Интересно, а кто-нибудь из сторонников СССР, читающих и комментирующих на этом сайте, какие-нибудь серьёзные выводы из гибели страны для себя делал? Не в том смысле, что в своё время мало сволочь били и всех предателей до конца не добили. А конструктивные, критические, с признанием допущенных реальных просчётов и ошибок. Чтобы не повторить их в будущем.
Например, что-то типа такого:
— однопартийная система не способствовала развитию политической конкуренции в стране
— отсутствие омоложения, конкуренции личностей в самой КПСС, в её руководстве привело к кадровому застою
— отстранение населения от процесса выбора руководителей государства
— зачастую в КПСС вступали лишь с целью сделать карьеру, т.к. определённые должности можно было занять, только лишь будучи членом партии
— наличие только государственных СМИ, которые не затрагивали темы, не очень приятные для руководства страны
— ненужное навешивание ярлыка антисоветчика там, где человек, высказывая своё мнение, критически отзывался о системе
— догматическая идеология с лозунгами типа "Слава труду!", "Слава КПСС!", которые от частого тиражирования со временем порядком надоели и обесценились в народе
— боязнь публично признаться, что развитой социализм может в чём-то уступать передовым капиталистическим странам
— замалчивание достижений других экономически развитых стран, зацикливание исключительно на их недостатках
— планы производственных заданий утверждались на 5 лет вперёд, а за это время спрос на производимые товары мог измениться
— общепит, лёгкую промышленность можно было бы отдать на откуп негосударственным структурам
— общественное часто рассматривалось как ничейное с соответствующим не очень бережливым отношением к нему
Ну, где-то так. Было бы интересно послушать мнение тех, кто за социализм: какие ошибки и просчёты СССР, КПСС видите вы?
автор всего лишь поделился своими детскими и юношескими воспоминаниями. к чему это щекотание мозга и мыльные пузыри? если так тянет к аналитике — сделайте сравнительный анализ с существующей системой правления, и поделитесь со своим выводом : идет развитие или деградация страны? только по чесноку, без того типа: "У меня Iphone 4S, завидуйте мне лягушки.
Да я вообще-то на полном серьёзе спросил. Меня интересует не сравнительный анализ СССР — РФ, а именно чисто СССР, что привело к его краху. Наверняка кто-то из сторонников социалистической системы серьёзно и без эмоций анализировал эту тему. Было бы интересно ознакомиться с результатами такого анализа. А, может, у вас, например, есть какие-нибудь мысли по этому поводу?
Заменить, конечно, можно, но суть вопроса не в этом. Суть моего вопроса в том, что если бы, скажем, завтра к власти пришли правильные коммунисты, то каких ошибок, совершённых в прошлом, они бы старались избежать, чтобы опять не повторить судьбу СССР. Вот что хотелось бы знать. Конкретно: то-то и то-то было неправильно, надо было сделать так-то и так-то. И так далее. Так сказать, работа над ошибками.
Я вот в качестве примера привёл свой список. Он, конечно, не догма, а просто как направление мыслей. Может, вы в своё время задумывались над этим вопросом и анализировали его, и у вас есть свой список?
Естественно, опыт этих стран надо обязательно изучать. А всё-таки насчёт того чтобы перечислить по пунктам (1,2,3,4,5...), что именно было не так сделано, вы не задумывались? Или под термином "империалистический госмонополизм" вы уже как раз и подразумеваете ряд каких-то конкретных пунктов?
По большому счёту мне всё равно, кем и как создавался дефицит по Райкину. Важно, что он был на местах и в Москве, т.е. повсеместно. И перманентно. В отличие от рыночной экономики.
Я не специалист по рыночной или какой-либо другой экономике, но, как известно, критерием истины является практика. Я имею свой жизненный опыт и могу сравнить плановую экономику с рыночной. Причём не в российском исполнении, а именно социально ориентированную рыночную экономику.
Сравнение не в пользу плановой. Плюс ещё другие "прелести" типа догматической идеологии, одобрямса, самовосхваления, безудержного восхваления лидера страны, замалчивания серьёзных проблем, невозможность открыто и публично обсуждать политическую систему и т.д.
О "мудром руководстве" я ничего не говорил. Проблем на Западе — выше крыши. Но что есть положительного, то есть. Социально ориентированная рыночная экономика — это не абстракция, а реалии.
Для того чтобы бесплатно учиться, лечиться, надо чтобы государству кто-то эту бесплатность обеспечил. Так вот, обеспечивали её в том числе и мои родители своим трудом и налогами, а затем и я сам, когда пошёл работать. Вот и весь секрет.
