-
6 июл 12Нытья не разделяю. Учиться сейчас можно. Можно и учиться и работать. Но мы как молодёжь (мне 25 например, а моему братцу 20) очень долго раздумываем куда пойти учиться и т.д. Так как куда не пойди вроде везде платят одинаково. Вот я в Сочи работаю охранником. 40000 зарплаты. Сейчас пошёл в ПТУ поступать на "паялку", братца за собой потянул на автослесаря и сварщика одновременно. 10 месяцев и профессия есть.
Надо учиться и надо работать. Но нынче это сложно из-за двух вещей "дорогой жизни" и "лени". А так я уже себе трёх этажный дом построил без вливаний извне — САМ! -
S6 июл 12Ну не могу ничего сказать про инженеров-физиков, но вот про программеров это автор зря.
Когда мне лично потребовались программеры я их очень быстро нашел, 10 человек, все молодые специалисты, работают нормально. Нет ну иногда конечно приходится давать им "жестких люлей", но так кто из нас не без греха. Вот только получают они не 40, а 70-150 (в зависимости от кваллификации и результата труда). Может быть в этом дело? Вы делали вид что платите молодым специалистам, ну так и они делали вид что работают.-
6 июл 12интересно.. когда молодые специалисты научились делать вид, что работают?.. отвернувшись-то от работы ещё при трудоустойстве..
однако, всё-же Вы слегка лукавите.. быстро, но не сразу нашли Вы нужных людей.. да и отсеяли, наверное поболее десятка..
никто и не спорит, платить нужно.. "заинтересованно", а не абы как.. но платить нужно за результат, а не за потенциал диплома..
-
J6 июл 12Перевожу:
Хозяйчик, укравший завод предприятия много лет пользовался тем, что было создано в СССР — обученным персоналом, жильем в котором оны персонал жил, станками, итыды итпы. При этом он нихера не вкладывал бабла ни в персонал ни в обучение кадров ему на смену, ни, похоже, в само производство, весело прожирал бабло и считал себя самым умным.
А сейчас он ужжжасно возмущен тем что таких умных как оказалось не он один, и "сэкономленным" за предыдущие годы баблом придется все-таки делится — вот и начинаются рассуждения про потерянную молодежжь, ага. -
6 июл 12Подобного рода претензиии к молодежи возникают всякий раз, когда кто-то из поколения "старших" понимает что их время уходит, и их на их место скоро будут претендовать другие. Вот и начинает 40-50 летний человек критиковать 18-25-ти летнюю молодежь. И так было всегда. Кокуренция, конфликт поколений. -
M6 июл 12Статья просто выбесила, даже пароль вспомнил, хоть и сижу на ннм давно. Я 88-ого года, родился и живу в Москве. и выхожу из этого поколения. Собственно поехали...
Огромная благодарность моей матери, которая научила меня читать. Если бы
она этого не сделала, я до сих пор бы читал по слогам. Закончил школу,
потеряв 11 лет жизни, не научившись там ровным счётом ничему (потому что
надо ходить в школу). Поступил в институт на ИТ, (потому что без высшего
образования не получить достойной работы). Просидел там три года и ушёл из
него так и не закончив, не научившись там абсолютно ничему. 14 лет жизни
потеряно навсегда безрезультатно, благодаря нашей наидерьмовейшей системе
образования. Несколько лет не мог найти работу по специальности. Мне всегда
нравились компьютеры (zx-spectrum c 4 лет) и ремонтировать\восстанавливать
что-либо. Меня не брали сис.админом без опыта работы несмотря на потенциал.
Ни одна компания не взяла мастером по ремонту электроники, потому что
недостачтно практики и знаний (ага, ни в одном институте этому не учат!!! И
не посылайте меня в туже Бауманку или МИРЭА). Меня не взяли сантехником и
электриком, потому что там поголовно чурки и русским там не место. Заводов у нас нет, всё
разрушено, ни токарем, ни слесарем. ПТУ, по рабочим специальностям нет.
Ничего нет. От работы обслуги и перепродаж тошнит. Спасибо интернету за информацию, которая впитывается всеми
возможными способами, благодаря которому можно учиться и анализировать. И то половину интернета засрали подобными статьями.
