У меня вопрос к широкой аудитории. Вспомните, пожалуйста, сколько человек из ваших знакомых занимается производительным трудом, сколько торгует, а сколько марает бумагу в офисе. Гарантирую — вы охренеете.
Мы уже страна барыг китайско-корейскими товарами и штанопротирателей всех мастей. Потребляди, свалка отходов товаров и отживших идеологий прогрессивных стран.
Нам твердо вдолбили: не смотри на укравшего у страны(у ТЕБЯ) кроме как с завистью. И мы послушались. Нам бы евреев Абрамовичей да Березовских перевешать да стране майно вернуть — а мы тут на форумах Союз хаем за компьютерами американской разработки и китайской сборки.
да Абрамовичи это часть мировой, экономической элиты, всякие америки за их спиной, так что, если будете вешать Абрамовича, то и штаты сковырните, достали ж совсем
Да тем, что она НЕ ПРОИЗВОДИТ нихрена. У каждой фирмы из 4 человек есть бугалтер. Это же пиздец. Бумагомаратели свободны 60-80% рабочего дня, но без них при нынешних порядках никак. Ни один нормальный управленец не допустил-бы такого, жопоростителей надо кучковать и нагружать работой других предприятий, сокращая самых безграмотных. Неэффективно работает нынешняя схема.
как бы вам объяснить... таки-да, непосредственно дает добавочную стоимость материалу только рабочий, труд технолога, конструктора, бухгалтера и преподавателя — нематериален, но с другой стороны они дают стоимость конторе.
не трогайте проектировщиков... парни дело делают, а не просто так бумагу марют! :-))
...лучше разгоните кучу менеджеров в банках, чиновников в министерствах и всяких гос-гор-сель-рай-управах — их там нууу очень дофига..всякие замзамы, помзамы, секретари помошников начальников отделов и прочая бумагоперекладывающе-подписесобирательно-согласовательная шелуда... :-))
Бухгалтер в каждой мелкой конторе не от просиживания штанов, а от нашей удобнейшей системы налогообложения и оплаты оных налогов. Вон, Кебаб вам расскажет, наверное, как платить в мелкой конторе налоги в Канаде — думаю, что не сложнее, чем в США. Я просто однажды платил — так из всей отчётности там был документик в .pdf скачанный с сайта американской налоговой на три странички, да мой автограф. Всё это потом отправлялось по почте. Ну, и деньги переводились. Такая вот ГОДОВАЯ отчётность. А количество просиживателей штанов иных ипостасей у нас в России я объясняю для себя перманентной тупостью наших многих т.н. бизнесменов. Ну, и характером деятельности, ибо торговля превалирует. Любой гипер электроники забит кучей совершенно никчёмных и ничего не знающих продавцов, пытающихся тебе прочитать данные товара с ценника. И с зарплатой тысяч в 18-20. Почему не нанять одного за сто, но знающего — для меня загадка. Причём это не исключение ведь, а правило. Оптовые торговые организации тоже, обычно, выделяются полной тупостью и некомпетентностью раздутого штата, который не в сосчтоянии ответить на элементарный вопрос... Но зато такая схема даёт недалёким заработать. А вот офисный работник при работающем производстве обычно человек адекватный — мне часто такие менно и попадались. А без офиса и тут никак. Так что зря вы всех под одну гребёнку.
А по поводу "совкового застоя" рекомендую обратить внимание на цифры, сколько чего построили в периоды 1950-1970(несмотря на ВОВ), 1970-1990 и 1990-2010. Сравните также объемы производства во всех отраслях и ВВП.
Мне какая разница чего построили? Мне важно чтобы у меня деньги были на счету. Чтобы в магазине было чего купить.
А каким образом это достигнуто, пусть производители себе голову ломают.
Представьте себе вы выходите к американскому народу и начинаете вещать о выплавках чугуна или росте удоев или темпах жилищного строительства... И? Посмотрят как на идиота. Их это абсолютно не интересует. Зачем парить себе мозг абсолютно бесполезной информацией?
Видео дать, где пендосы не могт ответить сколько углов у треугольника? Если их жидоверхушка грабит через выпуск доллара весь мир, позволяя им так жить, — повезло им. У нас такой халявы нет, нехрен на них и равняться.
и именно потому что якобы существует некое видео, где "где пендосы не могт ответить сколько углов у треугольника", россиянина должно волновать не то что он может себе позволить, а то сколько страна выплавила чугуна на душу населения?
Ага! То, что построено в 1970-х к очередной годовщине Октября уже трещит по швам и разваливается, а то, что строили пленные немцы в конце 40-х — начале 50-х — стояло, стоит, и ещё век простоит, если не больше!!!
Ага, а ничего что все нынешние жиды-миллиардеры России стали таковыми П.Р.И.С.В.О.И.В.(украв) построенное советским народом? А ничего, что самая богатая страна мира(ресурсами и ископаемыми, а также мозгами) является нищей, и мафия вместе с Пукиным делает все, чтобы страна не встала с колен?
Почему Беларусия, не имеющая ничего кроме песка и болот, позволяет жить лучше своим гражданам, чем Россия за МКАДом??? Идиоты и школьники 90-х годов рождения зло, ибо они тождественны.
насчёт Белоруссии вы ошибаетесь, и сравнение вообще не корректно, ибо эта страна жива во многом, благодаря российским дотациям, да и насчёт российской элиты всё не так просто, хотя, если вы скажете, что Россия на 80 % управляется госдепом, то против истины особо не погрешите
У РБ ЕСТЬ полезные ископаемые. РБ живет с транзита (и таможенных услуг) товаров/грузов между ЕС и РФ. РБ получает углеводороды с серьезной скидкой и перепродает их в ЕС.
РБ получает кредиты от РФ. Недавно получили очередной транш... В среднем 1 млрд зелени в год. Как отдавать будут непонятно.
Национальная валюта РБ подешевела за прошедший год в 3 (ТРИ БЛЕАТЬ!) раза!
Что еще вы бы хотели узнать о РБ, но стеснялись погуглит?
Если побываете в РБ, то поймете, что уровень жизни там выше. Ибо там лучше питание, нет преступности, больше порядка, все работают, нет гастарбайтеров и нет такого контраста между столицей и провинцией.
Настоящие коммунисты — не зло! Они были идеалистами, и хотели всем добра! И революция-то в Питере почти бескровной была, это в Москве чуть было из пушек Кремль не разнесли! Но им на смену пришли совсем другие люди...
"Проект «Венера» — разработанный Жаком Фреско технократический проект общественного строя, близкий к утопическому коммунизму, частично анархизму. Целью проекта является создание «ресурсо-ориентированной экономики», основанной на широком применении технических и технологических решений, позволяющих увеличить получение энергии и освоить для человека новые сферы обитания, снизить необходимость работы человека в производственной сфере. Предполагается, что опора на существующие природные ресурсы, технологические новшества и приёмы обеспечит для человеческого общества устойчивое развитие. "
Автор пишет "всем, у кого имеются излишки площади, исходя из советских-же нормативов, подселяем нуждающихся в жилье". А кто сказал, что введение "советских" нормативов — это правильно? Это хрущевское веянье, т.е. решение больного на голову человека.
Хочешь отнять и поделить? Отнимай у тех, у кого не одна квартира "куплена или приватизирована", а 10-15-30! Их ведь не для жизни покупали, а деньги ворованные инвестировали, зная, что от фантиков никакого толку.
P.S. А нормы хрущевские, еще в те времена надо было Хрущеву в задний проход засунуть. Хрущев мыслил как фашист, равно как и современные "правители".
Требования обусловленные обстановкой. Было проше отнятьжил прошадь, чем построить новую. Деньги шли на военку и космос (Карибский кризис, Первый человек в космосе). Но перегиб как всегда был.
а разве не это сделала коммунистическая верхушка жидов во времена ельцина, отняв и поделив между собой у народа все то, что создавалось предшествующими поколениями?
еще сто лет назад Фрейд писал что человек по своей природе агрессивен и склонен испытывать стойкое отвращение к регулярному труду... найти мотивацию и заставить людей работать — вот основная проблема любой власти. Во время кризиса (войн или острых политических противостояний) это сделать нетрудно (террором).. этим пользовался Сталин (создавая видимость политического противостояния искусственно.. он писал что классовая борьба обостряется).. в более вегетерианское время темпы роста снижаются и постепенно сходят на нет.. как решают эту проблему в современном развитом государстве с сильной социалкой? вот так — начинают хуже работать — меньше денег выделяется на социальный сектор — жизнь становится сложней — начинают больше пахать — социалка наполняется (медицина, учеба бесплатна, пенсии и пособия растут) — народ расслабляется — производительность падает — социальный пирог уменьшается и все повторяется по кругу.. в этой схеме важно правильно расчитать процент отчислений на социальный сектор (ну, этим специалисты занимаются), чтоб мотивации к труду сохранялись... у нас (из-за сильной коррупции и связанного с ней теневого сектора экономики) такая схема не работает, ка везде в странах третьего мира
насчет "всё поделить" давно замечено, что если все ценности собрать и поделить между всеми поровну — через непродолжительное время они опять бы оказались в тех же самых руках
Мотивация к труду определяется не одной только зарплатой! В любом обществе были, есть, и будут энтузиасты и трудоголики. Первые работают за идею, вторые — ради самого процесса. А вот насчёт последней твоей фразы — ППКС!!!