Русскому языку я не учился, т.к. он у меня родной. А тебе что — в своё время пришлось учить русский язык? А какой тогда у тебя родной? Кстати, "по-русски" пишется через дефис.
А у тебя, наверное, память отшибло. Эти все плакаты уже давно задолбали людей. Эти плакаты — чистая демагогия, и они уже давно никого не возбуждали. Просто висели повсюду все эти "Слава КПСС!" и со временем обесценились.
Зачем ты их здесь приводишь?
Ты — мне, я — тебе.
Я — начальник, ты — дурак.
Не подмажешь — не поедешь.
Ты здесь хозяин, а не гость. Унеси хотя бы гвоздь.
Вот что было в ходу, а не эти агитки, на которые никто не смотрел.
Нижнее белье королевы Виктории, включая панталоны и чулки, выставлены на продажу в аукционном доме Lyon and Turnbull в Эдинбурге, и как полагают эксперты, могут уйти за несколько тысяч фунтов.
Нажми комбинацию клавиш Ctrl + F, затем в поле поиска введи текст "по русски" (без кавычек), а после этого нажми клавишу ENTER. Посмотри, что получилось.
Воспоминания — вещь очень избирательная. Тут некоторые помнят только плохое, некоторые только хорошее. Наверное как-то на самом деле все было немного разнообразнее, только очень мало людей с хорошей крепкой памятью.
не могу удержаться и съязвить: Под жидами вы наверное подразумеваете основателей этого государства Ленина и Троцкого )))) ?
sanbo, начните с того, что оставьте свой менторский тон. Он здесь неприемлем.
Тупая, нищая(без кавычек), быдлячья страна, каким был совок, не заслуживает заглавных букв. И Ваша "жизненная позиция" вполне ясна — позиция закомплексованного совкодрочера-мастурбатора.
"...участкового я не видел в деревне ни разу, потому что у нас никто не дрался, не воровал, не хулиганил"
коровы какали бабочками, все ученики учились на одни пятерки, не дергали девченок за косички, не курили на переменах и ходили в кружок радиолюбителей, где собирали детекторные приемники и т.д.
Реальный СССР был большой страной с большим количеством плюсов и минусов, причем он, как и любая страна видоизменялся в процессе хода истории. А мне сейчас подобные авторы пытаются доказать, что это было идеальное государство. СССР не был идеальным государством, это неправда, но очевидно было много плюсов, которые сами собой подразумевались и не ценились. К краху его привели не происки ЦРУ и мирового сионизма, а собственные проблемы управления, которые не позволили справится с внешними и внутренними проблемами и привели к развалу в рекордно короткие сроки.
Давайте не будем забывать, что советская схема социальной защиты трудящихся была едва ли не в чистом виде извлечена из наработок бисмарковской Германии.
Бангладеш — страна 3-го мира. После угасания холодной войны во второй половине 1980-х гг. в качестве определяющего признака Третьего мира стали понимать низкий уровень доходов на душу населения и человеческого развития. Однако, с середины 1990-х гг. некоторые страны «третьего мира» обогнали по этим показателям бывшие «страны развитого социализма», очутившиеся в полосе экономических и демографических трудностей..
Да разумеется, ведь в то время, когда создавались эти государства, не было даже термина такого (ну разве что о германии (времен второго рейха такое нельзя сказать) но социальное государство порождает социальное иждивение. Причем я готов оспорить тезис о невозможности построить социальное государство при капиталистической форме экономического управления. Речь идет только о величине и эффективности системы перераспределения. Модель экономики тут не принципиальна. То что называется "скандинавский социализм" — это как раз и есть значительное перераспределение материальных благ с сохранением частной собственности на средства производства. И в данном случае мы тоже видим серьезные проблему иждивенцев и снижения экономической активности.
Причем странно, но в этом самом изначально социальном государстве моя семья дважды в невоенное время переносила тотальный голод.
Если масса народа мастурбирует на совковую колбасу по 2.20, что мешает наладить ее производство? Цена, естественно, будет не 2.20, но кто захочет, купит.
Хочу напомнить зомбированным фанатам властей тот чудовищный случай, реально имевший место, когда старушка, укравшая в супермаркете плавленый сырок, умерла от сердечного приступа во время обыска...
Заметьте: взяла не золото, не украшения, не бутылку водки. ПЛАВЛЕННЫЙ СЫРОК!
