-
30 май 12Я уже приводил цитаты о Сталине и друзей и врагов. nnm.ru/comment/18297413/ nnm.ru/comment/18297126/
Теперь выскажу свое личное мнение. Мое отношение к Сталину всегда было неоднозначным. С одной стороны я всегда знал его как генералиссимуса и верховного главнокомандующего времен ВОВ (благо во времена моего детства было много художественных фильмов по теме, и не плохих фильмов, могу сказать). А с другой стороны дерьмократы навешали мне в конце 80-х лапши на уши о тех зверствах, которые творились в те года. Хотя сказки о трусости Сталина и о том, что он "якобы прятался на даче" в первые дни войны мне рассказал еще отец на полном серьезе (насколько я потом понял это следствие доклада кукурузника). В результате все было довольно противоречивым. Все противоречия еще усугубились изучением в институте знаменитого "доклада о культе личности". Опять же всплыли репрессии 37-38-гг. В всерьез я задумался об отношении к Сталину в 2008 г после голосования "Имя России" (на нем я голосовал за Петра I), где несмотря на трижды сбрасываемый счетчик Сталин все равно вышел на третье место. Вот и задумался, а с чего бы это простому народу так относится к "кровавому убийце и палачу". Задумался и почитал литературу. В первую очередь прочитал Ферра Гровера "Антисталинская подлость" Откуда стало ясно, что в "разоблачительном докладе кукурузнику съезду" правды всего только имя докладчика. Остальное все подтасовки, искажение фактов и элементарная ложь. Дальше больше. Продолжал наверстывать и читать других авторов. И постепенно все более менее сложилось в ту картину, которую я могу назвать более менее точной.
Сталин — человек своего времени. И точно так же как на нем лежит не малая доля вины за 37-ой год (хотя, на мой взгляд, и много меньшая, чем нам стараются вещать доморощенные десталинизаторы), но точно так же без него не было-бы победы в 1945-ом. И не стоит повторять либерастические сказки, что "если бы не Сталин то и войны бы не было" — они уже многократно опровергнуты. А вот то что руководство современной России отделяет Верховного Главнокомандующего армии победительницы в войне от самой победы — это уже ни в какие ворота не лезет. Не говоря уже о том, что не проведи Сталин (весьма жесткими методами) индустриализацию в 30-х гг, то и о победе можно было бы и забыть. Не начни с 1939 г. руководство страны готовить базу для эвакуации предприятий на случай войны — сама эвакуация и скорейший пуск эвакуированных производств также были бы не возможны. А что это означало во время войны, надеюсь, объяснять не нужно. До сих пор не предложен другой, альтернативный (более человечный) механизм превращения аграрной (более чем на 80%) страны размером с Россию/СССР в мощную индустриальную державу практически за 10 с не большим лет. И сейчас, если бы не Сталин, территория СССР/России с большой долей вероятности принадлежала бы Германии.-
30 май 12Мне могу возразить, что мол не Сталин все это сделал, а сделал народ, ценой неимоверных лишений и усилий (а его за все за это еще и в ГУЛаг). И подобные возражения я тоже приму. Т.б., что без народа по любому ничего бы не вышло. Но здесь есть один маааленький момент, про который забывают те, кто говорит, что и войну выиграл, и страну из руин поднял, и индустриализацию провел простой народ безо всякого руководства сверху.
Так на подобные высказывания могу посоветовать провести, к примеру, обычный ремонт в собственной квартире (своими руками) абсолютно без руководства и согласования что как и почему. Когда жена хочет одного, муж другого, а подрастающие дети третьего и каждый уверен, что уж его-то решения "самые,самые правильные" (не говоря о том, что зачастую даже в голове у одного человека по поводу ремонта может быть каша еще та). Недаром сейчас те кто могут себе позволить заказывают дизайнера, чтобы он грамотно спроектировал новый облик квартиры.
Аналогичный пример. Пусть кто нибудь попробует снять хороший фильм БЕЗ РЕЖИССЕРА. Т.е. будет талантливый сценарий, актеры, гримеры и все остальное. Но РЕЖИССЕРА НЕ БУДЕТ. Получится ли что нибудь толковое, когда КАЖДЫЙ ИЗ "ТАЛАНТЛИВЫХ АКТЕРОВ" БУДЕТ ХОТЕТЬ СНИМАТЬ ТАК КАК ЕМУ НРАВИТСЯ.
И вот, когда вы это представили попробуйте представить создание производства, к примеру танка Т-34, с нуля. С согласованием поставок материалов, подводки электричества, прокладки железных дорог, станков, рабочей силы, обучения инженеров, технологов и многие многие другие вопросы. А когда в стране только за первую пятилетку открылись тысячи предприятий и из них такие как Магнитка, ДнепроГЭС и др. Можно все это было организовать без централизованного планирования/руководства ? ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ НЕТ. Т.ч. хоть вся основная тяжесть работ и легла на плечи народа, но без централизованной власти что нибудь работающее в довольно сжатые сроки сделать было невозможно. Аналогичные рассуждения можно провести и по поводу планирования военных операций, вся тяжесть которых ложиться на плечи солдат, а ответственность на плечи командиров (начиная с сержантов/лейтенентов и заканчивая верхгавкомом).
Т.ч. к Сталину можно относится по разному, но, на мой взгляд он сделал все от него зависящее, чтобы превратить отсталую крестьянскую страну в мощную мировую индустриальную державу. Страну, которая смогла победить в войне с Германией, под которую ранее легла вся Европа. -
-
-
30 май 12tyrandil
Вся великость СШП основанна на дутом долларе который безгранично печатает ФРС.
С начала Доллар декларировался обязательствами золотого запаса, но когда Деголь попытался получить золото за доллары Франции ФРС выпал в осадок. И теперь доллары НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ, Как вы сами понимаете это не бесконечно и поэтому СШП развязали новые колониальные войны. Машенничество всегда заканчивается насилием.
-
-
30 май 12[+ вам]
Сталина НЕ боготворят.., просто срабатывает чувство справедливости, когда недоумки у власти, будучи не в состоянии создать что-то стоящее, начинают топтать того, "в чьей тени мелко выглядят".., надеясь выделиться..
и Хрущев "тянул" чуть не десяток лет, пока не понял, что мелковат.., и Горбачев свои неудачи маскировал "битвой со Сталиным".. и нынешние..
Брежневу хватило ума "спустить на тормозах" и десталинизацию и ресталинизацию (некогда, работать надо) — потому в памяти и остаются только его достижения и промахи.., без шелухи
-
-
-
-
-
-
-
30 май 12дворцы (пансионаты, санатории, дворцы пионеров, спрот-школы) — были у народа, простые люди ими пользовались-
T30 май 12ru.wikipedia.org
Ближняя дача. — сколько там рабочих отдыхало при жизни Сталина?
-
-
-
-
-
-
T30 май 12Это давно известно — люминия нехватало на столько, что пришлось а американцев по ленд-лизу брать.
Но признать это значит признать, что таки американская помощь нужна была СССР во время войны. А это делать нельзя.
Гамбит выходит. Либо был люминий и можно было строить ТБ-7, либо не было — и американская помощь была нужна.
-
-
30 май 12Странно.
Адептов сталина-куча.
Взяли бы да и клонировали кобу.
И всё-были бы совкодрочеры с новой ревизией сталина.И победили они бы весь мир.-
-
A30 май 12А чем вам так "Мы из будущего" отвратителен? Нормальная пропаганда совести.
-
30 май 12Почему отвратителен? Это Утомлённые солнцем отвратителен.
А Мы из будущего просто не нравится.
Простенький сюжет, "картонные"(двухмерные) главные герои. Обычная фэнтези про наших засланцев, причём не лучший вариант. Таких полсотни в каждом книжном магазине. "Здесь они простые, порой самые плохие и только там они раскрываются в полной мере, во всю полноту красок."
