А откуда тебе знать что творится в Эстонии ? Из Канады же не видно :) Сейчас сша на них просто забило , никаких вливаний в экономику. Люди разъежаются кто куда. Погуляй по форумам умник.
Школа уже не воспитывает, а зарабатывает. Родители тоже должны пахать, чтобы выжить. Раньше были бесплатные секции и клубы. А сейчас компьютеры и телевизоры. Воспитанием занимаются передачи типа "Дом-2".
Компания моего знакомого искала администратора MS SQL Server за 80 тыс. р.(в Москве) Смогли найти только студента. Да и тот через 1,5 месяца ушел. Работать не охота.
"Компания моего знакомого искала администратора MS SQL Server" вопрос конечно интересный...
А какие функции на него возлагали? А что наработал предыдущий администратор и в каком состоянии передал дела? Или руководители думают предыдущий работал и ничего, новый придет и продолжит без труда? Люди уходят паролей не оставляют, а у администрации один ответ у предыдущего все работало. Тогда и работайте с предыдущим.
Хе, если меня уйдут по плохому, пароли то я оставлю. И вообще, специально гадить не буду. Но и продолжения сотрудничества от меня не ждите. А если самому придётся придти на такое место без поддержки предыдущего — волосы на жопе рвать не буду, но придётся повозится ой как.
" пароли то я оставлю " да в принципе про пароли это я приводил для примера. Просто если вознкают вопросы — администрация даст мобильный предыдущего с предложением разбирайся с ним сам. И что приятно, обычно никто не отшивает.
хреново ты считаешь, мой пример: родители 53, 54 года им соответственно 58, 59 лет, я 75 соответственно 37 и как ты мне насчитал 20 лет, иди в школу, в 1 класс.
Брат моей подруги — 21 год. Не работает, не учится. Даже среднего полного нет. День проходит так — компьютер-подруга-кухня-туалет. Порядок не обязательно такой.
-Петро, иди к нам!
-По тоннелю ходить? В пыли копаться? По ночам?! Какая зарплата? Что?!! Не, за такие не буду.
-А сколько хочешь?
-Не меньше полтоса!
...
Теперь он узнал, что основная работа ночью после снятия напруги с контактного рельса — примерно 3 часа. Решил устроиться.
-Только я сначала лето отдохну (???), а потом приду.
Правда, теперь мне неохота чтобы он к нам шёл. Неохота чтобы моя репутация портилась — ведь уйдёт, не выдержит и полгода.
Что за выражение такое "молодой специалист"???? Основная масса бухала, зависала в клубах в течении 5 лет обучения, тупила на экзаменах... а как диплом получили сразу стали "молодыми специалистами". так что ли? Не верю я в этих "молодых специалистов", кроме как развалить имеющееся производство ни черта они не способны. Нагляделся я на таких уже.
Им до "специалиста" расти и расти еще. Старики на производствах правильно ворчат насчет зарплат молодежи. Работают старики, а деньги получают вот как раз такие "специалисты". Прежде чем получать адекватную зарплату, сперва надо адекватно выполнять свою работу.
А проблема тут в том, что молодежь видит на экранах телевизоров и на улицах. Кто-то ездит на мерседесе, а он, типа, чем хуже? И проблема тут в том, что хочется денег, но при этом не работать.
Ну про все отрасли не скажу, но свой первый диплом молодого специалиста я получил окончив Днепропетровский Промышленно Экономический Техникум, по специальности техник-электронщик.
Так вот полсе трех лет теоретических занятий — действительно специалистом меня можно было назвать очень с натяжкой, но на четвертом курсе добавился такой предмет как ПЦП — Предмет Целевой Подготовки, где было два замечательных на мой взгляд препода, которые лично мне за год вложили такой капитал знаний и самое главное какой никакой опыт, что получив на руки свой диплом Молодого специалиста — я не без основания гордился. Да и потом на производсвенной практике на концерне Весна мои знания по достоинству оценили и взяли меня на мою первую работу. Так что молодой специалист — если его хорошо учили и он хотел хорошо выучится — это все таки нормальное выражение.
