опускают стекло и их слепнут от перепада яркости, что мешает им верно определять дистанцию до объектов и в итоге в процессе парковки они могут кого-нибудь поцарапать".... Охуенно опасно бля :)

        Я так себе и представляю как жена какого-нибудь министра оправдывается об очередной покуроченной машинке: "а солнышко мне в глазки так сильно начало бить, что я и не заметила что задавила ту машинку" и он решает законодательно запретить ей ездить с тонировкой, а заодно чтоб не обидно было и всем прочим в стране.

        Ну а правительство не дураки, им похрену на парковку, потому они и дальше будут тонированными ездить.

        3. токи там не мизерные, порядка 20вт на метр выходит. Вообще той же японии это преподносится в качестве охранной системы, типа запарковался и вся машина стала непрозрачной глыбой, и ворье не заметит что у тебя на заднем сидении чумодан с баблом лежит. Ну и заодно стекла становятся бронированными, т.к. пленка толстая и молотком уже не особо бьется.
        Ответить
        • Jokker
          gmouse 7 июл 12
          Сомнительная безопасность. Если в аквариуме видно, что чемодана с баблом точно нет, то бить ее никто не будет. А если в глухой тонированой чемодана нет, то ее всеравно разобьют, вдруг там есть чемодан (не зря же она тонированная)
          Ответить
        • samgold
          2. Еще как вляет. Ночью с сильной тонировкой гораздо хуже видно например другие автомобили, которым должен уступить по правилам.
          Ответить
      • crazyuzver
        Во вторых вы явно писатель а не читатель, ибо из поста gmouse вполне понятно что тонировка создается подачей напряжения а не его снятием.
        Ответить
        • nsgdima
          Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО "Причем при отсутсвии напряжения стекла становятся почти полностью непрозрачными", походу именно вы писатель, а не читатель.
          Ответить
    • marev
      gmouse 7 июл 12
      Уважаю умников, сам попробуй ее за 10К баксов
      Ответить
      • G
        marev 7 июл 12
        лол, че реально ценник погуглить влом было?
        Ответить
    • crazyuzver
      Во первых дорого и беспонтово она белесая такая снаружи...
      Ответить
  • ttls
    7 июл 12
    - Вот вдруг появится у тебя машина времени, и что ты сделаешь?

    — Затонирую!
    Ответить
    • drestun999
      Их не волнует потому что приборчиков видимо нет. Да и за пределы Ростова не выехать, на Цукеровой балке сразу же заставят отдирать тонировку.
      Ответить
      • fierna
        ну заставят и заставят — в чем проблема? рулон пленки стоит не дорого, сейчас ее даже на клей не нужно клеить, просто на воду с моющим средством.
        Ответить
    • murlocotam
      и спойлер приделаю
      Ответить
      • H
        Суппорта в красный надо покрасить: +10 к торможению.
        Ответить
        • flashgid
          hour 7 июл 12
          + трубу повешу, с баском...
          Ответить
          • H
            flashgid 7 июл 12
            и твитерами тогда, чо уж
            Ответить
  • S
    7 июл 12
    Вот тут все орут, что кровавая гэбня запретила тонировку. Я не интересовался, у меня нет авто, но разьве тонировку запретили? Вроде как ужесточили ответственность, если стекло пропускает менее 70% света, как и было ранее, согласно нпа, или я не прав?
    Ответить
    • S-visor
      Прав, но само по себе стекло не имеет пропускания 100%, наклейка любой пленки даже максимального светопропускания приводит к тому, стекло не соответствует нормам.
      Ответить
  • H
    7 июл 12
    Заднее ветровое запретили тонировать ?
    Ответить
    • S-visor
      hour 7 июл 12
      Не нормируется светопропускание задней полусферы (задние боковые стекла и заднее стекло)

      Так что их можно даже из баллончика с краской закрасить.
      Ответить
      • H
        S-visor 7 июл 12
        Не поменяли ? Жаль, едешь за таким и через него не видно что впереди творится. На моих глазах из-за одного такого авария случилась.
        Ответить
        • S
          hour 7 июл 12
          аха, а едешь за Газелью, автобусом или грузовиком и всё видно насквозь ;)
          Ответить
          • H
            spycrew1 7 июл 12
            Даже газель за секунду ряд не может поменять. Фура и автобус тяжелые, даже если во что-то въедут остановятся не сразу.