-
-
-
-
-
30 май 12Дьявол он в деталях )) Ни в одном современных фильмов нет слов "Комммунисты — негодяи, Сталин — скотина" )) Это былоб очень толсто даж для современных киноговношников ))
-
-
-
30 май 12Не знаю как я бы сказал живи я тогда. Но сегодня есть факт с которым спорить будет только слепоглухонемой. Сталин за 15 лет превратил раздираемую гражданской войной и разваливающейся на губерни страны в державу номер 1 по многим показателям. Про как, я сейчас не говорю, возможно а скорее всего так и было по другому было нельзя. России после гражданской могло вполне не стать, а Россия стала очень очень и очень весомым игроком на мировой политической арене. Это свершившийся факт. И это как сейчас любят говорить как раз было не вопреки а благодаря. -
-
-
-
-
30 май 12Инструкция для демшизы
1) Всегда называй советских «генералов кровавыми мясниками, закидавшими немцев трупами». На недоумение оппонента отвечай – «это общеизвестно».
2) Сравнивай общие потери СССР и Германии в войне, умело игнорируя тот факт, что основную часть советских потерь составляют гражданские лица, уничтоженные гитлеровцами.
3) Будучи вынужденным сравнивать исключительно военные потери, всегда считай у Германии только убитых «истинных арийцев», а у СССР – убитых, раненых и заболевших гриппом.
4) Опирайся исключительно на данные немецких источников, объявляя советские искаженными и недостоверными. В случае недоумения оппонента говори – «это очевидно».
5) Широко используй воспоминания проигравших войну немецких генералов. Все их книги, составленные по принципу «я, крутой воин, проиграл русской орде из-за морозов и заваливания моих пулеметов русскими трупами» — неоценимый источник для ценителя Настоящей Правды о войне.
6) Громко и часто вспоминай про штрафбаты и их решающую роль в войне. Если тебя попытаются опровергнуть фактами, безнадежно махни рукой и резко меняй тему на массовые изнасилования немок Красной Армией.
7) Из воспоминаний советских маршалов выбирай только те места, где они из-за духа соперничества начинают критически высказываться о друг друге. Шире используй принцип «Жуков написал, что Рокоссовский лох», «Рокоссовский написал, что Жуков лох», «Рокоссовский и Жуков написали, что Конев лох» для развенчания всех троих.
8) Смело ссылайся на цифры в книгах Солженицына и Резуна. Будучи уличенным во взятии цифр с потолка, отвечай: «Да какая разница!»
9) Недостаток фактов заменяй историями типа: «Один ветеран рассказал, как Жуков приехал на позиции и половину расстрелял, а других погнал на пулеметы с черенками от лопат». На возражения закатывай глаза и восклицай: «Вы не уважаете ветеранов???»
10) Рассказывая о горах трупов, заградотрядах НКВД и бездарности советских военачальников, не вступай в дискуссию, на возражения оппонентов отвечай презрительным смехом и фразой: «Вы спорите с тем, что очевидно всему миру!»
11) Будучи припертым к стене, используй крайнее средство – громко заявляй: «Войну выиграл не Сталин, а советский народ! Своим восхвалением тирана вы отнимаете у народа победу!» Пока оппонент будет объясняться, ты можешь начать сначала.
(с)-
T30 май 12Тут недавно спорили про потери, Польша потеряла 6 миллионов — из них большая часть евреи. Было высказано предложение евреев в счет потерь Польши не учитывать. Ну а поскольку все-таки эти потери надо было куда-то записать — решили что их лучче всего приплюсовать к потерям Германии — для выравнивания счету да и все равно евреи ж виноваты в том что ВМВ началась.
-
30 май 126 млн. — огромные потери для Польши. Сопротивлялись они всего 2 недели... Германия потеряла где-то 10
-
Сделано с
NoNaMe