Проблема не в молодом поколении, даже спорить неохота. Работодатель хочет высококвалифицированного спеца за 10 тыс. в провинции? Ну пусть дальше хочет. Когда за комуналку только 5-6 тыс платить. А поход в магазин за продуктами минимум 1000 р. Уже где то говорилось, наши предпрития неконкурентноспособны в принципе и в том числе на рынке труда. Да есть еще проблема 95 % населения. Но бездельники и тунеядцы были и в СССР и их было больше чем формально считалось. Может это проблема сугубо России. Но факт остается фактом.
однако всё-же следует заметить, что у свежеиспеченного "специалиста" откуда то имеется мнение, что записи "специалист" в дипломе достаточно.. и требование доказать свои умения на деле воспринимается в штыки..
так было всегда.., но ещё недавно такие довольно быстро понимали, что требование обоснованное и никто за ручку всю жизнь вести не будет, а теперь всё больше и больше упорствующих в "законном праве" получать за образовательный уровень, а не за сделанную работу..
В таком случае на предприятии должна быть четкая карьерная лестница. Вчерашний студент, устраиваясь на 10, должен знать, что его зарплата будет расти пропорционально его ценности для предприятия. Тогда у него будет жизненный план, и работать он будет нормально, и просить не 50.
Так у нас и работодатель теперь, в подавляющем большинстве, такой же как новоиспеченные специалисты.. — "всё, что я НЕ делал — очень просто, вот гвоздь забить — это да.." и " раз работает за эти деньги — зачем платить больше?".. и чесаться начинает только когда "поезд ушел" — заявление лежит на столе..
Система повышения квалификации и её оценки отсутствует напрочь.. хорошо хоть в отдельных местах ещё доплачивают по "результатам завершения проекта" и даже, кое где — процентик от реализации разработанных изделий..
Что такое категория специалиста уже и не помнят.., путают с категориями госслужащих.. "за выслугу лет"..
И то, что "свежеиспечённого" инженера ещё нужно года три учить после "одипломливания", вводить в курс дела, "затачивать" под специфику, под технологии, тоже стараются не вспоминать..
Короче.. что работодатель, что соискатель — друг друга стоят — в голове какие-то "уставки", не имеющие ничего общего с квалификацией, оценкой и сложностью работ...
А что мешает нарабатывать стаж и опыт с молодости? Я работал на разных работах с 17 лет. И официально и нет. И к 30 годам у меня за плечами 7 лет руководства разными фирмами. Есть и полностью свой бизнес и долевое участие. И в 2004 году зп 800р +% меня не пугала.
Комментарии
------------------------------
правда, работают они в Англиях и Европах!
Компания моего знакомого искала администратора MS SQL Server за 80 тыс. р.(в Москве) Смогли найти только студента. Да и тот через 1,5 месяца ушел. Работать не охота.
А какие функции на него возлагали? А что наработал предыдущий администратор и в каком состоянии передал дела? Или руководители думают предыдущий работал и ничего, новый придет и продолжит без труда? Люди уходят паролей не оставляют, а у администрации один ответ у предыдущего все работало. Тогда и работайте с предыдущим.
Это, кстати, поколение детей 70-х — 80-х. то есть людей, выросших при позднем совке. Как-раз им по 20-22.
Советская гниль наружу просится.
Ничего удивительного, что так много нашистиков у нас. Ведь типичный нашист — исполнительный бездарь, свято верящий в свою исключительность.
70-80-х им щас 32-40 лет
калькулятор погрызи
40-45 лет отними, и посмотри, какой год рождения получится у рожителей "поколения Z"
Ты все правильно делаешь.
В статье речь идет о вчерашних студентах. Это 22 года.
22+20=42
2012-42=1970
Это значит, что папаши и мамаши сегодняшних 22-летних оболтусов родились в 1970 году. Плюс-минус 5 лет.
Чего непонятного, грамотеи?