Во первых не плавленный, а шоколадный сырок и не взяла, а украла. Есть такие люди адреналиновые наркоманы, вот тут такой же случай. Пенсия у нее была нормальная, детей нет. Ей хватало на жизнь. Так что не надо прибедняться.
Тут дрочеры постоянно апеллируют к тому, что сей пейсатель в совковые времена был невообразимо юн и поэтому воспоминания у него — ясные, радостные и безоблачные. Для дрочеров — это дополнительный стимул неистово фапать и на совок, и на пейсателя.
И вот что я подумал... Если бы сын Геринга, в нежном возрасте, посетил(за ручку с папой) Заксенхаузен или Дахау, у него остались бы самые благоприяные воспоминания.
Повар в лагерной столовой положил бы ему самый лакомый кусок...
Поклонники Путина утверждают, что жить в России стало лучше, но при этом лукавят, забывая сказать кому жить стало лучше. КОМУ?
КОМУ?! Учительнице, которая из 7 тысяч рублей зарплаты, 6 тысяч отдает на уплату квитанций за квартиру, тепло, электричество и умудряется кормить семью на оставшиеся деньги? Пенсионеру, который пытается наскрести денег на безудержно дорожающие лекарства? Молодежи, которая унижается перед толстосумами, пытаясь устроиться на работу и не может получить высшее образование, т.к. из-за отсутствия работы не в состоянии оплатить учебу?
Кому стало жить лучше? У меня соседку по лестничной площадке с тремя детьми выселили из квартиры за неуплату квартплаты. Разве такое могло быть при социализме? Социализм!
Первый случай, связанный с неуставными отношениями в Красной Армии, был зафиксирован в 1919 году. Трое старослужащих 1-го полка 30-й дивизии забили до смерти своего сослуживца — красноармейца Куприянова, уроженца Балаковского уезда Саратовской области 1901 года рождения по причине того, что молодой боец отказался за «дедов» выполнить их работу.
"23 февраля 1987 года около 15.00 Манхуров Джамалов подняли с постели отдыхавшего после несения дежурства Сакалаускаса и потребовали пройти с ними в туалет. В туалете они с применением угроз, сопровождавшихся избиением, заставили Сакалаускаса расстегнуть брючный ремень и стащили с него брюки до колен. После этого Манхуров стал удерживать Сакалаускаса, создавая тем самым условия, чтобы насильственно совершить акт мужеложства. Однако Джамалов не смог этого сделать по причине преждевременного семяизвержения. Во время попытки изнасилования Сакалаускас потерял сознание. Продолжая издевательства над ним и глумление, Манхуров и Джамалов поднесли к оголенным местам ног Сакалаускаса зажженные спички"
По годовому отчету за 1988 год зав, отделением хирурга-травмотолога Баязитова М.С. из 28 тяжких телесных повреждений 12 приходится на солдат. В районе проживают 45 тысяч, из них солдат не более 100 человек.
Температура в казармах, Где спят солдаты — 3 градуса тепла, питание тоже никуда не годится, потому что кто-то греет руки на солдатском пайке. Ребята похожи на пленников концлагеря, а не на солдат.
15 декабря 1988 года к нам в хирургическое отделение был оставлен солдат Шатов Сергей, которому отрезало ногу при попытке броситься под поезд. Когда мы спросили у него, как это получилось, он сказал: "Не хочу жить", до этого его доставляли к нам в бессознательном состоянии после побоев, после длительного лечения он вернулся в часть — снова побои. "
Из книги: Белановский С.А., Марзеева С.Н. Дедовщина в армии (Сборник социологических документов)/ М: И-т народнохоз. прогнозирования., 1991, стр. 173-193.
Ну, скучно!.. Скучно, Прилепин. Аж зевать тянет. Да мы и так понимаем, что стране нашей — пришел пиздец, что скоро она начнет разрушаться до основания. И чо? Мы и так это знаем.. Мы сделать ничего не можем.
Комментарии
Например, что-то типа такого:
— однопартийная система не способствовала развитию политической конкуренции в стране
— отсутствие омоложения, конкуренции личностей в самой КПСС, в её руководстве привело к кадровому застою
— отстранение населения от процесса выбора руководителей государства
— зачастую в КПСС вступали лишь с целью сделать карьеру, т.к. определённые должности можно было занять, только лишь будучи членом партии
— наличие только государственных СМИ, которые не затрагивали темы, не очень приятные для руководства страны
— ненужное навешивание ярлыка антисоветчика там, где человек, высказывая своё мнение, критически отзывался о системе
— догматическая идеология с лозунгами типа "Слава труду!", "Слава КПСС!", которые от частого тиражирования со временем порядком надоели и обесценились в народе
— боязнь публично признаться, что развитой социализм может в чём-то уступать передовым капиталистическим странам
— замалчивание достижений других экономически развитых стран, зацикливание исключительно на их недостатках
— планы производственных заданий утверждались на 5 лет вперёд, а за это время спрос на производимые товары мог измениться
— общепит, лёгкую промышленность можно было бы отдать на откуп негосударственным структурам
— общественное часто рассматривалось как ничейное с соответствующим не очень бережливым отношением к нему
Ну, где-то так. Было бы интересно послушать мнение тех, кто за социализм: какие ошибки и просчёты СССР, КПСС видите вы?
Я вот в качестве примера привёл свой список. Он, конечно, не догма, а просто как направление мыслей. Может, вы в своё время задумывались над этим вопросом и анализировали его, и у вас есть свой список?
Мы твой савецкий саюз отправили "фтопку".
Жиды и воры.
А с каким удовольствием вычёркивали из списков очереди тех, кто по какой-либо причине не пришёл на перекличку или же просто опоздал!
Пошли мои любимые ложные сравнения по типу "А сейчас..."
Если обсуждается эпоха Брежнева, то корректно будет сравнивать СССР и Запад. Как в то время жили МЫ и как жили ОНИ. Вот это будет корректно.
А многие ехали в гулаг.
Помогать...
Сравнение не в пользу плановой. Плюс ещё другие "прелести" типа догматической идеологии, одобрямса, самовосхваления, безудержного восхваления лидера страны, замалчивания серьёзных проблем, невозможность открыто и публично обсуждать политическую систему и т.д.
Русскому языку я не учился, т.к. он у меня родной. А тебе что — в своё время пришлось учить русский язык? А какой тогда у тебя родной? Кстати, "по-русски" пишется через дефис.
Зачем ты их здесь приводишь?
Ты — мне, я — тебе.
Я — начальник, ты — дурак.
Не подмажешь — не поедешь.
Ты здесь хозяин, а не гость. Унеси хотя бы гвоздь.
Вот что было в ходу, а не эти агитки, на которые никто не смотрел.
Такие умные слова тебе не идут.
Ведь ты же дурень. И маразматик.
И это ничем не прикроешь. Даже умными словами...
не могу удержаться и съязвить: Под жидами вы наверное подразумеваете основателей этого государства Ленина и Троцкого )))) ?
Тупая, нищая(без кавычек), быдлячья страна, каким был совок, не заслуживает заглавных букв. И Ваша "жизненная позиция" вполне ясна — позиция закомплексованного совкодрочера-мастурбатора.
Ахтунг!
У вас с u777u любофф?
коровы какали бабочками, все ученики учились на одни пятерки, не дергали девченок за косички, не курили на переменах и ходили в кружок радиолюбителей, где собирали детекторные приемники и т.д.
Реальный СССР был большой страной с большим количеством плюсов и минусов, причем он, как и любая страна видоизменялся в процессе хода истории. А мне сейчас подобные авторы пытаются доказать, что это было идеальное государство. СССР не был идеальным государством, это неправда, но очевидно было много плюсов, которые сами собой подразумевались и не ценились. К краху его привели не происки ЦРУ и мирового сионизма, а собственные проблемы управления, которые не позволили справится с внешними и внутренними проблемами и привели к развалу в рекордно короткие сроки.
Что-то не припоминаю таких лозунгов.
Бангладеш — страна 3-го мира. После угасания холодной войны во второй половине 1980-х гг. в качестве определяющего признака Третьего мира стали понимать низкий уровень доходов на душу населения и человеческого развития. Однако, с середины 1990-х гг. некоторые страны «третьего мира» обогнали по этим показателям бывшие «страны развитого социализма», очутившиеся в полосе экономических и демографических трудностей..
Причем странно, но в этом самом изначально социальном государстве моя семья дважды в невоенное время переносила тотальный голод.
Ему бы больше подошло "Залупин"...
А уровень вашей культуры уже давно перешел в разряд отрицательных величин...
Интеллект соответствующий!
Извращенцы...
Не правда ли, Ludochek (Людмила)? А потом вы обижаетесь, что называют вас словами, вам неприятными..
Тут все пишут про очереди, про репрессии...
От реперессии у нас тут умерали люди, да.
Но сколько людей в это время съела система там?
Про очереди.
Я лучше буду стоять в очереди и покупать еду по талонам, но КАЧЕСТВЕННУЮ!
А не ту которая сейчас достпна большей массе человечества, без очередей.