Разочаровавшись в неизбежно низкой зарплате, и даже невозможности получить
её получилось создать своё. Несколько лет с друзьями пытались выжить в
бизнесе и три раза полностью обанкротились, начиная с нуля. (чёрт с ней с
поддержкой малого бизнеса от государства, лишь бы не мешали). Как появились
некоторые денежки, откупился от армии. Трое друзей вернулись оттуда с
туберкулезом. И сожженым впустую ещё одним годом жизни. Родину надо
защищать. Да надо! Вот только извините, нет у меня родины. СССР поколение
до меня просрало. Рождённый в СССР, ни разу в нём не поживший. Про
состояние нынешней России промолчу. Глядя на её состояние, я не верю, что
мы когда-то были в космосе, и поворачивали реки вспять. Единственное что у
меня есть и что можно защищать, это мои близкие и мои друзья. Вот,
насколько хватает сил занимаюсь спортом, чтобы держать себя в форме.
Родину же придётся строить с нуля... И я буду этим заниматься.
Сейчас всё же работаю системным администратором за 30 тысяч. И усиленно
добиваю свои знания чтобы быть настоящим специалистом. Английский язык, на
международную сертификацию по IT. Давно пришёл к выводу, что теперь можно
быть либо лучшим, либо мёртвым. Добивать максимально возможную зарплату в этой сфере и вновь уходить пытаться сделать что-то своё. Сейчас с 30к зарплаты в пределах жесточайшей экономии (из трат позволяю себе только еду, жкх и образование). У меня нет ни одного шанса в пределах своей жизни купить квартиру, и позволить обеспечить даже одного ребёнка. А их надо больше. Вот она эпоха перемен. Нет ни одной перспективы получить крохотный уголок в бетонной коробке, с полноценной семьёй.
У нас есть необходимость выжить! (иначе наше место займут другие, китайцы, кавказцы и пр.). У нас есть необходимость работать. Есть необходимость учиться. Есть много ненависти к тому дерьму, что вокруг, которая даёт нам силы и желание всё изменить в лучшую сторону. А так же вера в собственные силы. И мы учимся, работаем. Сутками напролёт, чтобы стать лучше, чтобы потом настоящими специалистами, в разных сферах взять ответственность. Ведь мы последнее поколение, которое может реально что-то изменить. После нас никого. Рождаемость встала в 92.-
-
6 июл 12Учат в школе. А в университетах и прочих образовательных заведениях высшей школы никто и никого не учит. Студенты сами постигают науку, прежде всего, получая опыт самообразования при помощи старших наставников и кураторов. Ибо всю жизнь приходится чему-то учиться. А пока вы, люди пытающиеся получить знания, это не поймете, то пользы от университетов для вас будет очень мало.-
M6 июл 12Я во всём самоучка. Причём большую часть понял на своих ошибках. Я люблю совершать ошибки, каждая ошибка приближает меня к цели. Институт для меня был такой же ошибкой, из ложных доводов про то что Высшее образование обязательно. Обязательны настоящие знания и опыт. А вот корочка, ради которой многие сейчас идут, нужна для того, чтобы показать людям что ты действительно чего-то стоишь, но... Наши институты теперь уже не ценяться. А полноценную сертификацию в том же IT получить не так просто (не курсы), и во время её прохождения получаются необходимые знания в необходимой сфере...
Времена меняются. То чему у нас учат, не соответсвует реальности, чтобы быть эффективным. На практике логическое "если то", от самых основ приведёт нас к нужному результату. -
-
M6 июл 12Я ответил сообщением выше. Результативность обучения без института оказалась лучше. Теперь я получаю знания и навыки, которые мне реально понадобится. Как у других, не в курсе (их слишком много, а я не люблю абстрактные сравнения) Но лично я не встречал ещё ни одного человека в жизни, кому пригодилось высшее.
-
-
-
-
-
D6 июл 12Человек дело говорит, нет условий для молодых, нет будущего, при СССР были перспективы для молодых, но СССР просрали! А то что руки под клаву заточены не означает, что он плохой специалист! А то развелось умников, кричат "молотком работать никто не хочет!", и..ть-кол..ть, а чтоб этот молоток тебе отлить, кто-то должен головой поработать и техпроцесс наладить, и тд! Другое дело, что куча планктона бесполезного развелось — тут согласен, сидят и бумагу перекладывают.
-
M6 июл 12Кто вы?
