Ничего не правильно. Товаришч не понимает. Совсем не понимает политического момента. Хруст француской булки возрождаем? Возрождаем. Вместе с румяными гимназистками, орденами С вятого Георгия, Святой Екатерины ну и прочая, и прочая, и прочая. Даже буквы ять и ер стали совать куда не попадя на вывесках и в наклейках. (Ага. КоммерсантЪ) . Короче. Хотели Россию Которую Мы Потеряли? Хотели. Всякие певуны распевали про тетрадки расстеляного генерала? Распевали. Памятники Николашке, АдмиралуЪ и прочим власовым-крвсновым ставили? Ставили. Ну дык чего сейчас-то вставать в третью позицию? В РКМП были попы в армии, значит и в рассейской будут. Дабы окормлять нижних чинов и господ офицеров. Окормили. И после этого пойдут они в бой. За Веру, Царя (ой нет, за пре..., за пра..., за ..., потом раберемся) и Отечество. Порядок тут не случаен и очень важен. Ну не посылать же в бой за Трубу, Рублевку и Этустрану.
Я понимаю, слова мои горьки для продвинутых креатиффщиков и компотреотической обчественности. Но увы, если без стеба, это все правда жизни. Без политруков ни одна армия не обходилась. Как их ни называй. Так человек устроен. Тьмы низких истин нам милее нас возвышающий обман. А. С. Пушкин. Хорошо формулировал, сукин сын. Дык вот, армия без возвышающего обмана небоеспособна. Кому поручим это деликатное дело? Раздаются возмущенные крики (см. все написанное наверху). де не нужно госпопов, долой политруков. Милые дети, двадцать лет назад был проведен замечательный эсперимент. В ходе этого эксперимента политруков из расейской армии убрали и заявили, что армия она ваще вне идеологии и политики. Ага. И через четыре года генерал-майор совептских ВВС превратился в президента Ичкерии Дудаева, а отличный советский полковник-артиллерист Масхадов стал у него командующим ичкерийской армией. И оба-два они стали супер правоверными мусульманами. И армия у них возникла. Мусульманская. Ага. А вы не задумывались, как это произошло? Ведь в СССР муфтиев было еще меньше, чем попов. Раз, два и обчелся. Откуда взялись все эти ичкерийские муфтии и имамы? От сырости завелись? Оказывается "добрые люди" помогли. Забесплатно. Кто бы мог подумать, что найдутся такие?!!! Ну дальнейшая история вам известна, или напоминать нужно? Кремляне урок извлекли из этого своего просера. И как могут (а могут плохо) пытаются дело засирания мозгов на самотек не пускать. Особенно в силовых ведомствах. Ибо чревато. Не будет госпопов, найдется кому окучить эту делянку. "Добрые люди" найдутся. И как показал эксперимент, достаточно четырех лет, что бы полностью перепрограммировать мозги даже политически и морально устойчивых членов КПСС с генеральскими лампасами и полковничьими папахами. И вот уже армия и не ваша.
...Один из священников пожаловался президенту, что капелланы в армии приравнены к техперсоналу и имеют зарплату в 10 — 12 тысяч. На такие деньги трудно прожить священникам, имеющим большие семьи, особенно в отдаленных гарнизонах.
Т.е. для техперсонала такая зарплата нормальна, а попу маловато будет?
Копейки. А сильно красть сейчас не всем дают. Эт вам не девяностые, когда прапора планеры самолетов в цветмет сдавали. Вот для примера, возмем авиабазу. Летуны получают прилично. А заправщик? Ему что, авиакеросин в канистрах через КПП проносить? Да и кому он его продаст?
Хм.... а как же равноправие? Я намеренно не готов в данный момент времени обсуждать остальные вопросы. Не только же христиане православные служат в нашей армии. А для католиков что? А для мусульман, иудеев, буддистов, язычников?
А если в строю стоит ярый агностик или атеист ему, вероятно, не приятно будет "святой" водой по лицу "получить"?
Или РПЦ сказало надо, значит НАДО и не обсуждается?
Хорошо, тогда — читайте "Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует"
Вот и вчитайтесь внимательнее: где сказано "вера в отсутствие"?
Просто атеизм — мировоззрение при котором гипотезе бога нет мета при научном познании мира. Ну не рассматривают никак атеисты бога исследуя природу, Вселенную...
И кстати вы так и не ответили, ежели вы признаёте атеизм религией, значит вы за внедрение атеитов-агитаторов в армию наряду с попами, раввинами, муллами, шаманами и пр...?
Это Ваша логика... не я табак приплел не в тему... это по-Вашему лоцман, боцман и Кацман — три еврея..
А про атеистов-агитаторов... так они есть — это заместители по воспитательной работе... они призваны сеять разумное, доброе , вечное :) не приплетая потусторонние силы.. Вы этого не знали?
что значит — АКТИВНАЯ? Если попы перестанут АКТИВНО навязывать бога и постоянно на него ссылаться, то они будут неотличимы от простых воспитателей-психологов и тема вообще закроется :)
Вот именно об АКТИВНОМ вмешательстве попов во все сферы и идет речь.
Почему попы могут лезть (и лезут) в школы, больницы, армию со своим кадилом, а попробуй атеист придти с лекцией об отсутствии бога в храм...оц, что будет... вот недавно попробовали девки... за убийство меньше прессуют
раньше — были :) . Потом, когда народ немного поумнел — исчезли за ненадобностью... но тогда и попов в светские учреждения не пускали... Сейчас, однако, снова пора о комнатах думать... правы Вы... пора..
Но сейчас-то комнаты с иконами вводят, а комнат с плакатами "Бога нет" не ввели, Следовательно мы опять возвращаемся к первому вопросу: равноправие где?
вот представьте — встретились поп и атеист :). Поп говорид, что бог есть... Атеист, естесственно, скажет, что бога нет... Вот и выходит, что поп верит в бога, а атеист верит в отсутствие бога :)
сказать "я не нуждаюсь" — легче всего... я много в чем не нуждаюсь, но я это не отрицаю... а перевод понятия "атеист" я уже приводил.. там ПРЯМОЕ отрицание .. иначе это звучало бы "индиферрентнотеист" :)))
хорошо... отрицая существование богов ты утверждаешь, что их нет... Так? И это — твоя позиция, твои УБЕЖДЕНИЯ о которых ты готов сказать громко и вслух и отстаивать их.. Так? Но объективно ты доказать этого не можешь (как не могут попы объективно доказать существование бога. Поэтому отношение к богу попов мы называем ВЕРОЙ) Вера — убеждение без достаточных оснований. Что не так? Просто слух режет?
Это типа: Видишь там кролика? Нет? И я нет, но он там есть!
Люди верят с какой-то целью. Кто-то, что потом ему будет хорошо, кто-то, что сейчас проще и т.д. Но верить в отсутствие — это,по-моему, безрассудно.
Я отрицаю и прошу доказать. Если я отрицал, что сумма углов в треугольника 180 грудусом и мне это доказали, то я верю, что в квадрате сумма 360 и мне не надо доказательств.
А если я говорю докажите, а мне в ответ — "верьте!", то чему я должен верить? Поэтому я отрицаю. А мне говорят докажи то, что ты отрицаешь — ну глупо ведь!
"атеизм м. Система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога и отвергающая всякую религию. — словарь Ефремовой"
Атеисты отрицают существование бога не с целью получения каких-либо благ, следовательно — это их убеждение... но это убеждение не подтверждено неопровержимыми доказательствами и поэтому для него более подходит определение "вера"
"1) Вера — - в отличие от религиозной традиции , в науке В. понимается как позиция разума , принимающего некоторые положения, которые не могут быть доказаны."
Что имеем в итоге?
"Атеизм — вера (не доказанное убеждение) в отсутствие бога."
с каких это пор цитирование словарей и перевод терминов стали запудриванием мозгов??? Это, уважаемый — расширение кругозора оппонента путем предъявления общепризнанной официальной информации в неискаженном виде. :)
ИМХО, цитирование Пушкина "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною" более наглядно, чем голословное утверждение, что даже глубоко и искренне верующий классик с сомнением относился к порядочности поповского сословья :))
Дык уже. Уже построили.. Не в отделения. В армии. Вот, например, дагов уже давно в рассейскую армию не берут. Может в чеченские батальоны брать будут? По факту-то в Чечне уже есть свои мусульманские формирования. А что изменится, если появятся бурят-калмыцкие буддистские? С иудейскими, правда, будет напряг. Если уж еврей и соберется в армию, то запишется в ЦАХАЛ. Но зочем ему такие хлопоты? Кто там у нас остался? Паписты-католики? Адвентисты? Баптисты? Всех в одну кучу и приставить к ним ксендза.
Я ж говорил, что прамблемы шабата в рассейской армии нет и быть не может. Скорее есть (и всегда была) прамблема понедельника. Эт первое. Да и кто сказал, что расейская армия не должна быть потешной? Эт второе. Можно подумать, она предназначена для чего-то более серьезного, чем шугание папуасов. Вова с Димой могут вставать в позу, топать ножкой, но и только. Как только речь заходит о противостоянии действительно сильным пацанам, и Вова и Дима все понимают правильно. Они не заблуждаются ни по поводу своих енералов, ни по поводу потреотизма масс, ни по поводу армии, авиации и флота. Вот щас схарчат Асада, и все сделают вид что так воно и було. А придет время бульбостанского батьки или казахского бая — и их схарчат "наши партнеры". А владения переведут на себя. И ни хера ни Вова, ни Дима, ни какой другой рассеянский политек поделать с этим не сможет. Тут бы свои "трудовые накопления" сберечь.
т.е. Конституция уже изменилась? Просто никто об этом не зает? Церковь, по Конституции не имеет никакого права заниматься ничем подобным, т.к. она отделена от государства... Что и говорить наглость попов зашкаливает, вот именно поэтому попов отстреливали после революции 1917-го...
Заголовок не понравился читать не стал, но зацепило. Другой вопрос поднимать надо: "Зачем оплачивать кучу думцев, которые занимаются только переносом праздников?"
Срочно провести социсследование: кого в армии больше — воцерковлённых православных или сексуально-активных молодых людей? Если окажется, что православных — нехай будут попы. Если сексуально активных — пусть возрождают полковые бордели!
армия плохому не научит... плохому учит Мебельщик, а попы они разные, те кто за деньги служат — в бордель, а те кто верят в добро, бога, любовь к людям — в ХРАМ, и пусть верующие к ним сами прийдут, а не по распорядку дня...
"А я считал, что смертный грех — это убийство" — вот пример вопиющего религиозного невежества. Не знают христианского учения и не хотят знать, а при этом чего-то пытаются критиковать. Вот хотя бы чтобы таких ляпов не было в стране с многовековой православной традицией (ну стыдно за вас, право) и должны быть священники и в армии, и в школах.
Четай Евангелие. Прям основоположник и отменил. Да и до него его папаня хоть и всучил Моисею скрижали, но и сам до этого заповедей не придерживался. Да и после опубликования заповедей моисеевых разные библейские персонажи демонстрировали весьма большую кровожадность, но поддержки Иеговы при этом не теряли.
Каждый второй здешний хомяк считает себя крутым юристом и берется уверенно рассуждать о том, что наличие священников в армии противоречит Конституции и светскому характеру росийского государства.
Ну что же, придется, в порядке разнообразия, опереться на не-юридические аргументы. Друзья мои, хомячки, расскажите мне, как это так получилось, что в большинстве европейских стран приняты светские конституции, однако армейские священники прекрасно там себя чувствуют, и тем не менее небо не рухнуло на землю и с их конституциями ничего не случилось? Что там не так?
"В европейских странах НАТО служит около 3,5 тысячи капелланов." — первая же фраза, выданная Яндексом, я еще поиска начать не успел ))
Аримия -институт государства. Церковь отделена от государства, следовательно не может быть священника в штате части, так же как и партии в армии ЗАПРЕЩЕНЫ.. в личное время делай что хошь!!! кстати в Германии публичное исполнение религиозных обрядов, как и проповеди ЗАПРЕЩЕНЫ и караются по ЗАКОНУ очччень строго
Комментарии
поддерживаю
Т.е. для техперсонала такая зарплата нормальна, а попу маловато будет?
А если в строю стоит ярый агностик или атеист ему, вероятно, не приятно будет "святой" водой по лицу "получить"?
Или РПЦ сказало надо, значит НАДО и не обсуждается?
Хорошо, тогда — читайте "Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует"
Доходчиво?
Просто атеизм — мировоззрение при котором гипотезе бога нет мета при научном познании мира. Ну не рассматривают никак атеисты бога исследуя природу, Вселенную...
Значение буквы "а" а начале многих слов как отрицание Вам тоже неведомо?
"А-логичность" — отсутствие логики
"А-моральность" — отсутствие морали
"А-ритмия" отсутствие ритма
"А-теизм" — отрицание Бога (вера в отсутствие Бога, иначе говоря)
Ну как бы не хотелось таким как вы.