Если масса народа мастурбирует на совковую колбасу по 2.20, что мешает наладить ее производство? Цена, естественно, будет не 2.20, но кто захочет, купит.
И не будет проливать крокодиловы слезы.
и по 1.50 тоже была из натурального мяса
а когда в последний раз вы ели натуральную колбасу? её сейчас и по 200 р за кг не найдешь
Еще раз спрашиваю. Что мешает сейчас делать колбасу из натурального мяса?
Им не страшно...
P.S. Кстати, совок никогда не был великой страной.
Он был великой жопой.
Дрючат?
Заметьте: взяла не золото, не украшения, не бутылку водки. ПЛАВЛЕННЫЙ СЫРОК!
Говорила бабушка, кутаясь в лохмотья,
Передайте Путину: я и весь народ
Мы еще потерпим, мы совсем не против
Пусть уж он, касатик, силы бережет!
В магазине бабушка покупала сушки,
Там обертки яркие, шоколадки, сок,
И не удержалась с голода старушка,
Положила в сумочку плавленый сырок...
А когда охранники задержали старую
Умерла бабулечка. Стыдно стало ей...
И смолчало небо и не пало карою
Ни на власти сытые ни на их друзей...
Старушка умерла от стыда а вы ее в клептоманки записали.
Мне жаль вашу мать, воспитавшего такого, как вы!
Подражание им:
Сп****ла бабулька плавленый сырок,
Но пошел старушке сырок этот впрок,
Свершилась кара прямо тут —
Пришел старушке пи..., пардон, капут.
И вот что я подумал... Если бы сын Геринга, в нежном возрасте, посетил(за ручку с папой) Заксенхаузен или Дахау, у него остались бы самые благоприяные воспоминания.
Повар в лагерной столовой положил бы ему самый лакомый кусок...
КОМУ?! Учительнице, которая из 7 тысяч рублей зарплаты, 6 тысяч отдает на уплату квитанций за квартиру, тепло, электричество и умудряется кормить семью на оставшиеся деньги? Пенсионеру, который пытается наскрести денег на безудержно дорожающие лекарства? Молодежи, которая унижается перед толстосумами, пытаясь устроиться на работу и не может получить высшее образование, т.к. из-за отсутствия работы не в состоянии оплатить учебу?
Кому стало жить лучше? У меня соседку по лестничной площадке с тремя детьми выселили из квартиры за неуплату квартплаты. Разве такое могло быть при социализме? Социализм!
nnm.ru
Цитата из "творчества" усатого пидараса объясняет "фсе"...
А основной комментарий там — это тот, который сразу же под плакатом.
"23 февраля 1987 года около 15.00 Манхуров Джамалов подняли с постели отдыхавшего после несения дежурства Сакалаускаса и потребовали пройти с ними в туалет. В туалете они с применением угроз, сопровождавшихся избиением, заставили Сакалаускаса расстегнуть брючный ремень и стащили с него брюки до колен. После этого Манхуров стал удерживать Сакалаускаса, создавая тем самым условия, чтобы насильственно совершить акт мужеложства. Однако Джамалов не смог этого сделать по причине преждевременного семяизвержения. Во время попытки изнасилования Сакалаускас потерял сознание. Продолжая издевательства над ним и глумление, Манхуров и Джамалов поднесли к оголенным местам ног Сакалаускаса зажженные спички"
По годовому отчету за 1988 год зав, отделением хирурга-травмотолога Баязитова М.С. из 28 тяжких телесных повреждений 12 приходится на солдат. В районе проживают 45 тысяч, из них солдат не более 100 человек.
Температура в казармах, Где спят солдаты — 3 градуса тепла, питание тоже никуда не годится, потому что кто-то греет руки на солдатском пайке. Ребята похожи на пленников концлагеря, а не на солдат.
15 декабря 1988 года к нам в хирургическое отделение был оставлен солдат Шатов Сергей, которому отрезало ногу при попытке броситься под поезд. Когда мы спросили у него, как это получилось, он сказал: "Не хочу жить", до этого его доставляли к нам в бессознательном состоянии после побоев, после длительного лечения он вернулся в часть — снова побои. "
Из книги: Белановский С.А., Марзеева С.Н. Дедовщина в армии (Сборник социологических документов)/ М: И-т народнохоз. прогнозирования., 1991, стр. 173-193.
Американцы, евреи и гомосексуалисты.
Совдеповский...
Приезжай, сука. Встречу, как подобает.
Комуняки, камунизды, гоммунисты, хуинисты...
Еще синонимы?