Моя работа важна в первую очередь для меня и моего окружения. И я сделаю максимум возможных результатов с неё. А руки, под клаву действительно заточены, я же ИТ ))
А вот посади, сколоти )) Пытаюсь, что-то же должно получиться )
-
-
6 июл 12собственно ты подтверждаешь слова о о бездарности поколения, может не стоило время терять, а стоило жопу рвать начать уже тогда и хоть чему-то учиться?:
1)... матери, которая научила меня читать...
2)... Закончил школу, потеряв 11 лет жизни, не научившись там ровным счётом ничему ...
3)... Поступил в институт на ИТ, ... Просидел там три года и ушёл из него так и не закончив, не научившись там абсолютно ничему. 14 лет жизни потеряно навсегда ...-
M6 июл 12Прошлое строится в настоящем. Есть сейчас, в котором делается будущее, которое скоро будет действительностью. То что было уже не существенно.
-
-
6 июл 12Кто хочет получить знания, тот в школе и институте многому научится и практику пройдет. За шесть лет учебы я получил 2 диплома и бесплатно (практически) работал летом, а на последних курсах и во время учебы. Другое дело, что предприятиям в нашем полумиллионном городе, как это ни пародоксально, шибко умные не нужны, да и выбор работы невелик. Кроме того, везде знакомые и родственники работают, а зарплату в 40 тысяч даже после 4-х лет стажа просто нереально получать, максимум 25-27 тыс. руб. и то с натяжкой. Каждый месяц 11 тыс. за съемное жилье (за ипотеку было бы 20, но ее не дают), остаются копейки. В общем такая трясина тут за МКАДом, некоторые в мск уехали, но все равно, отдавая за съемное жилье там у них не намного больше и выходит, нежели у меня... гиблое дело в общем.-
M6 июл 12Высшее образование сейчас это 5-7 лет потраченных впустую сил на получение бумажки о высшем образовании. Оно не даёт практических навыков, которые могут пригодиться в реальной жизни, следовательно не даёт результатов.
Вы закончили высшее в 93-ем. Многое изменилось. Рад за Вас. У меня всё по-другому.
1. Армия разговор отдельный. Иногда проходит мысль, что лучше бы сходил. Но сейчас это невозможно + другие цели. А всё что не делается, всё к лучшему.
2. Я долгое время получал 10 тысяч, на подработках сам на себя.Поездил достаточно, как живут люди за мкадом знаю. И всё же не надо отделять Москву от России. Здесь не лучше, здесь по-другому.-
6 июл 12Высшее образование это УМЕНИЕ УЧИТЬСЯ и УМЕНИЕ УЧИТСЬЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО, ничего больше, не может ВУЗ научит вас актуальных техпроцессам, это закрытая информация, ее вы постигните когда попадете на производство, и вот тут будет видно чему вас научил ВУЗ, либо вы потратите на освоение месяц-два, либо не освоите и за 5 лет.
-
-
-
-
-
6 июл 12Да нормальная сейчас молодежь, просто мозги уже не промыты совковыми лозунгами о том, что надо работать за еду во благо страны. Сейчас все просто и правильно, платишь 5 копеек — работают пенсионеры или дураки за 5 копеек, платишь нормальную зарплату — работают нормальные спецы.-
6 июл 12ну да.. за еду работать уже не хотят (что хорошо), хотят получать за потенциал, а не за работу (это тоже хорошо?)..
"цену товара определяет рынок".. согласны?.. ааа, Вы считаете, что именно Вы и есть тот рынок, а работодатель просто жмот (жмот — не далеко от истины)..
"нормальных спецов" от рождения, или даже прямо из ВУЗа не бывает.., спецом делает опыт, знаете ли..-
-
6 июл 12действительно, в чём вопрос?..
свежевыпускник поворачивается и идёт искать "рынок пожирнее"..
или садится на задницу и ждёт, когда тот "сам набежит"..
сороковник? — ни-ка-да! за работу с таким названием, по слухам, втрое где-то платят..
о покажи себя и претендуй — речи вообще не идёт.., точнее считается, что для этого диплом и дан..-
-
6 июл 1210 минут?.. ох как Вы ошибаетесь..
за десять минут можно отсеять индивида с непомерными амбициями и переоценкой..
а вот, чтобы выявить достойного специалиста даже месяца бывает мало..
а опыт работы выпускника.. ну если только точно знать чем он там занимался.. хорошо, если он подвизался у кого-нибудь профильного, и, при этом, знакомого..
да и не сторонний опыт интересует, главным образом, при найме, а способность принимаего быстро приобрести этот опыт здесь, на месте..
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe