-
-
-
-
31 май 12Сталин в 1910 году стал членом ЦК партии, но при этом опускаются пикантные подробности этого назначения. В то время Ленин находился в эмиграции и eгo уполномоченным в России являлся известный тогда большевистский лидер Р.Малиновский, он и настоял на том, чтобы Ленин ввел Сталина в ЦК. А вскоре после Октябрьской революции, в 1918 году, выяснилось, что Малиновский был провокатором, aгeнтом царской охранки, и ето расстреляли. Факт более чем любопытный, если учесть подозрения о связях с царской охранкой caмoгo Сталина. Получается, что в кpyг большевистского руководства eгo ввел провокатор. Известно, что среди большевиков было немало aгeнтое охранки, недаром в ходе октябрьского переворота в первую очередь уничтожили именно полицейские архивы. Почему так спешили это сделать? Это и понятно. Царизм падал, большевики брали верх — верный шанс получить местечко по-теплее при новой власти. Главное — спрятать концы в воду. Почему так поспешно, неожиданно расстреляли Малиновского? Чтобы не проболтался? Он, конечно, слишком мнoгo знал из тoгo, что тогда сгорело. А тут, вдобавок, столько практически безнаказанных "побегов" Сталина из ссылок. Не потому ли Сталин с такой методичностью уничтожал всех своих “революционных товарищей”, особенно после XVII сьезда ВКП(б)?-
I31 май 12скажите пожалуйста, где можно прочесть именно про этот период жизни Сталина? Конечно же серьезный источник, серьезного историка, а не фуфло всякое которое счас тоннами выдают что за что против данного исторического деятеля?
Кто из серьезных историков издавал незаполитизированные работы по Сталину?-
31 май 12Четкого ответа нет и не будет, так как Сталин уничтожил абсолютно, повторяю — абсолютно все, что пролило бы свет на его прошлое. По крохам, по разным источникам, сопоставляя факты и, главное, не забывая включать свою размышлялку, можно набирать информацию. Очень много неуничтоженной информации в LOC, Sorbonne (даже на русском языке), но там надо платный аккаунт.
-
I31 май 12а по крохам понятно...
то я думал может кто из современных в открытой части архивах серьезно и непредвзято покопался...
да видно с таким подходом к той эпохе еще не скоро серьезных и обоснованных монографий увидим...
будут проходимцы толкьо денюжку срубить на жареных фактах и эмоциях
-
-
-
I1 июн 12спасибо, почитаю — но инет пишет что она журналист, а не профессиональный историк.
А хотелось бы профессионального историка, которого интересуют только факты и который не навязывает свою их интерпретацию в зависимости от текущей конюктуры политического рынка.
Тем более когда речь касается такого замифологизированного исторического деятеля. -
I1 июн 12гы-гы-гы :))
вот тут realnij-mir.ru
на вопрос "Работаете ли Вы в архивах при исследовании какого либо вопроса,как много времени проводите в архивах и каково впечатление о достоверности информации, находящейся в наших архивах?"
Прудникова отвечает:
"Проблема нынешней истории не в вытаскивании на свет новых архивных материалов, а в осмыслении того, что уже накопано."
Пипец полный! У Вас все такие авторитеты ;)))
тогда спасибо, не надо
сами как dneы54 по крохам соберем :)))
-
-
S1 июн 12Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф при отличном поведении (5) показал успехи: по Священной истории Ветхого Завета (5); — Священной истории Нового Завета (5); — Православному катехизису (5); — Изъяснению богослужения с церковным уставом (5); — Языкам: русскому с церковнославянским (5), греческому (4) очень хорошо, грузинскому (5) отлично; — Арифметике (4) очень хорошо; — Географии (5); — Чистописанию (5); — Церковному пению: русскому (5), и грузинскому (5)».
В сентябре 1894 был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию, из которой был исключён за пропаганду марксизма. Больше никакого образования за ним не числится.-
1 июн 12Сегодня приходит ко мне Зайцев, разговорились (он ведь у нас консультант при Пономареве по истории партии, знает эту историю «с обратной стороны»). Началось с «малого». Ты, — говорит, — слышал про Молотова?
— Слухи, ничего точного…
— Так вот: восстановили в партии, билет уже вручили. А ведь у него руки в крови даже не по локоть, а по шею, если не с головой. Списки к расстрелу первый подписывал не Сталин. По государственному аппарату и промышленности, по партийным кадрам — Молотов. По транспорту — Каганович. По военным — Ворошилов. Сталин везде ставил свою подпись потом. Ужасные там вещи. Я сам держал в руках эти документы. Например, список 145 деятелей промышленности… подписаны: Молотов, ниже Сталин. Но рукой Сталина поставлена скобка против всех и написано: «Всех к расстрелу!» Или список 46 секретарей обкомов. Тоже скобка и такая же надпись рукой Сталина. Вот так, — говорит.
Кстати, по всем свидетельствам Сталин очень плохо себя вел с товарищами в тюрьме, в ссылке, скандалил, интриговал… Попутно он мне сообщил, что видел сам опросный лист на дюжину примерно лиц с одним вопросом: «арестовывать или не арестовывать Бухарина». Против были: Крупская, Микоян. И еще: Крупская была отравлена в санатории «Архангельское». И когда неосведомленная медицина привезла ее на Грановского, поступило указание: в уходе отказать, лечения не применять, «пусть подыхает сама». Сделано это было понятно почему: Сталину стало известно, что на предстоящем XVIII съезде она собиралась «дать бой». Похоронили ее с надлежащими почестями.
А.С.Черняев
Зав. международным отделом ЦК КПСС,
дневники
Это для тех слабых умишком, кто говорит, что не было ничего “такого".
-
-
-
-
-
31 май 12Это Невский-то святой???????????????????????
Ну-ну.
Н.Костомаров
Русская Исторiя въ жизнеописанiяхъ ея главнейшихъ деятелей
1873г.
В следующем 1257 году Александр вновь отправился в Орду с братьями своими: Ярославом тверским и суздальским Андреем, с которыми, недавно не ладивши, помирился. Улагчи требовал, чтобы Новгород также подвергся переписи и платежу дани. Между тем в Новгород уже достигла весть о том, что туда идут татарские численники. Все лето там была тревога и смятение. Новгород не был до сих пор покорен, подобно прочим русским землям, татарским оружием и не помышлял, чтобы ему добровольно пришлось платить постыдную дань, наравне с покоренными. Наконец, прибыл в Новгород Александр с татарскими послами требовать десятины и тамги. Новгородцы наотрез отказались платить дань, но ласково приняли ханских послов и отпустили домой с честью и дарами. Этим Великий Новгород заявлял, что он относится с уважением к ханской власти, но не признает ее над собою. Тогда Александр выгнал своего сына из Пскова и отправил на суздальскую землю, а некоторых новгородских бояр, стоявших заодно с меньшими и имевших, по его мнению, влияние на Василия, схватил и наказал бесчеловечным образом: иным обрезал носы, другим выколол глаза и т.п.
Такова была награда, какую получили эти защитники новгородской независимости в угоду поработителям от того самого князя, который некогда так блистательно защищал независимость Новгорода от других врагов.-
S31 май 12О как.
Однако хорошо известно, что "худой мир лучше хорошей войны"...
Что же до Новгорода, то, откупившись от татаро-монголов, он, де факто, сохраненил свою независимость и не разделил судьбу Киева, Владимира, Суздаля, Рязани, Твери, Чернигова, ...
Относительно "некогда". Открой учебник истории и почитай, где были и что делали татаро-монголы, когда князь Александр "блистательно защищал независимость Новгорода от других врагов".
-
-
-
1 июн 12Петра Первого не любят как раз ура-патриоты, потому что он прорубил окно в Европу и провел модернизацию России, переломил мракобесие и отсталость. Любой здравомыслящий человек его уважает как великого политического деятеля.-
1 июн 12таких нужно на остров. чтобы они строили там свою общину без модернизации!
-
-
31 май 12Еще один вариант хрущевской "десталинизации". Взял у Пыхалова (трепещите либерасты) pyhalov.livejournal.com/128...