            А теперь представь стоишь в крайнем левом на двухрядной, развернуться через официальный разрыв (кармана для этого нет) и в зеркало видишь как в тебя сзади мчит километров под 90 тонированный в ноль гольф, а за ним похоже тоже кто-то мчит. Гольф ускоряется, и резко, чуть не цепляя тебя подрезает правый ряд и уходит, а машина за ним чуть не входит в тебя — за гольфом то ему не видно было что там все стоит. Кое-как с визгом оттормаживаясь уходит вправо остальные за ним также кое как выруливают, благо там место было. Здорово правда ? Гольф ладно мудак, но едущий за ним тупо через него не видит, что ему ехать то некуда будет.

            За непрозрачной легковой дистанцию держать приходится с учетом того что за ней что угодно может быть, включая бетонное заграждение. А время на избегание аварии будет не больше 1й секунды, т.е. надо всегда держать либо дистанцию для остановки с любой скорости, либо место для перестроения, но сзади/по бокам тоже люди ехать могут и их навыки и то как они себя поведут неизвестно. Ладно я уже лет 20 баранку кручу это понимаю, а с остальными что делать, если например за тонированным блондинка, только что права купившая едет на какой-нибудь crv, и через нее опять же не знаешь что там творится, а солнце яркое не всегда бывает чтобы по теням понять как поток впереди идет.

            Инструкции по безопасности кровью писаны. И я не хочу чтобы это была кровь моя или моей семьи. Мы не в африке живем, тонировку надо запрещать.

            Хочешь чтобы не видно было вещи в салоне — брось их в багажник.

            Если тебе жарко — включи кондей.

            Если ярко — одень темные очки полного обзора. Дорого ? В спецодежде защитные сильно тонированные очки для глаз 100 рублей стоят. Выглядят как обычные, на спортивные похожи.
            Ответить
            • crazyuzver
              Именно, точно так со мной щас и было, я из левого ряда разворачиваться, за мной дэу, за ним шеви, деу замечает меня поздновато и прыгает правей, а вот шеви тормозил юзом, не доехал и слава богу.
              Ответить
            • Northore
              hour 7 июл 12
              Ответить
            • MostWanted
              по этому лучше ехать чуток левее, чтобы просматривать пространство перед гольфом. А следующему за тобой еще левее или правее. А то упрутся в жопу, не соблюдая дистанцию...
              Ответить
              • H
                Там отбойник металлический был. Место — дорога на Подольск разворот в Москву после Карусели. Я стоял последний на разворот.
                Ответить
            • E
              hour 7 июл 12
              так может нужно соблюдать скоростной режим и дистанцию? если видишь, что впереди идущий автомобиль затонирован на глухо? или все же липнуть к нему на бампер, чтоб потом тебе в жопу запрыгнуть? для меня тонирован впереди идущий автомобиль или нет не имеет никакого значения. а вот для оленей, который в метре от твоего заднего бампера так и подавно, так как олень оно и есть олень.

              как-то так.....
              Ответить
              • crazyuzver
                Липнуть на бампер нехрен в принципе, я вот скоро поставлю на обе машины систему антипидар в виде нескольких сверхярких светодиодов, которые буду включать дебилам желающим повисеть у меня на бампере.
                Ответить
                • Cubichead
                  Зеркала не забудь затонировать, дальний это не два светодиода : )
                  Ответить
        • turkmenator
          обгоняй такого по встречке,и вклинивайся перед ним.делов-то :)
          Ответить
          • H
            И словить дебила в зад ? Я проще еще пару машин спешащих перед собой пущу.
            Ответить
    • odin76
      hour 7 июл 12
      еще один мент детектет
      Ответить
  • setacom
    7 июл 12
    теза: отсутствие тонировки на некоторых остановившихся перед переходом а.м.

    спасло жизнь многим пешеходам

    антитеза: ... тоже верна
    Ответить
  • Alex995
    7 июл 12
    Хмм... ну если запрещаем тонировку — то надо так же запретить:

    -темные очки (тоже плохо видно!) — и пешеходам в том числе !

    -выдачу прав и хождение по улице пешком всем у кого зрение отлично от "1" — плохо видят, причина дтп и т.д.

    Всех старых пердунов, принимающих подобные законы вообще отправить на переработку в биотопливо, ибо толку от их законотворчества — никакого, только вред.
    Ответить
    • L
      Чудик. У меня зрение -8,5 ношу контактные линзы, и вижу намного лучше большинства затонированых\незатонированых мудаков. За 4 года в меня слетело 3 придурка, причем даже менты диву давались — как так можно было тупануть и въехать в меня. Так что плохое зрение к отсутствию мозга отношения не имеет.
      Ответить
      • dmitrye
        Хренасе! При -8.5 у вас права? (я не наезжаю — я просто интересуюсь).

        Насколько я знаю, при -8 даже с коррекцией права не должны давать.
        Ответить
        • L
          У меня знакомый с -10 в армию загремел, угадай кем служил — снайпером. Командование хвалилось что он лучший за 15 лет в их части. У нас в стране 95% населения — клинические идиоты, и все с правами. Насколько я знаю, при -1 к тупости даже с коррекцией головы права не должны давать. А я в линзах вижу никак не хуже, и даже лучше многих.
          Ответить
    • samgold
      Дебилам, которые ходят ночью в темных очках, не поможет уже ничего.
      Ответить
  • felix34
    7 июл 12
    Поддерживаю целиком и полностью закон о снятии тонировки. Желательно запретить полностью. На безопасность вождения тонировка еще как влияет! Ладно что водитель в затонированной машине ночью нифига не видит — хрен с ним, он сам поставил тонировку — сам виноват, пускай убивается. Но в затонированной машине не видно КУДА смотрит её водитель. При вождении по городу это бывает архиважно.

    Пример из жизни, эталонный: еду по главной, со второстепенной дороги подкатывет авто с полностью затонированными боковыми стеклами и притормаживает. Ок, видно пропускает, едем. Вдруг, когда до машины остается несколько метров она резко бьёт по газам. С матами, не зацепив её вылетаю на левую обочину. Выхожу из машины чтобы пообщаться с кадавром, он тоже слегка в ахуе. Выясняется, что он подъехал к перекрестку, посмотрел влево, НЕ ЗАМЕТИЛ МЕНЯ, посмотрел вправо, подождал пока там пройдет встречная машина и дал по газам. Не будь у него тонировки на боковых стеклах я бы заметил что он смотрит в другую сторону и притормозил бы, пусть он даже кругом не прав. Дай дорогу дураку.

    Ситуация два, трасса. Летим основательно за сотку, держим дистанцию. Если впереди идет машина без тонировки, сквозь её салон ты можешь видеть впереди идущую машину, а то и 2-3. Расстояние для принятия экстренных мер в случае аварий на трассе увеличивается в разы. Если же перед тобой едет вхлам затонированный рыдван, то пока он сам тормозить не начнет с дымом из под колес, ты не сном не духом что вереди препятствие или авария.
    Ответить
    • nsgdima
      И почему изза таких уролдов надо чтот запрещать? Скажите на трассе разрешено ездить "основательно за сотку"? Фургоны, грузовики и автобусы тоже запретить?
      Ответить
      • P
        Тонировка нафиг ненужна, снял даже не почувствовал что что0то изменилось, давно хотел снять но руки не доходили, а тут и повод нашёлся :)
        Ответить
        • nsgdima
          Ну если вам ненадо, то это ваше дело, вас же никто не заставлет ее делать, но кто дал вам право решать за других? Если я вам скажу что машина нафиг не нужна, вы побежите ее сжигать?
          Ответить
          • S-visor
            ...но кто дал вам право решать за других?...

            ЗОЛОТЫЕ слова!!!!!!!!!!!!
            Ответить
          • P
            Ну тогда давайте введём беспредел на дорогах, почему кто-то за меня решает на какой цвет светофора и по какой полосе мне ехать
            Ответить
            • nsgdima
              А не западло сравнивать теплое с мягким? Факты влияния тонировки на безопасность в студию, а до тех пор это все звиздешь.
              Ответить
              • P
                ночью видно хуже, конечно вы не человек и у вас ИК зрение, но люди видят хуже через тонер
                Ответить
                • greenden
                  А Вы фары ночью включайте! Проверено — помогает с ухудшением видимости!
                  Ответить
                  • P
                    ну конечно, фары сбоку, фары сзади
                    Ответить
                • nsgdima
                  Еще раз, не размышлизмы, а ФАКТЫ в студию, где, когда и кем доказано что есть такое влияние, что это приводит к росту аварийности и т.д.
                  Ответить
                  • crazyuzver
                    Факты в студию, где доказано что тонировка не приводит к росту аварийности? Нету? От то то и оно
                    Ответить
                    • nsgdima
                      Вообще то доказывать должен инициатор процесса, в данном случае запрещающий, он ОБЯЗАН предоставить обоснование своей инициативы, не умозрительное, а реальное.
                      Ответить
                      • Jokker
                        Вы хотите сказать, что тонировка уменьшает аварийность? НЕТ! Тонировка увеличивает аварийность? Неизвестно. Даже при таком раскладе тонировку надо снимать.
                        Ответить
                        • nsgdima
                          В солнечную погоду тонировка однозначно снижает аварийность, чтобы она увеличивала аварийность данных нет, так что идите лесом со своим желанием строить других, собой занимайтесь.
                          Ответить
                        • outlaw_torn
                          Автомобиль уменьшает аварийность? НЕТ! Запретить нахрен.