Как-раз в 90 году эти родителям стукнуло 20. Детство они прожили в разваливающемся совке.
И теперь вопрос — далеко ли упадет "яблочно", если "яблоня" взрослела в стране развитого социализма, а потом внезапно попала в неразвитый капитализьм?
в пионерлагеря отправляли.
Ты в курсе, как Брежнев работяг в санатории сгонял, как скотину?
чё мне бояться твой сраный купиздализм, если я инженер-энергетик.
от электросети совсем отсоединишься, буду грустить-тужить
берите уж от прабабушек и прадедушек.., как минимум..
Но я бы советовал копнуть ещё глубже.. для верности..
Ох, простите, это из меня советская гниль прет. :)
-Петро, иди к нам!
-По тоннелю ходить? В пыли копаться? По ночам?! Какая зарплата? Что?!! Не, за такие не буду.
-А сколько хочешь?
-Не меньше полтоса!
...
Теперь он узнал, что основная работа ночью после снятия напруги с контактного рельса — примерно 3 часа. Решил устроиться.
-Только я сначала лето отдохну (???), а потом приду.
Правда, теперь мне неохота чтобы он к нам шёл. Неохота чтобы моя репутация портилась — ведь уйдёт, не выдержит и полгода.
пусть чешет в другое депо
2 недели.
Перекройте.
У моего хорошего друга жена. У его жены брат. Вот точно такой же.
Обломали по поводу пайки и попросили учавствовать в платежах за квартиру.
Сразу зачесался.
Им до "специалиста" расти и расти еще. Старики на производствах правильно ворчат насчет зарплат молодежи. Работают старики, а деньги получают вот как раз такие "специалисты". Прежде чем получать адекватную зарплату, сперва надо адекватно выполнять свою работу.
А проблема тут в том, что молодежь видит на экранах телевизоров и на улицах. Кто-то ездит на мерседесе, а он, типа, чем хуже? И проблема тут в том, что хочется денег, но при этом не работать.
Так вот полсе трех лет теоретических занятий — действительно специалистом меня можно было назвать очень с натяжкой, но на четвертом курсе добавился такой предмет как ПЦП — Предмет Целевой Подготовки, где было два замечательных на мой взгляд препода, которые лично мне за год вложили такой капитал знаний и самое главное какой никакой опыт, что получив на руки свой диплом Молодого специалиста — я не без основания гордился. Да и потом на производсвенной практике на концерне Весна мои знания по достоинству оценили и взяли меня на мою первую работу. Так что молодой специалист — если его хорошо учили и он хотел хорошо выучится — это все таки нормальное выражение.
однако всё-же следует заметить, что у свежеиспеченного "специалиста" откуда то имеется мнение, что записи "специалист" в дипломе достаточно.. и требование доказать свои умения на деле воспринимается в штыки..
так было всегда.., но ещё недавно такие довольно быстро понимали, что требование обоснованное и никто за ручку всю жизнь вести не будет, а теперь всё больше и больше упорствующих в "законном праве" получать за образовательный уровень, а не за сделанную работу..
заметнее становится это явление..
А я ищу другую работу, честно отработав 5 лет в одной должности. Что поделать — фамилия не та.
Система повышения квалификации и её оценки отсутствует напрочь.. хорошо хоть в отдельных местах ещё доплачивают по "результатам завершения проекта" и даже, кое где — процентик от реализации разработанных изделий..
Что такое категория специалиста уже и не помнят.., путают с категориями госслужащих.. "за выслугу лет"..
И то, что "свежеиспечённого" инженера ещё нужно года три учить после "одипломливания", вводить в курс дела, "затачивать" под специфику, под технологии, тоже стараются не вспоминать..
Короче.. что работодатель, что соискатель — друг друга стоят — в голове какие-то "уставки", не имеющие ничего общего с квалификацией, оценкой и сложностью работ...
И на здоровье — как-то не жалко.
Остальным надо просто не щелкать клювом...
Лох, Иблан и Щегол красножопый