На июньском (1957) Пленуме ЦК, который с подачи Хрущева превратился в судилище над "сталинистами" Маленковым, Молотовым и Кагановичем, маршал Г.К.Жуков зачитал грубо искаженный текст письма Ионы Якира. (Напомним, что в июне 1937 года Якир предстал перед судом и был приговорен к смертной казни вместе с маршалом Тухачевским за участие в подготовке государственного переворота с участием политических кругов Германии и оппозиционных групп внутри СССР).
Маршал Жуков высказался так: "29 июня 1937 года накануне своей смерти он (Якир. — Г.Ф.) написал письмо Сталину, в котором обращается: "Родной, близкий товарищ Сталин! Я смею так к Вам обратиться, ибо все сказал, и мне кажется, что я честный и преданный партии, государству, народу боец, каким я был многие годы. Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной, честной работе на виду партии и ее руководителей. Я умираю со словами любви к Вам, партии, стране, с горячей верой в победу коммунизма".
На этом заявлении имеется такая резолюция: "В мой архив. Ст. подлец и проститутка. Сталин. Совершенно точное определение. Молотов. Мерзавцу, сволочи и б. — одна кара — смертная казнь. Каганович"".
Процитированный фрагмент — один из ярких примеров лжи, ибо своим письмом Якир в действительности не столько живописует незапятнанность своей прежней репутации, сколько, наоборот, признает вину и раскаивается в содеянном. Вот как выглядит более полный текст того же послания, которое вошло в доклад комиссии Н.М.Шверника по "делу о заговоре в Красной Армии", представленный Хрущеву незадолго до отставки в 1964 году и опубликованный лишь три десятилетия спустя (фрагменты, выброшенные при зачтении письма Жуковым, выделены полужирным шрифтом): "Родной, близкий тов. Сталин. Я смею так к Вам обращаться, ибо я все сказал, все отдал, и мне кажется, что я снова честный, преданный партии, государству, народу боец, каким я был многие годы. Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной честной работе на виду партии, ее руководителей — потом провал в кошмар, в непоправимый ужас предательства... Следствие закончено. Мне предъявлено обвинение в государственной измене, я признал свою вину, я полностью раскаялся. Я верю безгранично в правоту и целесообразность решения суда и правительства... Теперь я честен каждым своим словом, я умру со словами любви к Вам, партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма".
На заявлении Якира имеются следующие резолюции: "Мой архив. Ст (алин)."; "Подлец и проститутка. И.Ст (алин)."; "Совершенно точное определение. К.Ворошилов"; "Молотов". "Мерзавцу, сволочи и бляди одна кара — смертная казнь. Л.Каганович"".
No Comments-
31 май 12Это, кстати, мне напомнило другую подделку выполненную аналогичным способом. Вот всем известный отрывок из надиктовок Микояна, о том, что Сталин в первые дни войны якобы прятался на даче и боялся ареста. Отрывок тем не менее на поверку оказался липой. «Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». (Микоян А.И. "Так было", — М.: Вагриус, 1999)
Вот, что по поводу представленного отрывка из воспоминаний Микояна пишет историк Александр Дюков:
Воспоминания Микояна были изданы в 1999 году; они основаны на диктовках Микояна, которые к публикации подготовил сын Микояна Серго. Сами диктовки лежат в фонде Микояна в РГАСПИ. Историк Олег Хлевнюк не поленился взять эти диктовки и сравнить их с опубликованным текстом воспоминаний.
Выяснилось, что фразы «он как бы вжался в кресло» в диктовках нет, вид у Сталина был не «настороженный», а «спокойный» и, наконец, фразы «он решил, что мы приехали его арестовать» в диктовках тоже нет».
Вот как на самом деле выглядит представленный выше отрывок:
(...)
Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
(...)
По всей видимости, воспоминания Микояна было «подретушированы» для большего эффекта в годы борьбы с «культом личности».-
31 май 12+1000
PS. в наши дни, начиная с Горбачева таких "правок" исторических фактов и славного прошлого страны Советов наверняка не меньше. Достаточно вспомнить недавнее выступление путина в День Победы. Он умудрился произнести речь ни разу не назвав народ-победитель СОВЕТСКИМ народом.
-
-
-
1 июн 12PS: Кстати. Еще один вопрос. Может Жуков и читал реальный тугомент, а "законспектирован" был уже отредактированный десталинизаторами материал. Не даром в своих "Воспоминаниях и размышлениях" (nnm.ru) Жуков отзывается о Сталине как о выдающемся организаторе и Верховном Главнокоммандующем.