Ленин в одной из своих работ определил характерную особенность феодального строя как "внеэкономическое принуждение к труду". Совок, согласно ленинского критерия, был как раз таки феодализмом...
Тут можно еще отметить прикрепление крестьян к земле, в СССР крестьяне не имели паспортов и не могли свободно покидать места обитания. Выдача паспортов селянам началась только в 74-м, после подписания Хельсинских Деклараций о правах человека. Последние паспорта были выданы в 1981-м...
Это — реальная дата отмены крепостного права на Руси...
Автор не понимает основной идеи социализма. Это далеко не шариковское "отнять и поделить". Это донельзя простое "сколько заработал — почти столько и получил". Произвёл рабочий телевизоров на 200 рублей? Пожалуйста, ему причитается 200 рублей. Продал менеджер эти телевизоры за 300 рублей? Пожалуйста, ему — сто рублей, поскольку его труд принёс им обоим стольник.
Только рабочий и менеджер должны понимать, что им ещё нужно содержать бухгалтера, аналитика и собственника предприятия, которые считают им зарплату, анализируют рынок, чтобы понять, что нужно производить и в каком количестве и организуют производство. Соответственно, они заберут себе 175 и 85 рублей, 30 дадут бухгалтеру с аналитиком, и ещё по пятёрке дадут собственнику предприятия — на обновление оборудования и в качестве прибыли. Ведь без бухгалтера, аналитика и собственника они бы свои деньги не заработали, так что должны их вознаградить.
Вот это было бы справедливо.
А при капитализме рабочий получает с тех же произведённых им 200 рублей не 175, а хорошо если 10, менеджер не 75 а хорошо если 5, десятка идёт аналитику с бухгалтером, а остальные 275 забирает собственник и проматывает их в Куршавеле. В этом и кроется корень всех проблем капитализма.
Конечно, это очень упрощённый взгляд на проблему, однако идею отражает верно.
Собственника заставлять платить БОЛЬШЕ СЕБЕ тот простой факт, что у него в госорганах все должно быть схвачено. Из этих денег ему надо заплатить губеру, мэру, рук-ву департ. закупок и т.д. Когда сие заплачено, собственник понимает, что ни о какой конкуренции уже речь не идет и может тупо забирать себе все, что хочет. А реально создающим продукт платить столько, лишь бы не убежали или с голоду не сдохли.
Мы живем в конкурентном мире, если ты не обратил внимания. Почему Тойота Королла стоит 17 тысяч а не 50? Потому что им на пятки наступает целая свора конкурентов.
Можно продавать по 50? Да легко! Только никто не купит
Комментарии
Мы уже страна барыг китайско-корейскими товарами и штанопротирателей всех мастей. Потребляди, свалка отходов товаров и отживших идеологий прогрессивных стран.
Нам твердо вдолбили: не смотри на укравшего у страны(у ТЕБЯ) кроме как с завистью. И мы послушались. Нам бы евреев Абрамовичей да Березовских перевешать да стране майно вернуть — а мы тут на форумах Союз хаем за компьютерами американской разработки и китайской сборки.
Да тем, что она НЕ ПРОИЗВОДИТ нихрена. У каждой фирмы из 4 человек есть бугалтер. Это же пиздец. Бумагомаратели свободны 60-80% рабочего дня, но без них при нынешних порядках никак. Ни один нормальный управленец не допустил-бы такого, жопоростителей надо кучковать и нагружать работой других предприятий, сокращая самых безграмотных. Неэффективно работает нынешняя схема.
Мой нематериальный труд за последние 2 года позволил в 3 раза сократить персонал на некоторых участках. Снизить себестоимость и повысить качество.
Работа — это не только кайлом на морозе махать.
...лучше разгоните кучу менеджеров в банках, чиновников в министерствах и всяких гос-гор-сель-рай-управах — их там нууу очень дофига..всякие замзамы, помзамы, секретари помошников начальников отделов и прочая бумагоперекладывающе-подписесобирательно-согласовательная шелуда... :-))
Сколько тысяч долларов ты готов поставить на свой исход?
И еще каков критерий "обвала"? Именно им они будут польщоваться чтобы определить победителя
Даже лучше чем я думал!