                          Нефига "быдлу" дороги "барские" занимать.
                          Ответить
        • S
          pnp2000 7 июл 12
          "...Жена мне даже ничего не сказала. А передние зубы я все равно собирался удалять"
          Ответить
      • felix34
        Потому что если человек урод без тонировки, его действия хоть иногда можно предвидеть. Если же он урод с тонировкой, то он совершенно непредсказуемый урод.

        По поводу трассы, почитайте правила, если класс трассы "магистраль", разрешенная скорость на ней 120 км/ч. Пример — притерский КАД. Если вы на такой скорости часто идете за грузовиками и автобусами, я могу только позавидовать мастерству водителей грузовиков. И не забывайте, что 95% авто у нас, таки легковые, на не грузовики и автобусы.
        Ответить
        • nsgdima
          Во первых не 120, а 110, судя по всему с ПДД у вас проблемы ... Ну и даже 120 это не "основательно за сотку", хотя для какой нибудь калины или приоры возможно это уже и "основательно" :)

          Ну и коли вы про КАД Питерский заговорили, то должны знать что фуры на 110 там не редкость, кстати скания неплохо идет на такой скорости.
          Ответить
      • S
        Пока число "уролдов" превышает число не"уролдов" — запрещать
        Ответить
        • nsgdima
          А судьи кто?
          Ответить
          • S
            дорога рассудит
            Ответить
            • nsgdima
              Так дорога давно рассудила, нет зависимости безопасности от тонировки, от автомобиля есть, от возраста, воспитания и образованности водителя есть, а вот тонировка никак не влияет, иначе бы даавным давно это взяли на заметку страховщики.
              Ответить
      • S-visor
        nsgdima, поддерживаю полностью.

        Да и по количеству "минусов" сразу видно нормальный человек, а не из этого безмозглого стада. Стадо, Путин — Ваш президент!
        Ответить
        • A
          S-visor 7 июл 12
          А у не стада каждый сам себе козел и альфа-баран!
          Ответить
          • S-visor
            avg54 7 июл 12
            ну, может я и перегнул. тема острая сама по себе. под действием эмоций чего только не скажешь!
            Ответить
            • S-visor
              Этот бой "за" "против" тонировки идет наверно на каждом форуме, в каждом блоге. Это меры правительства по оттягиванию гнева народного на пустые проблемы и споры. А под шумок волны ЖКХ цены вверх, водка цены вверх, бензин цены вверх, уровень жизни вниз.

              Зато какие бойни вокруг мыльного пузыря — тонировки.
              Ответить
          • outlaw_torn
            Только стаду нужен альфа-баран.

            А тот, кто считает себя бараном, пусть даже "альфа", тот тоже есть баран.

            А раз баран, то без стада не проживет.

            Значит, ему нужен "вожак", "национальный лидер".

            Вот потому Путин — "Ваш" "президент".
            Ответить
    • outlaw_torn
      У Вас есть авто? Какой стаж вождения?
      Ответить
      • S
        есть. девятнадцать лет
        Ответить
        • outlaw_torn
          У "документированных" меньше — 12 лет. "Пробег" на разных авто более 1 млн. км.

          За 7 лет езды на тонированной машине, у меня не было ни одного ДТП по моей вине.

          Теоретическое обоснование запрета тонировки высосана из пальца — если человек дебил, то есть у него тонировка или нет, то ДТП он устроит.
          Ответить
          • outlaw_torn
            *У меня*
            Ответить
          • outlaw_torn
            Вчера ехал — по Москве на 5 километрах — 4 ДТП. Мелких, но ДТП. Тонировки ни у кого нет;)
            Ответить
      • S-visor
        Mercedes. 22года. 18лет с тонировкой.
        Ответить
        • S-visor
          Поэтому мнение "соплезвонов" которые против тонировки я могу растирать каблуком. Но, вы радуйтесь, закон с вами. Посмотрим как скоро на него "положат болт".
          Ответить
        • S-visor
          Вы сначала научитесь водить автомобиль как положено, а потом будете умничать.
          Ответить
        • felix34
          Чувак, ты просто охреннено крут, мне даже ссыкотно тебе возражать.