-
S1 июн 12Т.е. по-вашему выходит что маршал Жуков не более чем "попка", озвучивающий на публике что подсунут? Даже учитывая, что Жуков не вёл следствие по делу Якира, по-вашему он не имел своего мнения? Или говорил что прикажут? Такого рода "перекати-поле" высказывания не делают никому ни чести, ни веры.
-
-
-
-
31 май 12Еще один отзыв современника о Сталине
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".-
-
-
1 июн 12Нет, его просто "посадили". Был такой маневр у КГБ. Вроде бы посадили, а человек в это время где-нибудь в Сочах в санатории КГБ отдыхает. Потом возвращается и корчит из себя "пострадавшего" от произвола властей. Ну, на него, как на мед, слетаются те, кто именно и нужен был КГБ. Дальше, я думаю, даже тебе понятно .
Подобный замшелый финт в 1991г. пытался проделать Горбачев со своим "арестом" в Форосе.
-
-
-
-
R31 май 12странный разговор, используя статистику
-во первых нельзя сравнивать в принципе советскую, социально ориентированную экономику, с капиталистической американской, и цели и задачи разные
-ссылки типа "Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)" не могут дать объективного сравнения, так как параметры учета ВВП были разными. в частности в СССР НИКОГДА не услуги не учитывались в ВВП, а амеры учитывают, таким образом, только в том году, в ВВП США учтены услуги адвокатов до 100 млрд долларов только по Нью-йорку.
-какой дурак уже сейчас, а не 90-е может говорить о 20 млн жертвах сталинских репрессий? разве все эти атисталинские компании не доказали обратное?
-и самое интересное с развалом союза, кто из вас стал жить лучше? давайте проголосуем?-
R31 май 12Извиняюсь опечатка вышла:
-ссылки типа "Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)" не могут дать объективного сравнения, так как параметры учета ВВП были разными. в частности в СССР НИКОГДА услуги не учитывались в ВВП, а амеры учитывают, таким образом, только в том году, в ВВП США учтены услуги адвокатов до 100 млрд долларов только по Нью-йорку.
кстати это не в противовес мнению Dmitry68
-
-
A31 май 12Все ваши (товарищи сталинисты) слюни по поводу сильной сталинской руки ВДРЕБЕЗГИ РАЗБИВАЮТСЯ о то количество зла, которое сделал этот человек. Сталин был дан высшими силами этой стране не для того, чтобы построить то, что господа большевики уничтожили, а как высший суд над имперскими амбициями Росии. Это -ОТВЕТ РОССИИ ЗА КАВКАЗ, который угнетается уже 300 лет. Но так как фигура вашего "СВЯТОГО" — кровавая, то и всё, что он сделал РАЗВАЛИЛОСЬ АККУРАТ ЧЕРЕЗ 30 — 35 лет. Кто был тому причиной? Хрущёв ли, Брежнев ли, Горбачёв ли, Ельцин, Путин. Всё вторично. Получим мы все своё и за нынешние хождение на КАВКАЗ ( уже трижды ), плюс дебильные наезды на Грузию, плюс в перспективе Украина, НЕ ДАЙ БОГ. В этом мире ничего не бывает просто. ВСЁ В ПРИРОДЕ УРАВНОВЕШЕНО хоть в социуме, хоть лесу, например. Никакое количество « Днепрогэсов» не сравнится с 20 млн. уничтоженных жизней и УМОВ (это мы ещё ВОЙНУ не берём) или ХАМСКИМ переселением народов. Отсутствие ителлекта и семейных традиций прийдётся ещё нашим внукам( дай бог на них закончится) выгребать. Поэтому, — ПОМЕНЬШЕ АМБИЦИЙ. Конечно нужно быть патриотами Великой страны, но разумно, а то через время будем плакать на развалинах и вспоминать ВЕЛИКОГО ПУ и его сильную ЗАГРЕБУЩУЮ руку. Спасибо, конечно коммунистам, но не всем, а тем более не Кобе. Много, таки было среди них говнюков.
Сделано с
NoNaMe