Сколько тысяч долларов ты готов на это поставить? Сегодняшних долларов.
ну я бы поспорил на 20 где-то
Нотариус — условия пари, банк — хранение депозита!
Вписывайся, тема выгодная!
> Может в золоте? А то это
> все получается пустой
> трындеж.
1. Чтобы к тебе кто-то пришёл на помощь.
2. Чтобы другой дурак та не попался.
а) ребенок
б) нерусский
в) идиот
Никто из них доверия не внушает, ибо понимание истории приходит с опытом и обширными знаниями, а национальный колорит очень сильно меняет восприятие.
Вам плакать захочется по погибшей стране.
А каким образом это достигнуто, пусть производители себе голову ломают.
Представьте себе вы выходите к американскому народу и начинаете вещать о выплавках чугуна или росте удоев или темпах жилищного строительства... И? Посмотрят как на идиота. Их это абсолютно не интересует. Зачем парить себе мозг абсолютно бесполезной информацией?
Если мир им это позволяет, значит большинство согласно.
То что у вас нет этой халявы — ваша недоработка
> сколько углов у треугольника?
и именно потому что якобы существует некое видео, где "где пендосы не могт ответить сколько углов у треугольника", россиянина должно волновать не то что он может себе позволить, а то сколько страна выплавила чугуна на душу населения?
Почему Беларусия, не имеющая ничего кроме песка и болот, позволяет жить лучше своим гражданам, чем Россия за МКАДом??? Идиоты и школьники 90-х годов рождения зло, ибо они тождественны.
У РБ ЕСТЬ полезные ископаемые. РБ живет с транзита (и таможенных услуг) товаров/грузов между ЕС и РФ. РБ получает углеводороды с серьезной скидкой и перепродает их в ЕС.
РБ получает кредиты от РФ. Недавно получили очередной транш... В среднем 1 млрд зелени в год. Как отдавать будут непонятно.
Национальная валюта РБ подешевела за прошедший год в 3 (ТРИ БЛЕАТЬ!) раза!
Что еще вы бы хотели узнать о РБ, но стеснялись погуглит?
Вот и все
ru.wikipedia.org
Хочешь отнять и поделить? Отнимай у тех, у кого не одна квартира "куплена или приватизирована", а 10-15-30! Их ведь не для жизни покупали, а деньги ворованные инвестировали, зная, что от фантиков никакого толку.
P.S. А нормы хрущевские, еще в те времена надо было Хрущеву в задний проход засунуть. Хрущев мыслил как фашист, равно как и современные "правители".
Мой вопрос: кто из вас имеет опыт управления бизнесом?
насчет "всё поделить" давно замечено, что если все ценности собрать и поделить между всеми поровну — через непродолжительное время они опять бы оказались в тех же самых руках
Тут можно еще отметить прикрепление крестьян к земле, в СССР крестьяне не имели паспортов и не могли свободно покидать места обитания. Выдача паспортов селянам началась только в 74-м, после подписания Хельсинских Деклараций о правах человека. Последние паспорта были выданы в 1981-м...
Это — реальная дата отмены крепостного права на Руси...
Только рабочий и менеджер должны понимать, что им ещё нужно содержать бухгалтера, аналитика и собственника предприятия, которые считают им зарплату, анализируют рынок, чтобы понять, что нужно производить и в каком количестве и организуют производство. Соответственно, они заберут себе 175 и 85 рублей, 30 дадут бухгалтеру с аналитиком, и ещё по пятёрке дадут собственнику предприятия — на обновление оборудования и в качестве прибыли. Ведь без бухгалтера, аналитика и собственника они бы свои деньги не заработали, так что должны их вознаградить.
Вот это было бы справедливо.
А при капитализме рабочий получает с тех же произведённых им 200 рублей не 175, а хорошо если 10, менеджер не 75 а хорошо если 5, десятка идёт аналитику с бухгалтером, а остальные 275 забирает собственник и проматывает их в Куршавеле. В этом и кроется корень всех проблем капитализма.
Конечно, это очень упрощённый взгляд на проблему, однако идею отражает верно.
Собственника заставлять платить БОЛЬШЕ СЕБЕ тот простой факт, что у него в госорганах все должно быть схвачено. Из этих денег ему надо заплатить губеру, мэру, рук-ву департ. закупок и т.д. Когда сие заплачено, собственник понимает, что ни о какой конкуренции уже речь не идет и может тупо забирать себе все, что хочет. А реально создающим продукт платить столько, лишь бы не убежали или с голоду не сдохли.
Вот и вся "конкуренция".
Можно продавать по 50? Да легко! Только никто не купит