Да и по вашему если атеизм — это вид религии=> наряфду с попаи надо ввести в армию и институт атеистов -агитаторов.
Ну ведь все равны же перед конституцией?! Не?
Не курещий — курящий отсутствие табака иначе говоря....
как-то так....?
Надеюсь, попы Бога не потребляют? :)
пример Ваш неудачен...
Атеист верит в отсутсвие бога
Курящий курит табак
Некурящий курит отсутсвие табака.
Ваша логика...
И кстати вы так и не ответили, ежели вы признаёте атеизм религией, значит вы за внедрение атеитов-агитаторов в армию наряду с попами, раввинами, муллами, шаманами и пр...?
А про атеистов-агитаторов... так они есть — это заместители по воспитательной работе... они призваны сеять разумное, доброе , вечное :) не приплетая потусторонние силы.. Вы этого не знали?
Вот именно об АКТИВНОМ вмешательстве попов во все сферы и идет речь.
Почему попы могут лезть (и лезут) в школы, больницы, армию со своим кадилом, а попробуй атеист придти с лекцией об отсутствии бога в храм...оц, что будет... вот недавно попробовали девки... за убийство меньше прессуют
Атеист ответит: "Докажите. Нет доказательств — не докучайте своими фантазиями"
И пойдёт заниматься делом.
Вера — иррациональна и в доказательствах не нуждается
А людям с атеистическим мировоззрением нужны доказательства.
Атеизм — это всё же отрицание существования богов, а не вера в отсутствие таковых.
Мне кажется, в этом есть разница.
Что-то утверждать можно, если существует возможность доказательства.
Отрицать приведенные доказательства можно, когда нет фактов. При этом отрицая не обязательно что-то доказывать.
Пример:
Один говорит: вчера была на улице такой-о невесомость. Я своими глазами видел, как камень висел в воздухе и не падал. (Утверждение)
Другой говорит: Такого быть не могло, докажите, любезнейший. (Отрицание, без утверждения.)
Первый: Ну я видел! (Утверждение)
Второй: Увы, я его подвесил на тонкой леске, вы её не заметили, фот фотография. (Утверждение с фактами).
Как-то так...
Это типа: Видишь там кролика? Нет? И я нет, но он там есть!
Люди верят с какой-то целью. Кто-то, что потом ему будет хорошо, кто-то, что сейчас проще и т.д. Но верить в отсутствие — это,по-моему, безрассудно.
Я отрицаю и прошу доказать. Если я отрицал, что сумма углов в треугольника 180 грудусом и мне это доказали, то я верю, что в квадрате сумма 360 и мне не надо доказательств.
А если я говорю докажите, а мне в ответ — "верьте!", то чему я должен верить? Поэтому я отрицаю. А мне говорят докажи то, что ты отрицаешь — ну глупо ведь!
Атеисты отрицают существование бога не с целью получения каких-либо благ, следовательно — это их убеждение... но это убеждение не подтверждено неопровержимыми доказательствами и поэтому для него более подходит определение "вера"
"1) Вера — - в отличие от религиозной традиции , в науке В. понимается как позиция разума , принимающего некоторые положения, которые не могут быть доказаны."
Что имеем в итоге?
"Атеизм — вера (не доказанное убеждение) в отсутствие бога."
Что не так?
побольше всяких цитат, для запудривания мозгов, далее обычно следует белое это белое, а следовательно бог есть!
ИМХО, цитирование Пушкина "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною" более наглядно, чем голословное утверждение, что даже глубоко и искренне верующий классик с сомнением относился к порядочности поповского сословья :))
Кстати а как насчёт чукотчких шаманов? В армии чукчей очень много!
В атаку, а у мусульман намаз, у иудеев — суббота, буддисты вообще оружие брать не хотят и пошло-поехало....
:-)
И назначают туда тех же попов... блядями :-)
:-)
А вот блядьми командовать — самое то!
Ну что же, придется, в порядке разнообразия, опереться на не-юридические аргументы. Друзья мои, хомячки, расскажите мне, как это так получилось, что в большинстве европейских стран приняты светские конституции, однако армейские священники прекрасно там себя чувствуют, и тем не менее небо не рухнуло на землю и с их конституциями ничего не случилось? Что там не так?
"В европейских странах НАТО служит около 3,5 тысячи капелланов." — первая же фраза, выданная Яндексом, я еще поиска начать не успел ))