          22-летний мерседес, у которого 18 лет как тонировка — это машина чисто для тебя!
          Ответить
      • felix34
        Вы у меня спрашиваете или у nsgdima?

        У меня 12 лет непрерывного. Авто, естественно, есть.
        Ответить
      • nsgdima
        Машина мерседес 280TE, стаж 13 лет, каждый день за рулем.
        Ответить
        • S
          В солнечный день тонировка не мешает. за то в сумерках из сильно тонированной машины видно очень плохо. велосипедистов и пешеходов не видно.

          на своём опыте
          Ответить
          • nsgdima
            Ну так не тонируйте, если вам это мешает, вас же никто не заставляет, например, с включенными двониками ездить, только в дождь, так вот если человек ночью не ездит, процентов 80 населения использует авто только в светлое время суток, так какая вам разница что там ночью? Для них много логичнее обеспечить безопасность днем, как раз в солнечную погоду. Может тогда наказывать за тонировку только ночью? Или может быть поступить еще логичнее, просто проверять что человек видит? Есть же нормы медицинские, ставим картинку на нужном расстоянии и проверяем, если видит, то какие претензии?
            Ответить
            • samgold
              По этой логике Вам и скорость ограничивать не нужно, гоняйте 250 по городу, 13 лет же за рулем!
              Ответить
  • B0LTYN
    7 июл 12
    А вот сами уроды принявшие закон о тонировке выполнять его не собираются!

    Водители депутатов и высокопоставленных чиновников проигнорировали вступление в силу поправок в КоАП, ужесточающих наказание за тонировку. В этом убедился корреспондент издания "Московские новости", устроивший рейд по служебным парковкам госорганов в центре столицы.

    Около трети машин возле Госдумы тонированы полностью. Водители объясняют, что передние стекла имеют пропускную способность 20%, а пассажиры настолько важные люди, что затемненные стекла нужны "для безопасности, а не для игры". По словам шофера помощника депутата, без тонировки "жарко и неприятно", а снимать номера в качестве наказания лучше за "наглое нарушение правил парковки".

    В отделе пропаганды ГИБДД по Москве затруднились сообщить, сколько номерных знаков было снято за тонирование передних стекол в первые три дня июля. Но заметно, что поведение водителей депутатов и чиновников разительно отличается от реакции простых автомобилистов на ужесточение наказания.

    В последние дни июня в автосервисах наблюдался наплыв автомобилистов, так что цены за снятие тонировки резко взлетели, а на заправках даже появилась некая жидкость, облегчающая смыв пленки.

    Президент коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин отмечает, что хоть запрет на тонировку лобового и передних боковых стекол распространяется на всех участников движения, ждать немедленного исполнения требования от чиновников не приходится.

    ссылко:

    auto.newsru.com
    Ответить
    • C
      B0LTYN 7 июл 12
      Как всегда. А нам значит "для игры". Вот и надо было начать с себя, растонировать свои тарантасы, показать пример. А штрафы пусть платят из своего кармана...
      Ответить
  • beny7-40
    7 июл 12
    ну будут сетки прилеплять на стекла. легче станет ?
    Ответить
    • S-visor
      вот я так и сделаю (сетку съемную поставлю), если меня всетаки силой растонируют. Но, с прозрачными стеклами вплоть до расстрела ездить не буду, так что и не ждите.
      Ответить
      • S-visor
        Поправка только на сцыкунов рассчитана, обходится это на раз-два. Думали полицаям порядок нужен? Если все в порядке бабки не пострижешь.
        Ответить
      • A
        S-visor 7 июл 12
        А чего ты так боишься несцыкун, что не желаешь снимать тонировку? Дрочишь небось?
        Ответить
        • S-visor
          avg54 7 июл 12
          Ну, внутри автомобиля, который является моей частной собственностью я могу делать что угодно, если надо могу и подрочить.
          Ответить
          • A
            S-visor 7 июл 12
            Вот так и надо отвечать, только не могу, а сразу, — дрочу, мол, камрады! :)
            Ответить
            • S-visor
              avg54 7 июл 12
              дешево базаришь.
              Ответить
            • Cheldan
              avg54 7 июл 12
              ну вот.. скоро и дрочить запретят
              Ответить
full image